Leo Panitch o le Sikola Sinia ma le Polofesa Fa'asaienisi Fa'apolokiki i le Iunivesite o Ioka. O ia o le tusitala o le tele o tusi, o le mea sili ona lata mai e aofia ai le manumalo a le UK Deutscher Memorial Prize Le Faia o le Global Capitalism: Le Tamaoaiga Faʻapolokiki o le Malo o Amerika, I totonu ma fafo o Fa'alavelave: Le Fa'aletonu Tau Tupe a le Lalolagi ma Su'ega Agavale, , Faʻafouina Socialism: Temokalasi, Fuafuaga ma Mafaufauga ma Le Fa'ai'uga o le Fa'a-Palemene Socialism: Mai le agavale Fou i le Leipa Fou. O ia foi o se faatonu faʻatasi o le Resitala Socialist, o lona voluma 2017, lea o le a faʻasalalau i le taimi mo le Fono a le Labour Party ma faʻalauiloa i Lonetona ia Novema, e agavaa. Toe Mafaufauga Fou Fouvalega.
SHARMINI PERIES: O le Real News Network. O aʻu o Sharmini Peries, sau ia te oe mai Baltimore.
I le lotolotoi o tagata faigaluega tetee i Eleni, ma talosagaina le faamutaina o le austerity, na malilie le malo o Syriza i se suʻesuʻega loloto i nisi suiga faʻavae. O minisita o tupe a le Eurozone na latou faia nei manaʻoga ina ia faʻamatuʻu le isi vaega o le 86 piliona i tupe faʻaola. Ua feagai Eleni ma se pili o le toe totogiina o aitalafu e 7.4 piliona ia Iulai. O le vaega lona lua o le tupe o lo’o i ai nei o le a fa’aaoga e toe totogi ai lea aitalafu.
I le talanoa e uiga i nei suiga ma aʻu, o Leo Panitch. Leo o le Polofesa Emeritus, ma le Senior Scholar, i le Iunivesite o York i Toronto. O ia o le faatonu faʻatasi o le Annual Socialist Register, o le 2016 Volume o loʻo i luga, The Politics of the Right. O Leo foi o le tusitala o le UK Deutsche Book Prize manumalo, "The Making of Global Capitalism: The Political Economy of American Empire".
Faafetai tele mo lou auai mai ia te au, Leo.
LEO PANITCH: Talofa, Sharmini.
SHARMINI PERIES: O lea, Leo, toeitiiti atoa le fitu tausaga o austerity ma bailouts e leʻi maua ai ni tulaga sili atu mo tagata i Eleni. O le mea moni, ua faʻateleina le mativa, ma o le a le mea o loʻo tupu? O a tulaga i luga o le eleele o loo feagai ma tagata? Tatou amata iina, ae tatou te lei oo atu i feutagaiga o loo faagasolo.
LEO PANITCH: Ia, o lea e tumau pea le tulaga e pei ona sa i ai. O le mea moni, e ui lava sa i ai se faʻamoemoe e uiga i le tuputupu aʻe i le tausaga talu ai - i le kuata mulimuli o le 2016 - sa i ai se faʻagesegese. Ma fa'atoa sau mai fa'amaumauga o lo'o fa'apea mai o lo'o i ai le tele o tupe gau i galuega ia Ianuari, o so'o se masina, i le fitu tausaga talu ai.
E tusa ma le 30,000 tupe leiloa o galuega, ma o galuega ua faia e faavaitaimi, ma isi. E ui lava o tagata, ioe, natia, ina ia aloese mai le totogiina o lafoga e mamafa tele. Pe o faigaluega i le vaiaso atoa, pe lua aso o le vaiaso, ma isi. E le o se mea fou lena i Eleni. Ma o le faʻamoemoe e fai, e sili atu.
Ae o le tulaga e matua leaga lava. Ma o se fasi pepa na faatoa lomia i totonu o se nusipepa sili ona taua, Kathimerini, o le ituaiga, nusipepa a le atunuu, e matua faagaeetia lava, i tulaga o faletupe meaai o loʻo tautuaina le tele o tagata, ma tagata e leʻi mafaufauina latou. e tatau ona faalagolago ia i latou. O vaega loloto ma loloto o tagata o loʻo faʻalagolago i faletupe meaai. O lea la, o le tulaga e matua ogaoga.
