Medtem ko se človeštvo bliža podnebni katastrofi, postaja potreba po zamisli in izgradnji bolj ekološko trajnostnih družb in gospodarstev z vsakim dnem bolj pereča. Vendar je naša kolektivna domišljija pogosto tako omejena, da si postane nemogoče zamisliti družbe in gospodarstva, ki niso organizirana okoli iskanja dobička in neskončne rasti. Pa kaj bi kako izgleda gospodarstvo »odrastanja«? Za nekatere je »zmanjšanje rasti« umazana beseda, ki označuje prihodnost varčevanja, ki bi pomenila ogromno izgubo delovnih mest in ekonomske stabilnosti za zaposlene, medtem ko družbe tekmujejo za zmanjšanje gospodarske proizvodnje, da bi preprečile najhujše posledice podnebnih sprememb. Za druge lahko »zmanjšanje rasti« pomeni zmanjšanje dejavnosti v okolju najbolj uničujočih panogah, kot sta nafta in plin, medtem ko se osredotoča na rast delovnih mest na drugih področjih, kot je gradnja zelene infrastrukture, prizadevanja za čiščenje okolja, trajnostno kmetovanje itd. Toda, kot se pogosto zgodi, redko slišiš, kaj imajo delavci na terenu povedati o teh vprašanjih.
Zadnje leto je Max imel čast sodelovati v programu štipendij za Vzdrževalci, »globalno raziskovalno omrežje, ki ga zanimajo koncepti vzdrževanja, infrastrukture, popravil ter nešteto oblik dela in strokovnega znanja, ki vzdržujejo naš svet, ki ga je zgradil človek.« V naslednjih dveh epizodah vam bomo vse predstavili nekaj dela, ki sta ga Max in ekipa vzdrževalcev opravljala za štipendijo. V današnji epizodi boste slišali enega od intervjujev, ki jih je Max opravil kot del temeljnega skupinskega projekta za kohorto štipendistov gibanja vzdrževalcev 2022.
V posebni panelni razpravi o tem, kako bi lahko izgledal na delavca osredotočen prehod na bolj ekološko trajnostno gospodarstvo, Max govori z: Megan Milliken Biven, nekdanji uslužbenec zvezne vlade in ustanovitelj True Transition, organizacije, ki se osredotoča na neposredno komuniciranje z delavci nafte in plina po vsej Združenih državah o njihovih delovnih pogojih, njihovem usposabljanju in potrebah po nadomestilih, njihovih upih za jutrišnje industrije in si prizadeva pomagati ustvariti dobro plačana delovna mesta in delavcem zagotoviti takšno usposabljanje, ki ga potrebujejo za prehod v prihodnost trajnostne energije; James Hiatt, ki je bil več let delavec v rafineriji nafte, laboratorijski analitik in operater, zdaj pa dela z Louisiana Bucket Brigade spodbujati alternativne oblike gospodarskega razvoja v Louisiani zunaj primeža industrije fosilnih goriv; in Clarke, dolgoletni komercialni potapljač, ki je več kot 15 let opravljal pogodbeno delo predvsem za naftna in plinska podjetja v Mehiškem zalivu, zdaj pa prehaja na druge oblike komercialnega potapljanja.
Jules Taylor, "Delovno ljudstvo Tematska pesem"
- Postprodukcija: Jules Taylor
Prepis
Sledi hiter prepis in lahko vsebuje napake. Lektorirana različica bo na voljo v najkrajšem možnem času.
Maximillian Alvarez: V redu. Dobrodošli vsi v drugi epizodi Delovnega ljudstva, podcasta o življenju, službah, sanjah in bojih delavskega razreda danes. Predstavljeno v sodelovanju z revijo In These Times in The Real News Network, produciral Jules Taylor in omogočilo podporo poslušalcev, kot ste vi. Moje ime je Maximilian Alvarez in sem zelo, zelo navdušen, ker je to posebna izdaja podcasta. Kot veste, je bilo to leto, milo rečeno, naporno leto med vsemi pomembnimi pogovori z delavci, ki smo jih posneli in objavili tukaj na podcastu, objavo moje prve knjige v avgustu, lansiranje moje Art of Segment Razredne vojne na Breaking Points in seveda vsa poročanja, ki smo jih delali na The Real News Network o vojni v Ukrajini, vmesnih volitvah, brazilskih volitvah, trajajoči krizi na državnih železnicah in še marsičem več.
Toda poleg vsega tega sem imel tudi izjemno veselje in čast sodelovati v programu štipendij za res odlično organizacijo, imenovano The Maintainers, in dobil sem priložnost delati z nekaj res neverjetnimi ljudmi v ekipi vzdrževalcev , vključno z drugimi člani skupine 2022 štipendistov gibanja vzdrževalcev. Kot so se opisali na spletni strani The Maintainers, so »The Maintainers globalna raziskovalna mreža, ki jo zanimajo koncepti vzdrževanja, infrastrukture, popravil ter nešteto oblik dela in strokovnega znanja, ki vzdržujejo naš človeško zgrajen svet. Naši člani prihajajo iz različnih okolij, vključno z inženirji, poslovnimi voditelji, akademskimi zgodovinarji, družboslovci, vladami, neprofitnimi agencijami, umetniki, aktivisti, koderji in drugimi. S skupnimi prizadevanji v prepletenem omrežju skupnosti sledimo svojemu poslanstvu ohranjanja sebe in družbe z razmišljanjem, raziskovanjem in zagovorništvom v upanju, da bomo dosegli bolj skrben in dobro vzdrževan svet.«
Prepričan sem, da po tem opisu verjetno razumete, zakaj me je tako zanimala možnost, da postanem štipendist Gibanja vzdrževalcev, in možnost zlitja dela, ki ga opravljam na področju medijev in dela, s poslanstvom Vzdrževalci. In v naslednjih dveh epizodah vam bom vse predstavil nekaj dela, ki sem ga opravljal za štipendijo, in spoznali boste preostalo ekipo The Maintainers in dobili... poglobljeno preučite naš projekt Cornerstone Group. In pravzaprav, če se želite pridružiti meni, drugim štipendistom gibanja vzdrževalcev in celotni ekipi vzdrževalcev za razpravo v živo o našem projektu, si označite svoje koledarje in se prijavite na naš virtualni dogodek v četrtek, 15. decembra, ki je poteka od 2 do 00 po vzhodnem standardnem času in se imenuje Embodying De-Growth: Dogodek s štipendisti Gibanja vzdrževalcev. Ponovno bo ta dogodek v živo v četrtek, 3. decembra, od 00 do 15. :2 PM po vzhodnem standardnem času in lahko pokličete na daljavo, več podrobnosti pa lahko najdete na povezavi do dogodka v opombah k oddaji za to epizodo.
In tako boste v današnji epizodi slišali enega od intervjujev, ki sem jih opravil v okviru tega skupinskega projekta. Zdaj, ta intervju je bil tisti, ki sem si ga, odkrito povedano, že dolgo želel narediti za oddajo in sem že razmišljal o tem, da bi združil nekaj v tem duhu, ko sem se prijavil za štipendista Gibanja vzdrževalcev lani ob tem času .
In kot sem pravzaprav napisal v svoji prijavi vzdrževalcem: »Zelo bi si želel razviti projekt, ki preučuje sodobne prakse oskrbe, popravil in vzdrževanja infrastrukture z osredotočanjem na delovna mesta, glasove in boje ljudi iz mesa in krvi. katerih vsakodnevno delo je največja sila, ki ohranja družbo, kot jo poznamo, zlasti po izkušnji COVID-19, ki je spremenila svet, delavce, ki so veljali za bistvene, in ljudi, ki opravljajo bistvene oblike dela, kot je negovalno delo, tudi če jim ni bilo dano uradnega bistvenega priznanja, so morda bolj kot kadar koli prej spoznali, kaj pomeni biti tisti, ki ohranja preostalo družbo pred razpadom.
»Projekt, ki si ga predstavljam, bi se osredotočil na pogovore z delavci na takšnih položajih v različnih panogah, ekstrapolacijo iz njihovih izkušenj med pandemijo in skupno ustvarjanje praktičnega občutka o tem, kakšna bi morala biti okoljsko trajnostna družba ter kakšna je skrb in vzdrževanje socialnih sistemov znotraj te družbe, ki bi jih delovni ljudje povzročili na vsakodnevni ravni. Rad bi se tudi posvetil nenehno frustrirajoči realnosti, da industrija in politični voditelji, ko gre za zasnovo okoljsko trajnostnih družb in gospodarstev, skoraj vedno omejujejo našo skupno domišljijo o vrstah delovnih mest, ki bi izhajala iz takih družb in gospodarstev, na paradigmo donosna in neskončna rast. Toda vprašanja o prihodnosti dela na eni strani in reševanju podnebne krize na drugi strani niso ločena eno od drugega. Obstaja tako rekoč neskončno število vrst delovnih mest in oblik dela, ki bi jih lahko uporabili v službi obnove okolja in socialnega varstva. Če je mogoče, bi rad s programom vzdrževalcev raziskal, kako bi izgledal program za gospodarsko upadanje, osredotočen na delo in delavce.«
Zdaj vem, da se beseda "zmanjšanje rasti" pogosto uporablja in da lahko različnim ljudem pomeni zelo različne stvari. Za nekatere je to umazana beseda, ki nakazuje nekakšno surovo prisilno varčevanje, ki bi pomenilo ogromno izgubo delovnih mest in ekonomske stabilnosti za delavce, medtem ko družbe tekmujejo za zmanjšanje gospodarske proizvodnje, da bi preprečile najhujše posledice podnebnih sprememb. Za druge bi zmanjšanje rasti lahko pomenilo zmanjšanje dejavnosti v okolju najbolj uničujočih panogah, kot sta nafta in plin, medtem ko je usmerjanje v rast delovnih mest na drugih področjih, kot so gradnja zelene infrastrukture, prizadevanja za čiščenje okolja, trajnostno kmetovanje itd. Toda tisto, kar se mi zdi pri mnogih teh razpravah še posebej moteče, je, da, kot se pogosto zgodi, le redko slišiš, kaj imajo delovni ljudje na terenu dejansko povedati zase.
