[Časť 1]
AMY GOODMAN: Obamova administratíva obhajuje rekord americkej armády vo vojne v Iraku po tom, čo bola celosvetovo odsúdená po zverejnení uniknutých tajných dokumentov, ktoré vykresľujú grafický obraz americkej okupácie. Informátorská skupina WikiLeaks cez víkend zverejnila takmer 400,000 2003 tajných amerických vojnových denníkov, čo predstavuje najväčší únik spravodajských informácií v histórii USA. Zverejnenie poskytuje množstvo nových dôkazov o násilí, mučení a utrpení, ktoré postihlo Irak od americkej invázie v roku XNUMX. Napriek tvrdeniam USA o opaku, vojnové záznamy ukazujú, že Pentagon udržiaval záznamy o civilných úmrtiach v Iraku.
Dokumenty tiež ukazujú, že USA zaviedli formálnu politiku ignorovania porušovania ľudských práv spáchaných irackou armádou na základe rozkazu známeho ako Frago 242 vydaného v júni 2004, koaličným jednotkám bolo zakázané vyšetrovať akékoľvek porušenia spáchané irackými jednotkami voči iným Iračanom. Stovky prípadov vrážd, mučenia a znásilňovania zo strany irackých jednotiek boli ignorované. Hovorca amerického ministerstva zahraničia Philip Crowley obvinenia odmietol s tým, že Spojené štáty vycvičili iracké bezpečnostné sily v oblasti ľudských práv. Crowley povedal, citujem: "Naši vojaci boli povinní hlásiť zneužívanie príslušným orgánom a sledovať, a urobili tak v Iraku. Ak je potrebné viesť účtovníctvo, v prvom rade to musí viesť samotná iracká vláda." ." Generál George Casey, ktorý stál na čele amerických síl v Iraku v rokoch 2004 až 2007, zároveň poprel, že by Spojené štáty privierali oči pred zneužívaním väzňov.
Vojnové denníky však vyvolali celosvetové znepokojenie a odsúdenie. Britský vicepremiér Nick Clegg uviedol, že obvinenia sú, citujem, "mimoriadne vážne" a mali by byť "náležite preskúmané". Rada pre spoluprácu v Perzskom zálive, ktorá pozostáva zo šiestich arabských krajín, ktoré sú spojencami USA, vyzvala Washington, aby začal vážne a transparentné vyšetrovanie možných zločinov proti ľudskosti. Medzitým hlavný vyšetrovateľ OSN pre mučenie Manfred Nowak vyzval Obamovu administratívu, aby nariadila úplné vyšetrenie úlohy amerických síl pri porušovaní ľudských práv v Iraku. A Human Rights Watch uviedla, že USA možno porušili medzinárodné právo, ak vedome presunuli väzňov na potenciálne miesta zneužívania.
Takmer 400,000 XNUMX dokumentov bolo poskytnutých v predstihu New York Times, The Guardian noviny v Londýne, francúzske noviny Le Monde, Al Jazeera, nemecký časopis Der Spiegel, na základe embarga. Teraz sú dostupné online na wikileaks.org.
Ideme teraz do Londýna, kde sa k nám pripojil zakladateľ a šéfredaktor WikiLeaks Julian Assange.
Julian, vitajte Democracy Now! Porozprávajte sa o význame týchto dokumentov, o tom, ako ste ich získali a prečo ste sa ich rozhodli zverejniť.
JULIAN ASSANGE: Ahoj, Amy.
Tieto dokumenty pokrývajú obdobie od roku 2004 do začiatku roku 2010. Je to najpresnejší popis vojny, aký kedy bol zverejnený. V rámci nich môžeme vidieť 285,000 XNUMX obetí. To je sčítané, správa po správe. To je každá obeť, kde sa to stalo, kedy sa to stalo a kto bol zapojený, podľa interných správ americkej armády.
Teraz, keď sa pozrieme na konkrétne skupiny obetí, môžeme napríklad vidieť viac ako 600 civilistov zabitých pri zabíjaní na kontrolných bodoch, vrátane tridsiatich detí, predtým – väčšinou predtým nehlásených, že tri štvrtiny z tých, ktorí boli zabití pri zabíjaní na kontrolných bodoch, podľa Spojených štátov samotná armáda boli civilisti a iba jedna štvrtina, podľa interných správ americkej armády, boli povstalci.