SHARMINI PERIES: O lena tala patino na fuafuaina se mea e pei o, 17,000 i le 26,000 tagata, o loʻo faʻaaogaina faleoloa i Athens naʻo latou, e fafaga ai i latou. Ma o nei fuainumera ua faʻatupulaia i nai tausaga talu ai.
LEO PANITCH: Ioe, e ui o se numera maualalo. Afai e na o le pau lena, ou te ofo. A'o fa'alagolago le to'atele o tagata i o latou aiga lautele, ma isi. Ioe.
SHARMINI PERIES: O lea, Leo, ou te masalo o le mataupu tele o nei suiga fou e manaʻo le troika e suʻesuʻe. O a nei suiga fa'avae latou te manana'o i ai, latou te fia va'ai i ai?
LEO PANITCH: Ia, o le a le mea o loʻo tupu o loʻo latou uuina pea le karoti lea o le 86 piliona euro lea na malilie i ai i le tausaga ma le afa talu ai. Ina ua faamalosia Tsipras e solomuli i lalo, ina ua uma ona manumalo i le referendum, fai mai latou te le toe taliaina. Ma o le mea moni na fai mai tagata Europa, pe alu ese mai le Eurozone - ma faʻamaonia, ou te manatu o le EU - pe talia se taamilosaga fou o tipi. Ma o se faʻaaliga, o le tetee uma a le malo, ma le le fiafia o tagata papalagi, ma le - mea latou te manatu o se malo komunisi - e talia le tele o tuutuuga.
Ma o le malosi o le isu, monomaniacal, faʻamalosi i le vaega a Europa i le lagolagoina o le austerity, o se 3.5% faʻasili muamua - o lona uiga pe a uma ona latou totogiina aitalafu - o se 3.5% tupe faʻaalu muamua, e le mafai ona e faia. Ma o le finau a le IMF, e leai, e le taua tele le austerity, ma e tatau ona i ai se toomaga aitalafu, faʻaopoopo i le 86 piliona piliona. E tatau ona latou faalēaogāina nisi o aitalafu, ae o lo latou finau, e sili atu nai lo tagata papalagi i nei suiga faʻavae, o lona uiga, e leai se toe foʻi i fefaʻatauaʻiga saoloto. Ou te manatu o le mea sili lea ona taua.
E le gata i lea, o le faiga o penisione, lea e masani ona lagolagoina, e le gata i tagata penisione, ae o aiga lautele o tagata penisione, ia matua faaitiitia. O le tulaga lea ua leva, se’i manatu i ai, ua fa’aitiitia e le malo le tele o totogi o penisione o lo’o faia e tagata i totonu o le penisione, lea ua fai si fa’amama avega. Ae o ituaiga ia o taaloga o loo faia.
Ma i nisi tulaga o se mataupu latou te le talitonuina le malo o Syriza e fai le mea latou te fai mai o le a latou faia, pe tetee foi le malo o Syriza e oo lava i le fai mai o le a latou faia ia mea, ae o isi e toto toto i itu uma e lua.
E tatau ona ou fai atu o tagata Siamani, aemaise lava, o loʻo faia pea le mea na latou faia i le 35 tausaga talu ai - o mea na latou faia i le malo o Mitterrand i le amataga o le 80s - lea e mautinoa ai o le ai ai le austerity, e ala i le fai mai, "Poʻo le e te ioe i le tolu ma le afa pasene tupe faasili, a le o lea o le a tatou talepeina le Eurozone.”
Ma o soʻo se tasi o nei tagata faʻatemokalasi faʻaagafesootai, e moni lava o soʻo se vaega faʻaagafesootai mataʻutia, pe o Pedamos, poʻo Syriza, poʻo Delinka (?), E leai se faʻamoemoe i ai, e leʻi i ai lava se faʻamoemoe - e pei ona e iloa mai talanoaga na matou faia aʻo leʻi avea Syriza. filifilia, Sharmini - e leʻi i ai lava se faʻamoemoe e tuua le Iuni a Europa. E le mafai foi ona filifilia i latou, pe ana faapea na latou faaalia se faamoemoe faapena.
SHARMINI PERIES: Ua lelei. Ma Leo, tatou talanoa e uiga i feeseeseaiga i totonu o le troika lava ia, e tusa ai ma manaoga o loʻo latou faia i luga o Eleni. I le taimi nei, ua faia e le IMF se tulaga e fautua ai e fai ma sui o Eleni, fai mai e tatau ona i ai se faalēaogāina o aitalafu, o se vaega.