In zato sem bil tako navdušen, da sem dobil priložnost govoriti z našimi gosti danes za ta intervju o tem, kako bi lahko izgledal prehod na bolj ekološko trajnostno gospodarstvo, osredotočen na delavce. Želel sem se samo zahvaliti svojim neverjetnim gostom, da so si vzeli čas in se z mano pogovorili o tem, in za vse pomembno delo, ki ga opravljajo.
Najprej na plošči imamo odlično Megan Milliken Biven. Sedaj je Megan nekoč delala za zvezno vlado v Uradu za upravljanje oceanske energije ministrstva za notranje zadeve. Pred tem se je, kot pravi, zapodila in ustanovila organizacijo True Transition, ki bi jo morali vsi iti pogledat. V opombe k oddaji smo vključili povezave. True Transition se osredotoča na neposredno pogovarjanje z delavci v naftni in plinski industriji po vsej Združenih državah o njihovih delovnih pogojih, potrebah po usposabljanju in nadomestilih, njihovih upih za jutrišnje industrije in si prizadevajo pomagati ustvariti vrsto dobro plačanih delovnih mest in delavcem zagotoviti vrsto usposabljanja, ki ga potrebujejo za prehod v prihodnost trajnostne energije.
Paneli se pridružuje tudi James Hiatt, ki je bil tudi sam delavec v rafineriji nafte, laboratorijski analitik in več let operater. Zdaj James sodeluje z Louisiano Bucket Brigade za spodbujanje alternativnih oblik gospodarskega razvoja v Louisiani zunaj primeža industrije fosilnih goriv.
In nenazadnje, pogovoriti se moramo s Clarkom, dolgoletnim in dragim prijateljem oddaje, ki smo ga že imeli v pogovoru, in veteranom komercialnega potapljača, ki je opravljal pogodbeno delo predvsem za naftna in plinska podjetja v Mehiški zaliv že več kot 15 let, zdaj pa si prizadeva za prehod na druge oblike dela komercialnega potapljača. To je njihova zgodba.
Dobro, dobrodošli vsi na še en intervju za štipendijo vzdrževalcev. To je Maximilian Alvarez, eden od štipendistov vzdrževalcev leta 2022, in nadaljujemo s skupno preiskavo vprašanja zmanjšanja rasti. Kaj to pomeni? Kako bi lahko izgledalo? In kako pomembna je za reševanje sveta ter gospodarstva in družbe nasploh? Dobili smo torej nekaj odličnih intervjujev, ki sem jih do zdaj posnel za to serijo, in zelo sem navdušen nad današnjo razpravo, kjer si bomo ogledali, na kaj se osredotoča delavec, samo prehod na bolj trajnostno gospodarstvo bi lahko izgledalo in kakšna je trenutna gospodarska ureditev, ki nas žene k vse večjemu podnebnemu kaosu in neenakosti in tako naprej in tako naprej, kako to izgleda za delavce, ki vzdržujejo našo infrastrukturo in skrbijo za delovanje trgovinskih mehanizmov . Torej, brez odlašanja, pojdimo okoli mize in predstavimo naše neverjetne goste tako, da se predstavijo sami. Torej, Megan, zakaj ne bi začeli s tabo?
Megan Milliken …: Pozdravljeni vsi. Moje ime je Megan Milliken Biven. Zgodba je v tem, da sem bil nekoč birokrat zvezne vlade za Urad za upravljanje oceanske energije Ministrstva za notranje zadeve. Od takrat sem postal lopov in ustanovil sem svojo organizacijo z imenom True Transition, ki se osredotoča na ustvarjanje delovnih mest, v katera bodo delavci prešli, in tudi na zagotavljanje, da sta trenutna zaposlitev in delo varnejša in boljša za delavce, ki zagotavljajo, da naše luči se lahko prižgejo, naši avtomobili lahko tečejo in naša kakovost življenja je dobra.
James Hiatt: Seveda. Jaz sem James Hiatt. Tukaj sem v jugozahodni Louisiani, kjer je bil moj oče delavec v rafineriji. Bil sem delavec v rafineriji, laboratorijski analitik in operater, trenutno pa je moja vloga pri Louisianski Bucket Brigade, da poskušam spodbujati alternativni gospodarski razvoj v Louisiani, namesto da podvajam to industrijo fosilnih goriv, ki ima v bistvu močan nadzor nad našo državo in res svet. Kako lepo je biti danes z vami.
Clarke: Pozdravljeni, ime mi je Clarke. Sem več kot 15-letni komercialni potapljač, ki sem delal v Mehiškem zalivu, predvsem za nafto in plin. Sredi tranzicije, selitev moje družine na Florido, da bi pobegnila od naftnih zaplat in našla varnejšo zaposlitev, še vedno se potapljam, to je zdaj infrastruktura, ki temelji večinoma na elektrarnah in podobnem ... In to je približno vse. V svojih 15 letih sem videl, da je šel trg nekajkrat navzgor in navzdol, zadnjih pet pa je bilo prava borba za družino, zato smo se odločili, da potegnemo vtič in se dobro izvlečemo. In vsem mojim prijateljem gre trenutno kar dobro, toda čez pet let ti preprosto ne moreš. Tako močno niha, kar se potapljanja tiče, nam ni nič. V bistvu je preveč kul služba, da bi jim bilo mar za to, da vam zagotovijo ugodnosti. To sem jaz.
Maximillian Alv…: Vau. V redu, poglobimo se v to. Preden se torej pogovarjamo več o delu, ki ga zdaj opravljate, in pridobimo misli vseh o načrtovanju poti proti bolj gospodarsko in okoljsko trajnostnemu svetu ter o tem, kako bi to izgledalo za delovne ljudi, kot ste vi, spoznajmo malo več o vas treh in kako ste prišli do tega dela ter se osredotočili na ta vprašanja. Torej se bom vrnil okoli mize in Megan, ne glede na to, kako udobno govoriš o svojem birokratskem življenju in poti, ki te je pripeljala do prevara, nam lahko poveš več o svoji preteklosti in delu, ki ga opravljaš. naredi zdaj?
Megan Milliken …: Moja zgodba je torej ta, da je bil moj mož dejansko beli ovratnik v industriji. Bil je pomorski arhitekt in pomorski inženir. Postavljal je ploščadi, gradil OSV, delal v ladjedelnicah, delal na veliko različnih krajih v Louisiani in dosegel je svoj maksimum. Bili smo utrujeni od tega, da ga nismo videli, in bil je preobremenjen kot vsi drugi v previsokem delu. Mislim, razen če nisi lastnik, so vsi preobremenjeni. Imajo premalo osebja in potreboval je odmor od tega. In prešel je na zdravstveno tehnologijo za sladkorno bolezen, ker je diabetik in se je ob strani ukvarjal s podatkovno znanostjo in se odločil, veš kaj? To želim delati ves čas, zato je zamenjal področje in to je tisto, kar nas je pripeljalo sem.
Toda zaradi moje bližine njemu in drugim ljudem na ladjedelnicah in v industriji je ena stvar, ki mi je pri delu v zvezni vladi postala zelo očitna, ta, da ni bilo dovolj pozornosti osredotočene na dejanske delavce. Bili so le številka na strani. Bilo je veliko spoštovanja do podjetij. Tako kot BESSI, naša sestrska agencija, je bilo to to, dokler je imelo podjetje varnostni načrt, ki ga je imelo. Pravzaprav ni bilo nobenega preverjanja. Pravzaprav ni bilo veliko nadzora nad zagotavljanjem, da so redni delavci pošteno zaslužili, in to vprašanje me je vznemirjalo, dokler ni končno postalo nekakšna obsedenost.
In bolj ko se vsak dan pogovarjam z ljudmi, bolj ko spoznavam običajne ljudi, ki delajo v industriji, bolj raste ta obsedenost in spoznanje, da je hrbtenica Združenih držav popolnoma samoumevna in mislim, da je veliko delavcev ne mara priznati in se soočiti s tem, da so izkoriščani. Zatirani so. In to jim ni všeč, ker se počutijo zoprno. In zato mislim, da je pred nami veliko vznemirljivega, zanimivega in polnega dela. Nočem imeti monopol, zato k naslednjemu gospodu.
Maximillian Alv…: Ne, to je bilo super. In mislim, da bi bila ta poanta še bolj izrazita, ta pogovor vodimo manj kot 24 ur od prve morebitne zaustavitve nacionalne železnice v Združenih državah po začetku 90. let. Ne bomo se spuščali v ozadje, vendar sem o tem poročal za The Real News in Working People ter tekel naokoli kot kura z odrezano glavo in poskušal ljudem sporočiti, kaj se dogaja. Ampak kar bi rekel, Megan, ta teden so vsi nenadoma ugotovili, da: "Oh, sranje. Naša dobavna veriga je odvisna od delavcev iz mesa in krvi, ki upravljajo te železnice in druge ključne vire nacionalne infrastrukture in tako naprej in tako naprej, in jih poganjajo v zemljo. Komaj stojijo pokonci. Nikoli ne vidijo svojih družin. Ne dobijo niti plačane bolniške in so zaradi tega pripravljeni stavkati,« in nenadoma so vsi spoznali, kako odvisno je celotno naše gospodarstvo od tega, da ti ljudje opravljajo svoje delo.