Vidíme 284 správ týkajúcich sa mučenia alebo iných foriem zneužívania väzňov koaličnými silami, ktoré zahŕňajú 300 rôznych ľudí. Vidíme viac ako tisíc správ o mučení a inom zneužívaní väzňov samotným irackým štátom, pričom mnohé alebo väčšina z nich nedostala žiadne zmysluplné vyšetrovanie. Vo vašom úvode som počul, že Pentagon tvrdí, že za to je zodpovedná iracká vláda, ale v medzinárodnom práve je zodpovedná osoba, vláda alebo organizácia, ktorá má účinnú kontrolu. A určite, pred technickým právnym odovzdaním koaličného dočasného úradu irackej vláde, je jasné, že Spojené štáty a iné koaličné sily boli efektívnou, právne zodpovednou skupinou. V Spojenom kráľovstve vidíme Phila Shinera a jeho skupinu Public Interest Lawyers, Amnesty International a v New Yorku Human Rights Watch, ktorí žiadajú vyšetrovanie av niektorých prípadoch aj žaloby proti koaličným silám za neoprávnenú smrť.
Sú tu aj iné aspekty. Môžeme vidieť zapojenie Iránu do Iraku s rôznymi formami podpory poskytovanej šiitským skupinám. Môžeme vidieť korupciu prítomnú v Málikího vláde, vrátane toho, čo sa javí ako špeciálne jednotky – iracké špeciálne jednotky – komando osobne zodpovedné Málikímu a ktoré nie je poverené samotnou irackou armádou, ktorá obchádzala a ostro vyzbrojovala a možno aj zabíjala protivníkov. .
AMY GOODMAN: A ako ste získali tieto dokumenty a kto ich napísal?
JULIAN ASSANGE: Dokumenty sú to, čo sa vo vojenskej terminológii označuje ako „významné akčné správy“, takže ide o terénne správy americkej armády vysielané rádiom späť na základňu o všetkom, čo títo vojaci a velitelia považovali za dôležité. Takže to je spustenie operácie; zhodenie bomby; zatknutie alebo zadržanie osôb, z ktorých je v tomto materiáli zdokumentovaných približne 174,000 XNUMX prípadov; významné kľúčové úlohy vedenia, teda stretnutia s niektorými kľúčovými lídrami a armádou USA. Je to, ak chcete, to, čo používa americká armáda a Pentagon ako svoje suroviny, aby prišli s politikou a pochopili, ako vojna postupovala.
Je zrejmé, že tento materiál musel pochádzať od niekoho alebo od niektorých osôb z Pentagonu alebo z armády Spojených štátov. A stojí za to zdôrazniť, že v Pentagone sú jednoznačne dobrí ľudia, ktorí neboli spokojní s priebehom vojny v Iraku. A títo ľudia sa rozhodli poskytnúť nám tento materiál a pravdepodobne sa rozhodli poskytnúť nám ďalší materiál, ktorý sme vydali v priebehu rokov.
AMY GOODMAN: Ideme sa pretrhnúť a vrátime sa k Julianovi Assangeovi. Pripája sa k nám z Londýna, vlastne len cez rieku Temžu z MI5 a MI6, odkiaľ sme pred niekoľkými týždňami vysielali britské ekvivalenty FBI a CIA. Toto je Democracy Now!, demokracianow.org, Správa o vojne a mieri. O chvíľu sme späť.
[prestávka]
AMY GOODMAN: Náš hosť je Julian Assange. Pripája sa k nám z Londýna, kde v sobotu usporiadal tlačovú konferenciu so svojou organizáciou WikiLeaks, webovou stránkou informátorov, ktorá zverejnila takmer 400,000 XNUMX vojenských dokumentov, čo je najväčší únik v histórii USA o vojne v Iraku.
Teraz, Julian, som vám chcel zahrať niektoré komentáre pochádzajúce z armády, WikiLeaks sú kritizované za zverejnenie týchto dokumentov. Toto musel povedať ohrdnutý generál Stanley McChrystal, bývalý veliteľ síl USA a NATO v Afganistane, ktorý riadil aj špeciálne operačné jednotky počas náporu v Iraku, o vojnových denníkoch v Iraku v predvečer ich prepustenia.
GEN. STANLEY McCHRYSTAL: Myslím si, že po prvé, rozhodnutie kohokoľvek o úniku utajovaných informácií je niečím, čo – nielenže je to nezákonné, ale je to aj niečo, čo tento jednotlivec robí úsudky o hodnote týchto informácií a hrozbe pre súdruhov, na ktoré nie je kvalifikovaný takmer nikto. ten rozsudok. Takže, ak niekto vypustí informácie, ktoré ohrozujú mňa alebo jedného z mojich vojakov, myslím si, že je to úroveň nezodpovednosti, ktorá je veľmi znepokojujúca. Potom je tu rozhodnutie o ich šírení. Tiež mi to nie je príjemné. Myslím si, že miera zodpovednosti voči našim ľuďom musí byť vyvážená akýmkoľvek argumentom o potrebe alebo práve vedieť. Nemôžem posudzovať každú jednu informáciu – nesnažil by som sa o to – ale povedal by som, že musí existovať rovnováha a musí existovať taká úroveň zrelosti, pretože je pravdepodobné, že únik niektorých z týchto informácií môže spôsobiť smrť našich vlastných ľudí alebo niektorých našich spojencov.