O a la na vaevaega? O le a le tele o le malosi o loʻo i ai i le IMF, ma o le a le ituaiga o aitalafu faʻaleaogaina e talafeagai mo Eleni?
LEO PANITCH: Ia, soʻo se faʻaleaogaina aitalafu e talafeagai mo Eleni. Ma e leai se mea fou e uiga i lenei mea, o pepa na liki i vaiaso talu ai, lea na muai faʻaalia e le failauga o le faigamalo a Syriza talu ai, o se vaega o ana suʻesuʻega toe iloiloga o aitalafu. O le mea na faʻaalia i tua i le 2010, ina ua muamua faʻalavelave le IMF, e le gata o lipoti, ae o fevaevaeaʻiga i totonu o lona tuaoi sa siomia uma.
Vaai, a tatou vaʻai i lenei ituaiga o uta aitalafu, tatou te o atu mo le faʻaitiitia o aitalafu, o lona uiga o nisi o faletupe tumaoti - o nisi o le aufaipisinisi tumaoti, ae le o le IMF lava ia - o le a afaina. Ae i le faafesuiaiga mo lena mea, o le IMF e tele, sili atu, sili atu le leo nai lo se isi lava, i luga o le neo-liberal reforms. I le faʻaumatiaina o puipuiga faʻaagafesootai, i luga o le fetuutuunai o maketi faigaluega, ma isi mea, ma isi.
O lea la, o lo'o e inuina mea 'ona i so'o se itu, Sharmini. Ma ua filifili le malo, i le paleni - ma e faigata ona finau i lenei mea - e ui lava latou te matua manaʻomia le suʻeina o aitalafu, i se taimi umi, latou te mananaʻo e mafai ona latou tetee atu i lenei ituaiga o neo-liberalism ogaoga, faʻaopoopo i le tetee atu i le austerity. O lea, e pei ona ou fai atu, o loʻo e inuina mea oona i soo se itu.
SHARMINI PERIES: O lea ua faailoa mai e minisita o tupe, ma nisi o failauga mo minisita o tupe, o loʻo i ai le iʻuga. E tatau ona taʻu atu i tagata Eleni, ma talitonu, o loʻo i ai le malamalama i le pito o le alavai, e faʻaaoga ai lo latou taimi.
O le a le uiga moni o lena mea, ma o le a faapefea ona oo atu tagata Eleni iina?
LEO PANITCH: Vaai; o le fesili pe o le a latou faʻasalalauina lenei 86 piliona, ma afai latou te faʻasalalau nei 86 piliona euros, o le a aveesea ai le mamafa. Ma o le IMF, ma tagata Europa, o le a popole i lena taimi, o lenei malo - e le o se malo neo-liberal, e tusa lava po o le a le tele o le faamalosia e faʻamalosi i lalo o le lima matua o nei aʻoaʻiga o maketi tau tupe - o le a toso e lenei malo lana pulega. mulivae, ma aua le fa'ailoaina le tele o na mea e pei ona latou mana'o ai. E le toe fa'afo'isia le talitonuga fa'apisinisi, ma isi. O lea, o loʻo i ai se moli i le pito o le alavai, pe a faʻamatuʻu.
Ma na taʻua i le gagana Eleni i aso nei, o loʻo i ai ni tala e manaʻo tagata Europa e faʻataunuʻu ia Aperila 7th, e ui lava e leai se totogi e tatau ona faia, e pei ona e fai mai, seia oʻo ia Iulai. Ma o le mafuaʻaga o lena mea, latou te le manaʻo i se isi tala faʻa-Eleni, e tautau i luga o nei faiga palota sili ona taua o loʻo faia i Europa i lenei tausaga.
Muamua, o le palota Farani ia Aperila ma Me, ona sosoo ai lea ma le palota a Siamani, i le tautoulu, latou te le manaʻomia se tala faʻa-Eleni e tautau i luga o lenei mea. Ae maise o le tala a Marine Le Pen e fia alu ese mai le Iuni a Europa, e le mafai ona pipii faatasi le mea, etcetera, etcetera. Ma o loʻo i ai se fefe, ou te manatu, e te iloa, o loʻo i ai se faʻamoemoe i le vaega a Syriza, masalo o le faʻamoemoe valea, o Schulz, le taʻitaʻi fou o le Siamani Social Democrats, o ia na, e te iloa, na fanaina le Social Democrats i le palota, talu ai. ua filifilia e avea ma sui tauva fou. E i ai le fa'amoemoe i la latou vaega o le a fa'amaluluina le tulaga o Siamani, i le palota a Siamani.