Torej bi nas morda res moralo skrbeti za njihove delovne pogoje in bedo, v kateri živijo, in tako naprej. Zato sem želel samo poudariti to točko. V redu, James, dajmo ti. Povejte nam več o sebi, svoji preteklosti in vrsti dela, ki ste ga opravljali.
James Hiatt: Seveda. Najlepša hvala. Ja, moj oče je bil upravljavec rafinerije in laboratorijski analitik, ko je odraščal, in vedno sem si predstavljal, da se nikoli ne bom lotil tega področja. Odselili smo se, preselili smo se v New York City. Imeli smo sina in preselili smo se nazaj domov v Lake Charles tukaj, priložnosti za zaposlitev, nisem imel univerzitetne diplome, pa so se v bistvu vrtele okoli industrije. Lahko bi delal za obrat. Lahko bi bil pogodbenik za obrat. Če si želel imeti dovolj dobro plačano službo, da ne bi potreboval dveh služb, ni bilo priložnosti, razen v rafineriji, tako da sem na koncu postal pogodbeni operater, ki je več let delal na dokih, povezoval vse ladje in barže, potem pa delo v rezervoarju, plezanje po teh rezervoarjih, in na koncu sem nadaljeval z rafinerijo.
In zame je bilo res osupljivo to, da so, ko je moj oče prihajal, delali v osemurnih izmenah, in potem, ker je Louisiana država s pravico do dela, se je počasi zmanjšala, moč sindikata je počasi padla na točka, kjer so se odločili zamenjati izmene navzgor, in tako zdaj delamo 12-urne izmene, kar podjetju omogoča, da zaposluje manj ljudi, ker potrebujete le dve osebi na dan namesto treh, in tako lahko delovna sila, stroški dela pojdite dol, ker jih ne potrebujete toliko. In izkusil sem, da pri delu velikokrat ni bilo dovolj ljudi, ki bi jih lahko pokrili. Nekdo je klical bolan ali potreboval proste dneve in uvedli so nekaj pravilnikov o utrujenosti, tako da si lahko delal samo 13 dni, potem pa so zahtevali, da imaš prost dan, razen če je bila to tvoja redna izmena.
Tako sem v nekem obdobju delal 22 dni zapored, 12 ur, in eno od teh je bilo 18 ur, ko smo morali preživeti. Torej je edini način, da imamo gorivo za avtomobile, ta, da delavec upravlja ta proces in poganja Ameriko, zato ti delavci, mislim, da nihče ne ljubi naftne družbe toliko, kot da potrebujejo dobro plačano službo, da preživijo svojo družino. , in misel, da je edini način, da to dosežemo, s črpanjem in rafiniranjem nafte ali plina, je prav smešna, še posebej, če so stroški teh industrij za naše okolje, naše zdravje in resnično varnost teh delavcev res samo to je drago. Ena stvar je, da se je v preteklih letih na teh naftnih poljih res nekaj izboljšala varnost, toda resnica je, da so vzpostavili te programe, kjer obstaja varnostna politika, in tako so ljudje na vrhu, izvršni direktor in administratorji, nisem prepričan, da res verjamejo, ampak mislijo, da se dela po pravilniku.
In potem, ko prideš do srednjih menedžerjev, ti razumejo, da tega ne moremo narediti tako. Še vedno ga moramo opraviti. In potem delavci na terenu, varnostna kultura je vprašljiva. To je nekakšna kultura samo opravi, in vidimo, da so ljudje velikokrat na koncu poškodovani, nato pa jih za to obtožijo. Delavci so krivi, da so bili poškodovani, in ne kultura ali pomanjkanje dejanskega izvajanja politike, ki je izvedljiva. Nekoč smo imeli politiko ali postopek za nekaj, kar je bilo fizično nemogoče slediti postopku in narediti, vendar je bilo tako že dolgo časa in delo je bilo opravljeno, ker je nekdo splezal na cev stojalo in odpreti ventil na zelo nevaren način, vendar so te stvari res precej razširjene. Še vedno imam veliko prijateljev in nič jim ne zamerim, ker poskušajo nahraniti družino in uživati življenje.
Torej ljudje delajo na teh delovnih mestih, ker nimajo drugih priložnosti, ali pa je to tisto, kar je bilo promovirano kot najbolje plačano delo za to, kar lahko počnete tukaj in ostanete lokalni, in prosti čas, ki ga dobite, je dober, plačilo pa lepo dobro. Tega drugje ne boste našli, hkrati pa je druga plat tega, da smo obtičali. Ujeti smo v ta sistem, kjer mislimo, da je to edino tako. Preprosto se moramo sprijazniti s sežiganjem, razlitji in rakotvornimi snovmi, ki se pravkar izpuščajo v zrak, ker je tako in resnica je, da ni nujno, da je tako, in je dejansko ubija nas in ubija planet. Zato moramo vsekakor preiti na načine življenja in bivanja, ki ne bodo izkoriščali delavcev in življenj ljudi.
Maximillian Alv…: Hudiča, ja, človek. Sam se ne bi mogel bolje izraziti in samo, da na hitro nadaljujem s tem, za ljudi, ki kot sem jaz, dobro vedo o delu v rafineriji, na vsakodnevni ravni, kako je to izgledalo zate?
James Hiatt: No, kot operater, mislim, moraš prinesti vložek, tako da je to surova nafta, nato pa jo je treba prekuhati. V bistvu olje zavremo in ga razdelimo na različne komponente. Imate dizel, letalo in bencin, ki jih je mogoče narediti iz tega. In tako so ti ogromni stolpi, ti destilacijski stolpi z visoko temperaturo, visokim tlakom in tako razbijete komponente te nafte, nato pa jo dajo v te… Rafinerija, v kateri sem delal, je imela predelavo približno 420,000 sodčkov na dan. Torej je nafta shranjena v rezervoarjih s 100,000 sodi, kar je 60 čevljev visoko, ogromno, se predeluje v teh sto čevljev visokih stolpih, nato pa se končni izdelek prav tako da v rezervoar. Da bi izmerili, koliko proizvoda je v rezervoarju, se mora nekdo fizično povzpeti na vrh rezervoarja in v izdelek zalepiti ravnilo ali merilni trak, da izmeri, kakšna je raven, tako da lahko kvantificirate, koliko sodov so v rezervoarju.
To je del dela, ki sem ga opravljal, plezanje po teh rezervoarjih. Večina hlapnih spojin, kot je bencin, je na plavajoči strehi, zato ni podobna fiksni strehi. Rezervoar, streha dejansko lebdi na vrhu izdelka, tako da, če je rezervoar prazen, je v njem še približno sedem čevljev izdelka in morate splezati dol. Po rezervoarju se moraš povzpeti 40 čevljev, nato pa se povzpeti 30 čevljev v to luknjo, da jo lahko izmeriš, ali vzorčiš, ali karkoli, in tako je to del tega. In potem drugi del pripravlja, veliki ventili, da ta izdelek pošljejo, kamor mora iti. To je bilo veliko dela, saj ste izpostavljeni tem kemikalijam, ker imate odprto loputo in ste v zaprtem prostoru, tudi to je del načrta.
To je del postopka. Postopek pravi, da boš splezal na rezervoar. S sabo boš prinesel merilnik eksplozivnosti, tako da če bo nižja eksplozivnost, če bo preveč bencina v zraku, da boš lahko odšel, resnici na ljubo pa si že plezal. Delo boš opravil in morda je to varnostna kultura, ki sem ji bil del, vendar sem prepričan, da to ni edinstveno. In potem se črpa kamor koli, do cevovodov, ki potekajo po Združenih državah Amerike, do barž, ki se pošiljajo v druga pristanišča v Ameriki, ali do ladij, ki večkrat potujejo v tujino ali na Florido. Florida nima nobenih cevovodov, zato ves njihov bencin, reaktivno gorivo in dizel prihaja iz drugih rafinerij na obali Zaliva na ameriških ladjah z ameriškimi mornarji, ki ga prevažajo na Florido. Upajmo, da je to majhen uvod v dogajanje v rafineriji.
Maximillian Alv…: Oh, človek, to je bilo super, in kar stisnem čeljust, ko poslušam vse to. Ja, imam toliko misli, ampak spet se samo nekako soočam z resničnostjo, ki jo fantje, kot si ti, poznaš na intimni ravni, in večina od nas lahko to preprosto odstrani izpred oči, brez pameti, kajne? In tu je tudi potrošniška stran tega, saj si vsi želijo nizke cene goriva. To je pravzaprav vse, kar nas zanima, ko se zapeljemo na bencinsko črpalko. Ne razmišljamo o delavcih, ki so nenehno zaposleni v Hazardu, da bi ta izdelek dali na trg, in tako naprej. In [neslišno 00:28:06] to se zdi kot popoln prehod v vašo zgodbo in to, kar počnete, kar je tudi nekaj, o čemer ljudje ne razmišljajo, toda brez ljudi, kot ste vi, ne bi imeli veliko stvari od katerega smo odvisni. Pogovorimo se torej o tebi, tvoji preteklosti in vrsti dela, ki ga opravljaš.
Clarke: V redu, hvala, Max. James je zadel na mestu. Delal sem za nekaj različnih podjetij in vsi smo bili izvajalci večjih naftnih podjetij, od koder greš in kupuješ svoj plin, in glavna stvar, naša prodajna točka je bila vedno varnostna kultura in varnostni programi, ki jih gradimo. Večino časa upoštevamo ta pravila in delamo varno, vendar je to nevarno delo, ki ga opravljamo, tako da vas to ščiti le do sedaj. Mislim, da je pomembna stvar biti kompetenten, potem pa ... Oh, telefon mi zvoni, oprosti. Učiti mlajše fante in dekleta, ki prihajajo na teren, kaj je treba in česa ne, in: »Hej, to bodo rekli, ampak pazi se. To se res dogaja tam spodaj.”