AMY GOODMAN: Bol to generál Stanley McChrystal, bývalý veliteľ síl USA a NATO v Afganistane. Jeho názor potvrdili aj ďalší vojaci, ktorí sa nachádzali v línii velenia. Toto je Private First Class David Service, ktorý je umiestnený v severnom Iraku.
PFC DAVID SERVICE: Nemyslím si, že ktokoľvek, komu sa podarilo dostať k utajovaným informáciám, by sa o to nemal deliť, pokiaľ ide o bezpečnosť vojakov alebo ľudí, ktorých by sa to mohlo týkať. Ale keď sa dostanete do – Iračania boli – viete, je to kultúra násilia. Robili sme všetko pre to, aby sme im pomohli s problémami, ktoré majú.
AMY GOODMAN: A späť vo Washingtone hovorca Pentagonu Geoff Morrell tiež kritizoval WikiLeaks za zverejnenie vojnových denníkov.
GEOFF MORRELL: Pointa je, že naše sily sú tu stále veľmi ohrozené v dôsledku tohto odhalenia, vzhľadom na skutočnosť, že naše taktiky, techniky a postupy sú odhalené v týchto dokumentoch a naši nepriatelia sa ich nepochybne pokúsia použiť proti nám. a robiť ich prácu ešte ťažšou a nebezpečnejšou.
AMY GOODMAN: To je hovorca Pentagonu Geoff Morrell. Julian Assange, vaša odpoveď?
JULIAN ASSANGE: No, toto je ten istý starý argument, ktorý Pentagon predkladá zakaždým, keď sa v médiách odhalí ich zneužívanie za posledných päťdesiat rokov. Skúšali to s denníkmi afganskej vojny. Minulý týždeň NATO pre CNN z Kábulu uviedlo, že nenašli ani jeden prípad Afganca, ktorý by potreboval presťahovanie alebo ochranu. Pentagon – tajomník obrany Gates 16. augusta súkromne napísal Výboru pre ozbrojené sily amerického Senátu, že tento materiál neodhalil žiadne spravodajské zdroje, citlivé spravodajské zdroje alebo metódy, pričom verejne povedal niečo úplne iné. Podobne Pentagon minulý týždeň uviedol, že nemôže nájsť žiadne incidenty Afganca, ktorý bol nepriaznivo ovplyvnený týmto prepustením alebo zranením amerických vojakov. Realita je taká, že jediná vec, ktorá je tu ohrozená, je povesť a práca tých jednotlivcov, ktorí ohrozujú vojakov v Iraku a ktorí priviedli irackých občanov do stredu občianskej vojny.
Viete, koncom minulého týždňa Pentagon hovoril – šíril správu, že v tomto materiáli našli 300 mien ľudí, ktorí potrebujú ochranu. Ale to je v skutočnosti zavádzajúca rétorika. To, čo našli, bolo 300 mien v ich interných materiáloch, ktoré podľa nich potrebovali chrániť. Ale ministerstvo obrany vydalo – včera priznalo, že v skutočnosti žiadne z týchto 300 mien nebolo v našom materiáli.
Takže na jednej strane nevidíme žiadne dôveryhodné dôkazy o spáchaní škody. Vidíme tiež, že Pentagon zaujal stanovisko, že v Iraku sa už v skutočnosti nezúčastňuje. Všetci vieme, že v Iraku je v súčasnosti 50,000 100,000 amerických síl a stovky – vyše XNUMX XNUMX amerických vojenských dodávateľov. Takže tento argument nemôže obstáť na oboch účtoch. Keď sa však pozrieme na to, čo sa stalo s afganskou skúsenosťou, nevidíme nikoho, kto by týmto ublížil, okrem povesti zneužívajúcej organizácie, ktorá nie je dôveryhodná, ktorej sa znova a znova ukazuje nielen naša práca, ale inými robiť vyhlásenia, ktoré jednoducho nie sú dôveryhodné. A to je nedostatok ujmy.