O le mea la lea, ou te manatu, e le taumate, o le mea moni, o le a faia lena tupe. E ono a'afia ai le tele o fe'au, ma fai mai le IMF o mea latou te manana'o o le a faia. Fai mai Siamani o le a faia le mea latou te mananao ai. Fai mai le malo o Eleni o le a faia le mea na latou mananao ai. O le New Democrats i Eleni, ma e tatau ona tatou talanoa pe o fea le tulaga faaupufai. O le mea moni, o le alalaga e leai se mea ua faia, pe o mea ua atili leaga, ma matou te mananaʻo i se faiga palota vave.
Ma ua latou faia mea uma latou te mafaia, ina ia lavelave le olaga o le malo, i soo se itu. O lea la, ou te manatu e le mafai ona faia se maliega, ma o le a manumalo tagata uma.
SHARMINI PERIES: Ma o le a le mea o loʻo tupu i totonu o Syriza lava ia. O lea ua sau Alexis Tsipras ma fai mai o le a ia le taliaina se euro, e tusa ai ma le tele o austerity. Ae faʻafefea ona tutupu nei mea uma i totonu o Syriza?
LEO PANITCH: Ia, o lena faaupuga a Tsipras', e sau mai le fono a le komiti tutotonu a le pati lea na faia i le lua vaiaso talu ai. O fea na faʻaalia ai se faʻamatalaga ma lena fuaitau saʻo. "Matou te le toe taliaina se isi euro." O lea la, o le mea lea na faalauiloa e Tsipras, e le gata o Tsipras, le malo, afai latou te faia ni tautinoga, o ni tautinoga umi, e oo atu i le 2019 ma mulimuli ane, i luga o le tipiina o penisione, o le a latou tauia lena mea, e ala i suiga ile faiga o lafoga.
O lea la, e leai se tasi e totogi. E leai se fa'aopoopoga euro o le austerity. Ma o loʻo atagia tonu ai le mea na manaʻomia e le komiti tutotonu. Manatua, e le'i fa'atagaina e Tsipras se fonotaga a le komiti tutotonu e taloina mo le lima masina talu ai, se'i vagana ua taloina lea fonotaga. Ma o le tasi lea na valaʻau, e le masalomia, ina ia faʻaalia i papalagi o loʻo i lalo o le faʻamalosi mai le pati. Ma o loo ia i lalo o ni omiga, e ui lava e le lava.
Ma o loʻo i ai se lagona, e te iloa, o loʻo faʻaalia i le palota, o le tolu palota lata mai i le vaiaso talu ai, o loʻo faʻaalia ai ua toe foʻi mai Syrizas, i luga atu o le 20%, lua o le tolu palota e faʻaalia ai. Na latou pa'u i lalo ile 18. Ma e ui lava o le New Democracy e sili atu i le 30%, e te iloa, e masani lava e tusa ma le 25 i le 30% o tagata e fai mai latou te le mautonu. Ma o na tagata e le mautonu, mo le tele o vaega, e le o ni lagolago o le faatemokalasi fou. Ma ua e fa'alogo atili, ua fiu tagata i le Iuni a Europa. Ma o loʻo i ai ni faʻamalosi mai totonu o le pati mo se fuafuaga fou, i le vaega o le taʻitaʻi, taʻitaʻi Tsiperas. O le a le malosi o lena mea, e le o manino.
O loʻu tulaga, ma sa matou talanoa soo i ai, Sharmini, e itiiti lava se mea e mafai e le malo ona fai, ona o le tele o le amio pulea a le Iuni a Europa. Ona o lona lava le fiafia e tuua le Iuni a Europa, ma le leai o se lagolago lauiloa mo le tuua o le Iuni a Europa, e tusa lava pe ua sauni tagata e lagolago le malo i le tetee atu. O le mea e te faʻamoemoeina, mai le pati, o le a faʻaauau pea ona avea o se pati o aʻoaʻoga, ma le faʻamalosia, ma le faʻasalaina, o le faitau aofaʻi. Le ituaiga fatuga o isi ituaiga o gaosiga, ma le taumafaina, i tulaga faaitulagi, tulaga faalotoifale.