In v Zalivu, ko sem se ukvarjal z nafto in plinom, je bilo to večinoma delo na cevovodih, tako da je to isto delo, kot ga fantje opravljajo na kopnem, le da ga moramo opraviti pod vodo, in to je v Mehiškem zalivu. Prav nič ne vidiš. Vse te stvari se moraš naučiti z dotikom in tipanjem ter se resnično naučiti o ventilih in kako jih identificirati samo z rokami in nekaj rokavicami, medtem ko morda zmrzneš pod vodo. Ja, vedno sem bil tip na sestankih o varnosti, ki je zamomljal nekaj takega, kot je "Varnost tretja," ker vem, da bi govorili stvari, jaz pa si rečem: "Človek, nikogar ni tukaj, bratec." Ni vam treba skrbeti za svojo varnost. Samo igraš vlogo, ki jo želijo, stari. Ni jim mar za to. To je naša reklama za njih in ko pridemo tja, potrdimo vsa njihova polja, ki jih potrebujejo, nato pa poskrbimo, da imamo nekaj dodatnih potrditvenih polj, da bo videti varno. Veš, da je.”
Potem pa izvedite rušenje ploščadi, pri kateri bomo odstranili 600-, 700-foot platforme, naftne ploščadi na morju, in nas bodo poslali tja, in delal sem 38 ur prej naravnost, in niso nobena prekleta varnost v tem, in fantom na barki ni všeč, da smo tam zunaj, ker je to njihova barka. Toda mi smo tam, da njihov žerjav priklopimo na ploščad, oni pa želijo vedeti, zakaj to traja tako dolgo. Pod vodo je 250 metrov, stari. Nekaj časa traja, da prideš tja dol in se vrneš gor, in upajmo, da gre vse v pravo smer, in nikoli se ne zgodi, tako da traja malo, in pripeljali bodo dve ekipi, ki bosta delali dnevno in nočno izmeno. , ampak to samo nekako izkrvavi samo po sebi. In naslednja stvar, v redu, spal sem tri ure, toda vi ste me zbudili, da sem prišel sem ven delat, ker ste potrebovali dodatne roke, ker je prišel Murphy, in načrt se ni obnesel. da je mislil, da se bo načrt uresničil.
In tako smo samo vzeli to varovalko, jo sesuli, vrgli proč in opravili delo, ker vas barka potiska. Ja, kot je rekel James, je naš delovni čas običajno 12 ur. Delaš na čolnu, ladji ali morda ploščadi, in če to delaš, delaš dve dvanajstki, kot dnevna in nočna posadka, in to ni tako slabo, vendar si tam zunaj približno 30 dni ali več. Prej sem delal 160-dnevne raztezaje, odlično preverjanje, a sem se vrnil v svet in bilo je kot povsem novo mesto, že samo videti drevesa in podobno je bilo neverjetno. Videti ljudi, obiskati nakupovalno središče je bilo zame vznemirljivo.
Maximillian Alv…: No, in samo, da nekako razširim to točko, kajne? Za ljudi, ki to poslušate, še enkrat, vi ste komercialni potapljač, torej vas pošljejo sredi prekletega oceana in vaše delovno mesto je večinoma pod vodo in ste v polni potapljaški opremi, ste tam spodaj, morda varite pod vodo, morda čistite ruševine, vendar ste zunaj toliko časa, da je delo opravljeno, in ne boste se vračali vsak večer domov, da bi si ogledali družina in podobno, kajne?
Clarke: Prav. Vsekakor. Živiš s svojimi sodelavci in upajmo, da niso popolni kreteni, kar običajno so, toda po približno dveh tednih se vsi nekako spremenijo v kretene. Druženje je običajno zelo dobro. Naučiti se moraš razumeti, da delaš skupaj, ampak prav, potem se bomo vrnili domov in morda boš dobil teden dni dopusta, da boš ostal s svojo družino po nekaj tednih tam zunaj, morda bodo kombi za posadko odpeljali na drug dok, in vi fantje preprosto pojdite na drugo ladjo in pojdite ven ter opravite drugo delo brez odmora. Eden od razlogov, zakaj sem odšel in zdaj delam v notranjosti države, je le ta, da grem lahko vsak dan domov k svoji ženi in otroku, ker smo pred približno štirimi leti dobili otroka in rekel sem si: »To ni to, človek. Ne moreš biti oče, če to počneš.”
In če delaš dvanajst in greš domov, je to nekaj malega. Moja žena je pravkar prišla na obisk in imel sem svojega otroka in moji starši so nekako skrbeli za otroka, mojega sina Judea, in prišla je in ostala dva tedna, zadnje tri dni pa je kot, "Brat , delaš 14 ur na dan. Dobim te za dve uri, ti pa si ves čas jezen zaradi dela, zato mislim, da bova kar nadaljevala in vzela preostanek počitnic nazaj v Louisiano, uredila vse in se odselila tukaj,« toda to je dobra ideja, le vsake toliko časa delovni urnik res močno udari, in ona je prišla prav na udarec, vendar je bil dober okus in rekla je: »To je boljše. ” Moramo iti obiskovati zabaviščne parke na Floridi in podobno, imeti malo časa za družino, ampak kot, ne vem, mislim, da bom na ta način dobil več tega, kot bi na morju.
Drugič pa včasih ne delaš tri ali štiri mesece, kar je res stresno. Resnično dobro spoznajte svojega partnerja in preprosto občutite finančno obremenitev, ker zdaj gre tako, da vas radi najamejo kot 1099, tako da ima podjetje veliko koristi. Za vas ni veliko koristi. Vaši davki so lahko nekako boljši pod 1099, vendar ne toliko. Videl sem, kako gre gor in dol. Prišel sem ven in začel to kariero takoj po Katrini, oni pa so nam samo metali denar, da bi šli popraviti nočno moro, ki jo je naredil orkan na morju, nato pa sem videl, kako počasi zapirajo ventil in poskrbijo, da denarni stroj ne izkrvavi čisto tako kot je bilo.
In potem okoli leta 08 ali nekaj takega je potrošniško blago, ki bi bila nafta, padlo, ker mislim, da so kopenska naftna polja res začela proizvajati veliko več v Ameriki, tako da na morju prevzamemo velik udarec, ker je veliko več denarja. Morate plačati več fantje. Imaš čolne. Samo za vrtanje je potrebnih nekaj čolnov, tja, kjer na kopnem pa potrebuješ le tipa v poltovornjaku, da ti nekaj pripelje. Potrebujem tistega tipa, nato pa potrebujem kapitana čolna in posadko čolna, potem pa potrebuješ kup kretenskih potapljačev, ki pridejo tja in ti vzamejo ves denar. Ja, tako je, prav, prav, pravkar sem videl.
Torej, ko se je potrošniško blago zmanjšalo, smo znižali plačo za 10 %, nato smo znižali plačo še za 10 %, potem pa smo čez dve leti znižali plačo za 30 % in preprosto sem dal odpoved, šel in delal delo na kopnem za nekaj mesecev, nato pa sem dobil prijatelja, ki me je poklical in rekel: "Hej, stari, imam barko in oni to plačajo." In rekel sem si: "No ..." Kot je rekel James, samo poskušal sem oditi v Louisiano, dobiti normalno službo, a sem gledal na to in si rekel: "Stari, grem da bi moral dobiti dve službi, da bi to delovalo, da bi plačal to hipoteko, in jebi ga, brat. Grem na to barko. Vrnil se bom potapljat.” Poklical sem svojo ženo in rekel: »Hej, imam 45-dnevni zastoj. Bančni račun bo velik, zato se strinjate z mojim odhodom jutri?« In rekla je: »Ja, izvoli. Potrebujemo ta denar."
In vedno je bila ena stvar nenehen boj s tem in lovljenje tega čeka, potem pa sem nehal delati za glavno podjetje, ker so še vedno prisotni in jim gre dobro, a veliko drugega potapljaška podjetja so nekako propadla. Imajo nekaj različnih, ki samo skrbijo za posadko, na primer začasne potapljače, kar me naravnost preseneti, vendar je dobro za fante, ki ne želijo biti samostojni. Pet let sem bil le samostojni poklic in bilo je tako, kot ko nisem v službi, ko sem na počitnicah z ženo in otrokom, telefoniram in poskušam zbrati delo v enem tednu in upam, pri bogu, da vse, kar dobim na vrsti, te pogodbe gredo skozi, tako da lahko gre moja pogodba skozi. In potem januarja ali tako, letos sem jih lovil in nikomur nič ni uspelo in bil je pravi boj.
Tako sem prišel v notranjost in začel delati za podjetje, ki ima bolj stalno delo in bi običajno moralo delati samo osem ur na dan s precej spodobno plačo, ampak delati v elektrarnah in morali smo delati na njihovih črpalkah in podobno, in oni imajo izpadi. Nocoj gremo v eno, tako da bom delal pet tednov po sedem dvanajst na teden, vendar sem zdaj nadzornik, tako da je mojih 12 res kot 14, ker imam papirologijo spredaj, papirologijo zadaj, in jaz moram skrbeti za vse fante in se prepričati, da so vsi fantje v redu, in da je vse varno, in voditi vse te stvari, in opravljati sestanke, in res, rad si dam čelado na glavo, piham mehurčke , in obračajte ključ, ampak tukaj sem. To sem počel dovolj dolgo, da lahko vidim, kdaj imajo fantje težave, in različne odnose, na katere naletiš, dobre in slabe, ter spodbuditi te fante, da delajo bolje, vnesti varnostno kulturo.
Po nesreči sem rekel regionalnemu vodji varnosti tega podjetja, da je njihova varnostna kultura prekleta šala, in res ne razumem, kaj je to, kar vi ... Kaj počnete? Ne vidim brata. Hočeš, da fantje pridejo na igrišče, in moja naloga je, da jih naučim kulture, vendar bi verjetno morali imeti idejo, preden dobijo tam zunaj, kaj pričakujemo od njih, in mi tega ne počneš. Zakaj? Ste v varnostnem oddelku. Zakaj opravljam tvoje delo? Tukaj sem, da sprejmem vaše delo in ga zgradim v to, kar je, vendar morate najprej zaliti neke vrste temelje, preden vas lahko naredim za nebotičnika zaposlenega. Ja, na tretjem mestu je varnost in ne vem, vidim prehod, kjer je treba vse te stvari spremeniti.
To ubija naše delavce. Louisiana je zato, da bi imela dobro službo, kot je rekel James, samo še naprej bom premagoval to. Edini način, da dobiš dobro službo v Louisiani, je delo na naftnem polju, in če nimaš fakultete, je to pot, in če imaš fakulteto, je tudi to pot, in en način oz. drugi, delaš za naftno polje. Tudi če delate v McDonald'su ali ste barista, vas to podpira, Louisiani pa nihče ne pripisuje zaslug, ki si jih zasluži za to, kar ponuja državi, in ko ljudje govorijo o tem, si kot: »Oh, ti si iz Louisiane? To je lepo. Kako je živeti z elektriko in vsem?«
Jaz pa si rečem: »To je čudno, brat. Ti si iz Teksasa. Kar dobro je, kjer sem. Ne vem, od kod si.” Nevem. Vsi samo mislijo, da je to New Orleans in [neslišno 00:41:15] da se imajo dobro, toda v resnici je zunaj kup dobrih ljudi s kulturo, ki jih obdajajo te rafinerije, ki jih ubijajo. Morali so delati v teh rafinerijah, da bi dobili plačo za svoje hiše, in to jih ubija. ja Ne vem, ampak verjamem, da pride do menjave delovnih mest. Vso to infrastrukturo je treba podreti in odstraniti, in to bo trajalo desetletja, da bomo vse to obvladali.
Vse te cevovode v Zalivu je treba urediti. Obstaja pot naprej in to so dobre službe in to so lahko varne službe, varnejše službe kot zdaj, ker je proizvodnja, to je proizvodnja za uničenje, in moj najljubši del je, ko grem na teren in raztrgam stvari ven. Želijo, da so stvari opravljene ob določenem času, vendar tudi razumejo, da razstavljate nekaj, za kar nihče ni naredil pravega trdnega načrta, zato lahko zelo hitro postane zares nedorečeno, in če vsem rečemo, da se temu nehajo, bodo ustavi se, poslušaj in poglej, kaj se dogaja. ja
Maximillian Alv…: No, pogovoriva se o tem, ker je to vse-
Clarke: [neslišno 00:42:23] to pri tebi.
Maximillian Alv ...: Ja. To je zdaj neverjetno koristno in spet plat te zgodbe, ki jo redkokdaj slišimo, kajne? Ampak res poudarja tisto, kar ste pravkar povedali, kajne? Pomen te razprave in več ljudi, ki razmišljajo o tem, kakšen je pravičen prehod stran od gospodarstva s fosilnimi gorivi, ki, kot ste rekli, ne ubija samo planeta, ampak pri tem ubija delavce, in kakšen pravičen prehod stran od tega bi izgledalo, kot da še vedno skrbi in skrbi za potrebe delovnih ljudi, ki morajo še vedno ohraniti streho nad glavo, preskrbeti svoje družine, vsak večer varno oditi domov, in tako naprej. In mislim, mislim, poznamo spodbudo s poslovne strani, kajne? Mislim, industrija fosilnih goriv bo iz industrije same iztisnila vsak dolar dobička, ki ga lahko.
Storil bo vse, kar je v njegovi moči, da dobi čim več denarja, in zbral je toliko moči, da industriji omogoča, da to počne še naprej. Poznamo torej finančno spodbudo, da se ne oddaljimo od gospodarstva s fosilnimi gorivi, dokler ne ostane nič več, toda kot ste vsi omenili na strani delavcev, na strani delavcev, na strani navadnih ljudi, smo prisiljeni to ohraniti sistem za naše preživetje, kajne? In ne gre le za industrijo fosilnih goriv, ampak je narejen tudi ta izračun. V Louisiani, kot ste vsi tako jasno povedali, tako ali drugače delate za naftna polja, ali delate za naftno industrijo, ali pa podpirate vrsto okoliške infrastrukture, ki podpira naftno industrijo. .
V Alabami je vojaški industrijski kompleks tisto, od koder prihajajo dobri sindikati, delovna mesta modrih ovratnikov, zato ni tako, kot da bi bili delavci krivi, da te industrije obstajajo, ampak če od tod prihajajo plačila, in tako so ljudje skrbijo za svoje družine, kaj drugega lahko storijo? Torej je tudi v Zahodni Virginiji glede premoga, kam drugam bodo ljudje šli, da bi poskrbeli za preživetje, in tako naprej? torej-
Megan Milliken …: No, lahko rečem eno stvar … Lahko začnem z odgovorom? Ker želim izpodbijati predpostavko, da so edina delovna mesta v Louisiani naftna in plinska delovna mesta. Ne strinjam se, ampak samo poudarjam, da sta naftna in plinska industrija kot delodajalec ... In na eni strani svojih ust pravijo politikom: »Smo pomemben delodajalec. Če želite dobre službe, nas morate obdržati." To je tisti faustovski dogovor, tisti stockholmski sindrom, toda ko govorijo z delničarji, ko govorijo s svojim višjim vodstvom, je: »Kako naj naredimo to vitko? Kako zmanjšati delovno silo?" Ker vse, kar sta ta dva gospoda opisovala, je šlo za premalo delavcev, ki bi opravili delo, ker to je njihov namen, to je njihov projekt.
In videli ste, da je v zadnjih 15 letih res agresivno tako v gorvodnem kot spodnjem toku, kjer je v Louisiani, kot sem rekel, preden smo prekinili, samo 2 %, 3 % celotne zaposlenosti je iz naftne in plinske industrije. To je zelo majhna številka v primerjavi z dejansko zaposlitvijo, toda delovna mesta. V letih 2005, 2006 smo začeli iti na kopno, 2008 in na morju ni bilo mogoče konkurirati, toda dejansko se je proizvodnja na morju v tem časovnem obdobju skoraj podvojila, vendar število vrtalnih in raziskovalnih del je padlo za 67 % v Louisiani. Tako so lahko z manj pridobili več. Lahko so izvrtali več vrtin z manj ploščadi, manj čolni in manj ljudi, in to bodo agresivno počeli še naprej.
Če pogledate z zaporami v Beaumontu in ukrepih rafinerij, ki so se zgodili pred kratkim, jim je uspelo vzdrževati delovanje teh obratov z večino svoje delovne sile, zaklenjene s 70-odstotno zmogljivostjo, in to je trend, ki ga izvajajo od petdeseta leta prejšnjega stoletja. Ta industrija ne želi zaposlovati ljudi in se tega vztrajati ter se z njim podvajati. Ne bo zaposloval ljudi. Njihov projekt je imeti manj ljudi. In tako se zame tranzicija začne s prvim izpodbijanjem te predpostavke, resnim agresivnim nestrinjanjem s predpostavko, da so to pomembni delodajalci in da nadaljujemo s črpanjem nafte in plina ali njunim rafiniranjem ter temeljimo na našem celotnem energetskem sistemu, transportu in gospodarstvu. na te izdelke bo ustvaril trajno in smiselno zaposlitev, ki podpira naše skupnosti. Ne, ampak čiščenje bo.
James Hiatt: Še enkrat, mislim, res je to zelo pomembna točka, ki jo morajo ljudje razumeti. Največji delodajalec v župniji, kjer živim, je pravzaprav šolski odbor. Oni so največji delodajalec, ne dve veliki rafineriji ali vsa druga petrokemija, ki jo imamo. Šolski odbor zaposluje več ljudi in zaposlujejo več ljudi z manj denarja, ker te industrije ne plačujejo pravičnega deleža davkov na nepremičnine. Pobegnejo od ... To pripoved imajo tako zadavljen, da so ... Mi smo razlog, zakaj Lake Charles obstaja. Mi smo razlog, zakaj. Resnica je, da je bilo jezero Charles tukaj dolgo, preden je nastala katera koli rafinerija nafte, in če bomo še naprej podvajali fosilna goriva in gradili te terminale za izvoz plina, ki zaposlujejo samo okoli 200 ljudi, bo ta zelo, zelo majhna količina ljudi pravi, da bomo vsi pod vodo.
Ne bo prostora za delo, ker se bo gladina morja dvignila, in ne glede na to, ali verjamete temu delu ali ne, če vas podnebne spremembe ne zanimajo, če temu ne verjamete, je v redu. Ena stvar, ki bi jo rad povedal o teh terminalih za izvoz plina, ki so zdaj res na mojem radarju, so ti ogromni obrati za utekočinjeni zemeljski plin, v katere jemljejo zemeljski plin, ki so ga našli pri frackingu, napeljan sem v južno Louisiano in nato zamrznjen, kar traja nekaj časa. ogromno energije, da ga zamrznemo na minus 260 stopinj Fahrenheita, da ga damo na čoln, da ga pošljemo čez morje, predvsem v Azijo in Evropo. In ko to storimo, dosežemo, da vsi Američani, celo proizvajalci, plačajo več za svojo elektriko. Metan se uporablja za proizvodnjo gnojil, zato opažamo, da se stroški hrane povečujejo, zlasti zato, ker več kot 20 % plina, proizvedenega v tej državi, pošljemo v tujino.