Ma o le mea moni, faʻatali mo se suiga i le paleni o malosiaga faʻavaomalo, e ono tuʻuina atu ia i latou se avanoa e faʻaogaina ai. Mo le tele o vaega, o le faʻalavelave moni o Eleni, e leʻi tupu lena mea, i le pati. Ma afai o le ai ai se maliu faʻanoanoa na tusia mo le agavale agavale, i luma o le tulaʻi mai o le taumatau, ma le faʻateleina o le neo-liberalism, o le a le gata ia Syriza, ae faapena foi Pademos, ma Sanders. ' apaau o le Democratic Party, ma le Corbyn apaau o le Leipa Party, o le a le mafai ona faia le mea latou te folafola atu, i tulaga o le faʻaleagaina o agavaʻa faʻaagafesootai.
Ma o le fa’alavelave moni lava lea o le tulaga o Eleni, ua le mafai e le pati ona fai le mea sa tatau ona fai, o le mea na fa’amalosia e le malo e fai, o le mea e mafai ona aloese mai ai, ona o le a le tuua le Iuni a Europa. . Ma e faatatau lena mea i le mea moni o le tulaga Eleni, tulaga o tagata, semanu e sili atu ona leaga, i le lua pe tolu tausaga talu ai, pe ana latou o ese.
Afai e malepe le Iuni a Europa, faatasi ai ma le filifilia o Le Pen, mo se faʻataʻitaʻiga, o le a le lelei o lena taulaga, pe ana latou filifili e o ese? O lea la, semanu o se taulaga matautia. Talu ai e leai ni a latou suauu, semanu e faʻaititia le tau o le drachma, latou te manaʻomia le faʻatonutonuina o oloa mai fafo, ma e le o le faʻapea e ono aoga. Ou te le fiafia i le Iuni a Europa, ae o le tele o le ositaulaga mo le tuliesea mai le tamaoaiga o le lalolagi, semanu e sili atu le leaga.
SHARMINI PERIES: Ma, Leo, mulimuli ane, e te manatu o lagona o tagata Eleni, ona o le tele o le leai o se galuega, sili atu osigataulaga o loʻo faia, sili atu austerity, o loʻo i ai se suiga i le tulaga o latou mafaufau i le Grexit?
LEO PANITCH: Ou te masalosalo. Ou te le o vaaia le tele o faamaoniga mo lenei mea, paga lea. Ana faapea o le tulaga lena, e te le vaai i le toatele o tagata e le mautonu, ma o le a e vaai i se lagolago mo lena apaau o Syriza, o loo tuleia lenei mea, ma o atu e fai se pati fou e igoa ia LAE, ma e 2%, i le mea sili, i le palota o manatu. Ma o le latou tulaga e tasi lena. Leai la, ou te fefe e le o le tulaga lena.
O loʻo i ai foi se itu taumatau o le alu ese mai le Iuni a Europa, o se neo-fascist version, o le mea moni lava e lamatia, ma o le Golden Dawn, i Eleni. Ma latou te le o faia foi se laasia. Faafetai le lagi. Ma o loʻo tautala pea i le tulaga e tatau ona vaʻavaʻai ai se tasi, ma le faamemelo i tagata Eleni o ē, e ui latou te leʻi naunau e tuua le Europa Europa, e mautinoa lava latou te manaʻo i se Iuni a Europa e le o ni tagata faʻatauvaʻa ma egalitarian, i le to'atele.
Ae latou te le liliu atu i le filifiliga neo-fascist, ma e taua tele i le tulaga o le tulaʻi mai o le New Right.
SHARMINI PERIES: Ua lelei, Leo. O le a matou toe foʻi atu ia te oe i se taimi lata mai, ou te manatu, i le isi lua vaiaso o le a oʻo mai lenei 'au fou i Athens. Ma o le a latou vaʻavaʻai i suiga loloto faʻavae mo Eleni. Matou te fa'amoemoe e toe maua oe i lena taimi. Faafetai mo lenei aso.
LEO PANITCH: Ia, ua leva ona matou faia lenei mea, Sharmini. Ia lelei e fai atu mulimuli, e tatau ona tatou taofi le feiloai i lenei auala.
SHARMINI PERIES: E sa'o. (atae) Faafetai tele, Leo.
LEO PANITCH: Ia umi.
SHARMINI PERIES: Ma faafetai mo le auai mai ia i matou iinei i luga ole Real News Network.
O le ZNetwork o loʻo faʻatupeina naʻo le agalelei o ana tagata faitau.
lafo