In kdo ima od tega dobiček? Edini ljudje, ki imajo dobiček, so velika plinska podjetja in kdo to plačuje? Kdo plača za to, je vsak Američan, zlasti Američani z nizkimi in stalnimi dohodki plačujejo več in videli smo celo trgovske skupine, ki v resnici ne bi bile na isti strani kot drugi okoljevarstveniki, proizvajalci plastike, ki plačujejo toliko za svoje električna energija zaradi tega puščanja Amerike, kjer vzamemo dobrine, ki jih imamo, naše naravne vire, stvari, ki bi jih lahko pustili v zemlji, vendar bi jih lahko uporabili, da bi dejansko spodbudili prehod, in namesto da bi to obdržali tukaj in ga uporabljamo kot most, ga vzamemo, zamrznemo in prodamo najboljšemu ponudniku, to so ta podjetja. In ubijajo, medtem ko ubijajo nas, in ubijajo našo obalo, in ne zagotavljajo toliko delovnih mest. Mislim, da je to bistvo.
Torej, namesto da bi podvojili, želijo ... Imamo tri v jugozahodni Louisiani. Ob obali Meliškega zaliva želijo zgraditi še osem objektov. Želijo zgraditi 20 različnih objektov za izvoz plina. To ni smer, v katero se moramo premikati. Smer, v katero se moramo premikati, je k obnovljivim in trajnostnim ukrepom ter ukrepom za učinkovitost. Nedavno smo v župniji St. James, ki je med Baton Rougeom in New Orleansom, videli, da je isti župnijski svet, ki je soglasno odobril ogromno milijardno tujo tovarno plastike, Formosa, pred kratkim uvedel moratorij na sončne elektrarne. Tako da sem prepričan, da to ni bila ideja župnijskega sveta. Prepričan sem, da so imeli nekoga, ptička v ušesu, ki poskuša ohraniti našo odvisnost in odvisnost od fosilnih goriv, in to je problem v Louisiani in verjetno v večjem delu države je, da imajo svoje kremplje v vsem, v vseh vidikih vlade in tudi v pripovedi, miselnost ljudi pa je, da če želite, da se vam prižgejo luči, morate imeti fosilna goriva.
In tako nasprotovati temu in reči, da to popolnoma ne drži, ker lahko vidimo, kako je to delovalo v drugih državah in celo v Teksasu v tem zadnjem vročinskem valu, da so elektriko dejansko vzdrževali obnovljivi viri energije. , ne fosilna goriva. Torej, ne da bi se preveč poglabljal v plevel, mislim, da je to pomembna točka, da vemo, da so delovna mesta, o katerih govorimo, ti zapuščeni vrtini, ki so jih ta ogromna naftna podjetja prodala manjšim podjetjem, ki so propadla, in potem je zdaj na vloga davkoplačevalca, da to očisti. To je načrtno. To so naredili načrtno, zato je treba narediti veliko čiščenja, prav tako pa je veliko, kar je mogoče storiti, da bi pripomogli k uvajanju obnovljivih virov energije, če bomo to spodbudili in ne dajali davčnih olajšav podjetjem, ki jih ne potrebujejo jih.
Ustvarjajo rekordne dobičke. Popolnoma noro je nadaljevati po tej poti, ko obstaja priložnost za tranzicijo, ki bo gospodarna in uspešna, vendar moramo nehati poslušati naftne kartele, ki nam vedno znova govorijo, da: »Mi smo pot naprej.” Ne, nisi. Ti si tisto, kar nas zadržuje. Kakorkoli že, [neslišno 00:53:01] monopoliziranje.
Maximillian Alv…: Pridigaj, brat. Ne, mislim, nekako sem mislil, da je to prisilna smer, v katero nas nenehno potiskajo. Ne glede na to, ali govorimo o nafti in plinu ali o premogu, je to industrije, ki ustvarjajo delovna mesta, ki jih potrebujemo, da ohranimo zaposlene volilne enote v tej ali oni državi, kajne? To nam vedno govorijo, kajne? To je edini čas, ko se zdi, da je politikom res mar za delavce v teh panogah, ko lahko delajo nekakšno politično seno glede tega in kako ustvarjajo delovna mesta, bla, bla, bla. Tukaj torej vprašanje zmanjšanja rasti resnično postane osrednje, kajne? Ker bodo ljudje rekli: "No, kaj bodo ljudje drugega naredili?"
Kot si pravkar rekel, James, rečeno nam je, da potrebujemo fosilna goriva. Fosilna goriva ne bodo izginila. Tukaj mora priti naložba. Od tod bo prišel denar, toda kar so vsi tukaj omenili, je, da obstaja ogromno potencialnih delovnih mest pri predelavi in čiščenju. Obstaja ogromno potencialnih delovnih mest v obnovljivih virih energije in gradnja infrastrukture, ki bi morala biti vključena v to. Lahko bi prišlo do novega dogovora, ki bi zaposlil veliko ljudi, dobro plačanih služb, sindikalnih služb, ki dejansko obravnavajo te stvari, vendar so nam povedali, da finančne spodbude ni. Torej, kaj sem dosegel s tem, je, da se vrnemo za mizo in se pogovorimo še malo o tem, kako bi to lahko konkretno izgledalo. Na katere stvari sploh ne pomislimo, ko se kar naprej strinjamo s to izmišljeno idejo, da je gospodarstvo s fosilnimi gorivi edini način za oskrbo države, gospodarstva in zagotavljanje delovnih mest za delovne ljudi?
Megan Milliken …: Torej v Združenih državah ne manjka dela, kajne? V zvezi z javno infrastrukturo, v smislu izdelkov, ki jih dejansko potrebujemo, je ogromno zamud pri vzdrževanju. Obstaja dobavna veriga [neslišno 00:55:16] za stvari, oprijemljive izdelke, ki jih dejansko potrebujemo. Stvari ne manjka. Obstaja pomanjkanje pripravljenosti plačati ljudem za nekaj, kajne? Obstaja razlika in moja velika stvar, za katero si prizadevam kot delodajalec, ni ... Ker je to, kar ste rekli prej, ni nobene spodbude. Točno zato, ker tisto, kar potrebujemo, ni zagotovljeno na trgu. V osnovi je tržna dobrina. Mislim, oprostite, javno dobro, ki ga mora javnost zagotoviti za javnost.
In ena od velikih stvari, za katere se zavzemam, je ustanovitev nove zvezne agencije, Abandoned Well Administration, ki bo neposredno zaposlovala naftne in plinske delavce, ki bodo opravljali ta predelava, ker ne potrebujemo naftnih in plinskih podjetij. Potrebujemo delavce za nafto in plin. Te veščine, te ljudi, ki jih danes potrebujemo za to delo, in tako bi bila uprava za zapuščene vrtine v več kot 30 zveznih državah po Združenih državah, ki bi identificirala, zamašila [neslišno 00:56:13] in nenehno spremljala naftne in plinske vrtine. , ker so vsi verjetno že slišali za dvostranski zakon o infrastrukturi iz lanskega leta, ki je ustvaril program nepovratnih sredstev, ki daje zvezne dolarje državnim programom osirotelih vodnjakov, da jih da podjetjem, kot sta Schlumberger in Halliburton, za zamašitev vodnjakov.
Stvar pri vrtini, naftni in plinski vrtini, je, da lahko cement vbrizgate v proizvodno ohišje, toda kaj se zgodi s cementom? Sčasoma se zdrobi. Kaj se zgodi z jeklom? Ohišje teh vodnjakov korodira. V Teksasu je bil zelo odmeven primer rančerja, ki je zamašil več vodnjakov družbe Chevron. Priključili so jih v devetdesetih, kar se meni staremu zdi precej nedavno, in niso uspeli. Imeli so podzemno eksplozijo in ena od teh vrtin, ki jih je zamašil Chevron, je bila goljufivo zamašena z več metri kartona. To težavo obravnavamo, kot da je začasna stvar, kot da lahko zamašimo vodnjak in odidemo, ampak ne, to je bolj podobno jedrskim odpadkom, kjer moramo to spremljati za vedno.
Posledica tega je, da je čiščenje pravzaprav večno delo, da to delovno silo potrebujemo za vedno, kajti tudi če majhen odstotek od več kot 10 milijonov vrtin, ki so bile izvrtane v zgodovini Združenih držav na kopnem, niti ne štejemo na morju odpove, pušča, sprošča metan, povzroči izbruh, eksplodira kot na drugih mestih, ta stara polja, kjer kopičenje plina eksplodira nad hišo, ki je bila nehote zgrajena na vrhu, še vedno potrebujemo usposobljeno delovno silo, pripravljeno na odziv , in ponovno zamašiti te vodnjake ter zagotoviti, da so skupnosti varne. In to je tisto, za kar mislim, da ljudje res ne razumejo, da obstaja možnost za večno delo, ker ga potrebujemo.
In potem seveda govorimo o obnovljivi energiji. Louisiana in Teksas imata nekaj najvišjega neto tehničnega potenciala za zmogljivosti vetrnih elektrarn na morju v celotnih Združenih državah, višji od Kalifornije, višji od vzhodne obale. Oh, oprostite, tudi Florida. Mislim, potencial je ogromen. Če bi samo radi izkoristili ta plitvi epikontinentalni pas in res agresivno uporabili vetrne elektrarne na morju, bi lahko zmanjšali emisije ogljika. Toda težava je v tem, da imamo trenutno razgrajene cevovode, torej cevovode, ki jih je zvezna vlada dovolila podjetjem, da jih preprosto zapustijo po njihovi življenjski dobi, v Mehiškem zalivu imamo 18,000 milj.
No, tudi to je služba. Te moramo res hitro premakniti. Te čolne moramo spraviti v delo. Vse te neaktivne oskrbovalne ladje na morju samo sedijo v pristaniščih Louisiane in Teksasa in nimajo kaj početi. No, dela je veliko. Zanje moramo uporabiti javna sredstva in zagotoviti, da podjetja plačajo svoj pošten delež, kar je seveda vse. Dela torej ni malo. Samo pripravljeni moramo biti to narediti.
James Hiatt: To je odlična poanta. Mislim, da je moja mama pravzaprav iz Kentuckyja, iz države premoga v Kentuckyju. In kar vidimo v Rust Beltu in na drugih območjih je, da potem, ko ta podjetja pridejo, dobijo, kar je dobiti, in kar pustijo, je obup. Resnica je, da če ne diverzificirate gospodarstva, preden glavni gonilnik izgine, ostanete brez ničesar, in tako zloraba substanc, vse druge težave, ki prihajajo z ljudmi, ki so v obupu, ker ni na voljo dela, ni ... Vse te stvari se odstranijo. Pogledati moramo. Knjiga o nafti in plinu ni povsem nova. To smo videli na način, kako je tobak obljubljal: »O, ne, dober je za vas. Naj te to ne skrbi.” Mislim, enake stvari slišimo, in kot je rekla Megan, dela je veliko.
Resnica je, da bi ta podjetja morala imeti v svojih dovoljenjih čiščenje vsega tega, vseh teh globokih vodnjakov in nereda, ki je tukaj ostal, samo, no, skoraj sem jokal, ko sem razmišljal o tem. v župniji Beauregard je bila revna deklica, samo ne vem, če je bilo to lani, ampak igrala je v bistvu na zapuščenem … Imeli so nekaj tankov. Eksplodiralo je in izgubila je življenje, medtem ko je ustvarjala TikTok ali snemala ... Mislim, karkoli že je, to se ne bi smelo zgoditi. To se ne bi smelo zgoditi. Mislim, kaj počnemo? Torej poleg čiščenja želite imeti prižgane luči, kajne? In ko obrnete stikalo, če ni zanesljivo, ni dobro.
No, po vseh teh orkanih ne moreš zavrteti stikala in prižgati luči, ko te zadene orkan, zato se moramo premakniti v to smer, ki je res edina pot naprej za naše otroke in naše otrokom, njihovim otrokom, kot je, kaj počnemo v tem trenutku, da nadaljujemo s to idejo, da lahko zgradimo več infrastrukture za fosilna goriva, kar je naredil ta zakon IRA in kar Joe Manchin poskuša preriniti s svojo stransko pogodbo, svojo malo stranski dogovor je, da se bomo odprli za več raziskovanja nafte in plina na morju, kar ni donosno. Trenutno je bolj donosno na kopnem iz razlogov. Gre za fracking, ki je prav tako grozen, ali vstavljanje več cevovodov za nadaljevanje te poti, in to ni tisto, kar potrebujemo. Kar potrebujemo, je, da uporabimo metan na način, ki ni ... Očitno vsi vozimo avtomobile. Nismo še tam. Nismo do bistva, a niti ne gremo v smeri Louisiane.
75 % električne energije, proizvedene v Louisiani, je iz elektrarn na zemeljski plin in vidimo te priložnosti za naložbe v vetrne elektrarne na morju, naložbe v sončne elektrarne za povečanje učinkovitosti. Delovnih mest je veliko. Za nadgradnjo omrežja je treba opraviti toliko dela. To je javna dobrina, čeprav plačujemo dobičkonosnemu podjetju, da nabira pribitke, da lahko imamo elektriko, ki je v njihovi lasti. Kakorkoli že, zašel bom globoko v gozd in začel govoriti o okrevanju po orkanu, vendar nima smisla, da bi se še naprej zanašali in bili odvisni od fosilnih goriv ali da bi v to vlagali vedno več, namesto da bi se preselili tam, kjer je veliko delovnih mest, če samo nehaj poslušati pripovedi, ki jih potiskajo naftni karteli. Jaz jim pravim karteli. To je morda moja lastna propaganda zanje, toda zgodbe, ki jih potiskajo, so prav toliko propagande.
Clarke: Podvojil bi, kar je Megan govorila o cevovodih. Hvala, James. So karteli. S tabo bom sodeloval pri propagandi. Torej, ko sem delal v Zalivu, sem običajno zakrpal vsaj šest cevi na leto. Moramo iti pod vodo. Cevi so domnevno vsaj tri metre zakopane v morsko dno. Zato moramo iti dol in izpostaviti cevovod, da bi našli puščanje, in potem bi imeli na tisoče dolarjev vredne objemke, ki bi jih nataknili na tesno, nato pa bi skozenj potisnili plinski zrak, da bi videli, ali je kaj mehurčki, če spet pušča, nato pa cev spet vključijo. Najdemo jih tako, da splaknejo cev. Izklopijo nafto, iz nje izločijo potrošniško blago, toda ko greš tja dol, da jih najdeš, se z nafto zgodi cel kup nenavadnih, razburljivih znanstvenih stvari, in dobijo ta parafinski vosek, ki se ujame v cev, ki ujame kemikalije iz potrošniškega blaga.
Del tega je NORM, ki je naravno radioaktiven material, ki je vpleten v te cevovode. Ko bi šel tja dol, da bi našel luknjo, bi dobil mehurčke. Upam, da ne bom izpostavil mehurčkov na sebi, kar se običajno zgodi, in dobil bi zelo hude kemične opekline okoli vratu. To je edini del mojega telesa, ki je med potapljanjem izpostavljen, vendar si rečem: »Hej, vem, da so tam cevi. Drži se proč od mehurčkov.” In običajno imamo nekaj, kot je osebna zaščitna oprema, nekaj kreme, ki jo nanesemo, a če si tam spodaj tri ure, se res ne drži. Torej je tako v vseh teh ceveh, vseh teh starih ceveh, ki so jih opustili. Tam so, zato lahko pride do kopičenja plina, in če pride do puščanja in ima nekdo mobilni telefon in z njim dela TikTok, lahko ta mobilni telefon, elektrika, ki jo proizvaja, sproži dovolj iskre, da nekaj zasveti.
Preprosto ni varno in ni razloga, da bi s tem nadaljevali. Mehiški zaliv, to polje je prekleto mrtvo in naftna družba bo iskala fracking za fracking plin. To je le nekakšen znak, da ta industrija propada tako, kot je pred stotimi leti kitovo olje, in na to moramo biti pozorni in začeti spreminjati nekaj, kar bo boljše in bolj zdravo za in potem se moramo znebiti vsega slabega, kar smo storili. Za razliko od kitolovske industrije, o kateri nihče več niti nima pojma, so bili to le leseni čolni in mornarji. Imamo infrastrukturo, to so cevovodi, ki lahko ubijejo ljudi.
Pri New Orleansu je prišlo do razlitja nafte, imenovanega Taylor Oil spill. Ta ploščad je bila v bistvu na strani podvodne pečine in orkan je prišel skozi blatni plaz, ploščad pa se je prevrnila in naftna družba je pozvala ljudi, da so rekli, da je nemogoče preprečiti, da bi se to zgodilo. Ploščad je bila zakopana s 100 čevlji blata na vrhu, tako da je bilo dejansko nemogoče priti do vodnjaka in ga ubiti. Tam je podjetje, ki je res šlo tja, in so ga zajeli s kupolo, in so jemali to olje, nato pa so ga prinesli nazaj na plažo in ga preprodajali in vse, ker so na koncu dobili pravice do reševanja tega. Pomemben del pa je, da so ustavili to razlitje.
In obalna straža je bila malomarna pri ravnanju s tem. Resnično agresivni niso postali, dokler niso dobili novega kapitana na območju Louisiane. Agresivno se je lotila tega in mora obstajati način, poiskala je druge izvajalce, da bi to ustavila. In nihče ne govori o tem. Tisti tip je veliko politiziral v Louisiani, da bi ga mame spravili na tla, in to razlitje bi lahko bilo hujše kot razlitje BP, toda ker ni bilo zares ovrednoteno, raziskano, dobro pregledano, nihče ni povzročil res velik smrad glede tega. Obstaja mehka matematika, da nekako ugotovimo, kaj se s tem dogaja.
Delal sem, ko je prišlo do piska BP, do izlitja nafte in sem na žalost videl samo ogromne oblake nafte na vrhu, v vodi, pod vodo. Jaz in kup kolegov potapljačev smo bili pokriti s tem. Imeli smo varnostni program za obravnavo te situacije, ki je v bistvu pomenil, da dobiš dva fanta, kup mila za zoro in nekaj ščetk, pa te zdrgnejo, kot da si ptica ali kakšna druga uboga žival, ki se je zataknila v njem. in za naše potope moramo iti v hiperbarično komoro in ne morete prinesti petrokemičnih snovi, ker ste med tem v okolju, obogatenem s kisikom, in to je res težko narediti, ko ste popolnoma Prekleto pokriti z BP-jevim oljem, vendar nam je uspelo. Mislim, da nisva imela nobenih težav. Nočem vedeti, kakšne zdravstvene težave bom verjetno imel zaradi tega.
Takšna je pač narava zveri. Pri teh potopih sem nosil neoprensko obleko in večino tega nisem imel na sebi, vendar je bila vsekakor velika zmešnjava. Če namesto tega postavite mline na veter, tega res ne boste imeli, in raztrgate vse te stvari, obstajajo načini, da to storite na varen način, da ga lahko zajezite, tudi če imate takšno razlitje, ker iščete ga na način, da bi lahko prišlo do razlitja, zato postavite zadrževalni sistem, preden začnete z odstranjevanjem. Ko sem prvič začel na terenu, tega pravzaprav nismo počeli, ko smo šli rezati cevovode, in bilo je veliko napak in naftne družbe so se tega začele zavedati, ker prejemajo kazni in vse. Ne želijo porabiti denarja, če jim ni treba.
Tako smo uporabljali kupolo nad nami, ki ujame vse, kar izteče, nato pa bi zadrževalnik za to prinesli na ladjo, in tako so v bistvu ustavili tisto Taylorjevo razlitje nafte v Zalivu z ogromno kupolo za onesnaženje. Ja, samo nekako sem šel na to temo, toda ti cevovodi imajo v sebi veliko slabih stvari. Tudi ko pravijo, da so čisti, niso, in tudi radioaktivni, moram obiskovati kul šolo, kul razred, da se naučim uporabljati Geigerjev števec, ker ko trgamo te cevi, morali bi jih preveriti, ali so NORMALNI ali ne, in presenetljivo so. Cevovodi so slabi.
Maximillian Alv…: Ne, človek, sploh ne tangenta. Mislim, še enkrat, vse to je bistvenega pomena za razumevanje resničnosti, v kateri smo, in kaj bi to pomenilo … Kot je rekel James, sploh ne gremo v pravo smer, kajne? Toda če bi lahko dobili vsaj smer, je to tisto, kar moramo obravnavati na tej poti. Torej smo pri eni uri. Lahko bi se z vami o tem pogovarjal še pet ur, a vem, da vas moram izpustiti. Zato sem želel le še enkrat na hitro obiti okrog mize in vprašati, ali imate še kakšno zadnjo misel ali stvari, ki bi jih želeli deliti o True Transition, The Louisiana Bucket Brigade, karkoli drugega, kar bi radi omenili, preden zaključimo to gor?
James Hiatt: Šel bom. ja Mislim, da je pomembno, da ljudje razumejo, vsaj z moje perspektive tukaj, da že dolgo brcamo pločevinko po cesti in zdi se, da bo ceste kmalu zmanjkalo. Ni nas tam. Ne bomo skakali s pečine. Nismo prisiljeni do bistva. Še vedno imamo možnost, da nekaj naredimo. To še ni končano, vendar se moramo zbuditi in postati aktivni. Vse, kar smo naredili do te točke, nas je pripeljalo sem in globalno gledano lahko za to krivimo globalni sever, kajne? Za te ogromne podnebne spremembe, te naravne nesreče lahko prevzamemo odgovornost, prav tako pa lahko prevzamemo odgovornost za ustvarjanje novega načina bivanja ter novega načina sodelovanja in medsebojne povezanosti. To se lahko zgodi, ko nehamo najprej izkoriščati in misliti na nas.
Torej, kar lahko ljudje naredijo, je, da obstaja spletna stran, Defendswla.org, kamor se lahko ljudje obrnejo, in vam bo omogočila, da pošljete sporočilo predstavnikom v kongresu, da ne potrebujemo več teh terminalov za izvoz plina na fosilna goriva v Louisiani ali kjerkoli zares, in tudi, da se pogovorite s svojim sosedom, pogovorite se s svojim prijateljem o tem, kaj lahko storimo, da bi globalno pomagali preoblikovati načine in spremeniti načine, kako smo v načine, ki so bolj ljubeči in načine, ki bodo imeli trajnostno obdobje, bivalni planet za našo prihodnost, za naše otroke in nadaljnje generacije, in najlepša hvala vsem, da ste to storili in me povabili. hvala
Clarke: Ker nas imaš, Max. James, lepo te je spoznati, in Megan, vedno mi je v veselje. Veseli me, da pokrivate zmanjševanje rasti. Predvidevam, da se tudi sam vidim kot okoljevarstvenik, kar je res nenavadno reči, ki prihaja iz rok za naftna polja, vendar sem. Šla sem tja, kot bi iskala pustolovščino in razburjenje, vendar sem vedela, da moram plesati s hudičem, da pridem tja in počnem kul stvari, in veliko sem se naučila. In vidim, da je pot naprej za svet res v zmanjšanju rasti. To potrošniško blago, ki ga imamo, ni neskončno. Lahko rečeš kar hočeš. Ne bo vedno prisotno in na neki točki v času moramo najti način, kdaj tega ni več, da bomo še naprej živeli tako, kot živimo, in mislim, da bi verjetno lahko nekoliko spremenili način, kako živimo, da bi to nekoliko olajšali, in vsekakor mislim, da je čas, da začnemo zavrteti ventil in začnemo te stvari izklapljati, in ko bo, bo nastal nered, ki ga bomo morali počistiti.
Ne moremo ga kar pustiti tam. Treba je iti. Tiste cevi, ki so zakopane tri metre v morsko dno, sem jih videl po orkanu Katrina, odtrgane so 40 čevljev navzgor od morskega dna, samo zvite kot preste in podobno zaradi valov in vsega. Teh stvari ne moreš kar pustiti tam. Nekatere od teh platform bi verjetno lahko spremenili, da bi nanje namestili vetrne turbine ali nanje postavili nekakšno hidroturbino, da bi spremenili stvari, in potem samo napeljemo res velik prekleti podaljšek, vendar mislim, da je to veliko lažje narediti . Ne puščajo, in če že, preprosto ne delujejo in upajmo, da zaradi tega ne pogine preveč rib. Ne, temu se lahko izognemo in je veliko boljši od nafte.
Mislim, da obstaja način za to. Mislim, da je količina vetrne energije, kot je rekla Megan, ki je na voljo za Louisiano, mislim, da je to astronomsko število, ki bi napajalo energetsko omrežje za jugovzhod skoraj celotne Amerike. Tam je veliko. In potem, če se na to vmeša Teksas, je še več. Obstaja drugačen način, vendar moramo nehati gledati na dobiček. Ni treba, da gre linija vedno navzgor. Črta lahko gre samo vodoravno in dobro bomo. Dobiček ubija naš planet, ubija nas in ubija delavce. Želijo imeti manj delavcev, da bi zaslužili več denarja, pa za nas niti ne plačajo toliko. Pravzaprav ne dobimo ugodnosti in stvari, kot so jih imeli fantje v petdesetih.
V devetdesetih letih v Mehiškem zalivu je bila priložnost imeti sindikalne potapljače in potapljaške družbe so prišle na pomole, kjer so bili sindikalni organizatorji, in v bistvu tem fantom rekli, da gredo domov, če jih vidijo podpisati kartico. , in če se o tem pogovarjaš na čolnu, upajmo, da greš domov peš, ker morda ne boš mogel hoditi, ko končamo. Velik čas, velik čas ne v sindikate. Delati v Kaliforniji za določena podjetja tam zunaj na njihovih ploščadi, ker jih imajo tudi tam zunaj in so velika, vsi, ki jih podpirajo, so sindikati, vse posadke čolnov, fantje v doku in podobno, ampak ljudje, ki delajo za naftne družbe in podizvajalce, niso v sindikatu. Ko delate za tamkajšnjo naftno družbo, ni prevladujočega zniževanja plač. Tega ne marajo.
In vidim ta pravični prehod na način, da lahko tako kot program, za katerega si prizadeva Megan, to združimo v sindikate. Bolje bi bilo, da bi vsi delali pametno, in to je še vedno nevarno delo, tudi ko so vodnjaki mrtvi, in je nevarno za vse. Izklopiti moramo pipo in začeti jemati črte ven, se premakniti na nekaj drugega. Zdaj pa še ena tangenta. Hvala, Max.
Megan Milliken …: Mislim, da je skupna tema ta, da dovolimo transnacionalnim podjetjem, katerih dejavnosti in prizadevanja koristijo le nekaterim izbranim in nas dejansko ne hranijo, nam dejansko ne dajejo čiste vode, pravzaprav ne oskrbujejo z energijo domove zanesljivo, ne počne ničesar od tega, kar bi morali početi, vse to pogojuje z nečim previsokim dobičkom. Torej naloga, ne glede na to, ali gre za zmanjšanje rasti ali zeleno industrijsko revolucijo, ne glede na to, kakšna je naša pot, zahteva kolektivni nadzor. Potreben je demokratični socializem. Zahteva, da dejansko nadzorujemo sredstva za opravljanje dela, ki ga moramo opraviti, ker tako kot je zdaj, vse temelji na zasebnem dobičku nekoga. Pravzaprav ne moremo imeti sistemov čiste vode. Pravzaprav ne moremo imeti javnega prevoza. Ne moremo imeti ničesar.
Za vse se zahteva odkupnina, zato karkoli že želimo storiti naslednje, zahteva, da te stvari dejansko spet nadzorujemo, in to je dolg proces ... Ne dolgo. Hitro je, če samo vsi skupaj delamo skupaj, in mislim, da bo to, kar se bo zgodilo s stavko železničarjev, dalo ton za naslednjih nekaj let, vendar je naša naloga organizirati delavce in reči: "Hej, dobili ste slab dogovor , in dobili boste boljši posel, če gremo v drugo smer.« In tako lahko ljudje, ki poslušajo, obiščejo Truetransition.org. Obljubim, da bo kmalu posodobljen, a ideja je, da na delavce ne moremo gledati kot na sovražnike.