Potom sa pozrieme na druhú stranu rovnice. Aký je možný prínos? Môže tento materiál zachrániť životy? Môže to zlepšiť kvalitu života v Iraku? Môže mať tendenciu formovať naše vnímanie toho, ako by sa vojna mala a nemala viesť? Môže to formovať naše vnímanie toho, kto by mal viesť vojnu a akým spôsobom? A odpoveď na to je jasné áno. Vidíme seriózne zváženie a výzvy na vyšetrenie zo strany najvyšších úrovní vlády Spojeného kráľovstva. To je správna odpoveď na odhalenie tohto typu materiálu.
Viete, pre Iračanov musí byť znepokojujúce vidieť tento druh odhalenia, ktoré odhaľuje 15,000 66,000 civilných obetí, ktoré neboli nikdy predtým nahlásené, 15,000 2003 interne deklarovaných celkovo, ale 9 11, ktoré nie sú prítomné v žiadnej mediálnej správe od roku 9, počuť, ako Pentagon taký gavaliersky postoj k objavu, verejnému objavu, šiestich 11/XNUMX, ekvivalentný počet úmrtí šiestich XNUMX/XNUMX. A viete, naozaj, ak sa má Pentagon považovať za dôveryhodnú inštitúciu – každá krajina potrebuje armádu, ktorá ju bude brániť, ale ak má byť v tejto úlohe považovaná za dôveryhodnú, musí to byť aj citlivá inštitúcia.
AMY GOODMAN: Vieš, ty-
JULIAN ASSANGE: Všetky tieto správy boli v čase, keď boli napísané, utajené. Bezpochyby – takmer všetky by teraz nemali byť tajné. Ich čas uplynul. Nemajú taktický význam. A napriek tomu sú stále skryté. Aký je teda účel ich skrývania?
AMY GOODMAN: Aké dokumenty, o ktorých hovoríte, sú stále skryté?
JULIAN ASSANGE: No, v podstate všetky tieto materiály, všetkých týchto 400,000 XNUMX správ uchováva Pentagon. Jediný dôvod, prečo ich teraz verejnosť vidí, je ten, že nejaký statočný vojak alebo vojaci vystúpili vpred, aby nám poskytli tento materiál a dostali ho do verejnej sféry, kde môžu formovať verejnú politiku a robiť niečo dobré.
AMY GOODMAN: Nielen Británia odpovedala, že požadujú vyšetrovanie, ale najnovšie správy práve z – verím, že z Dánska – uvidíme, či ich tu nájdem. Dánsky premiér Lars Rasmussen sľúbil, že všetky obvinenia, podľa ktorých dánski vojaci mohli vedome vydať zadržiavaných v Iraku na zlé zaobchádzanie zo strany miestnych úradov, považujú za veľmi závažné. Premiér však odmietol aj výzvy opozície na zriadenie nezávislej komisie na prešetrenie tvrdení. Zredigoval si, Julian Assange, niektorý z týchto takmer 400,000 XNUMX dokumentov? A ako ste predtým komunikovali s Pentagonom?
JULIAN ASSANGE: Áno, pozrieme sa na tvrdenia Pentagonu minulý týždeň, že v tomto materiáli videli 300 mien. To bol ich materiál. A začiatkom tohto týždňa priznali, že v tom, čo sme vydali, nie je žiadne z tých 300 mien. Vôbec žiadny. Takže sme prešli procesom minimalizácie škôd, ako to robíme pri každom vydaní nášho materiálu. A my sme požiadali, aby sme v tom čase – späť pri jednaní – pri rokovaní s Afganistanom a neskôr, o pomoc Pentagonu a ISAF v tomto. Pentagon nám veľmi jasne povedal, vrátane listu od svojho hlavného poradcu DOD, že nemajú záujem o minimalizáciu škôd. Neboli organizáciou, ktorá by mala záujem o minimalizáciu škôd, a ani by nám nepomáhali. A im išlo len o to, aby sme pod hrozbou donútenia požadovali, aby sme sa vrátili a toto všetko zničili.
AMY GOODMAN: Môžete vysvetliť Frago 242, a 039 a ako môže byť vedenie USA zapojené do mučenia?
JULIAN ASSANGE: Frago 242 je tajná objednávka, ktorú sa nám podarilo objaviť po preštudovaní tohto materiálu. Nebolo zahrnuté v samotnom materiáli, ale podarilo sa nám ho preskúmať a získať ho z niektorých našich zdrojov, čo to ukazuje – príkaz, aby americká armáda nezasahovala v týchto prípadoch irackej polície a irackých predstaviteľov páchajúcich mučenie. Môžeme tiež vidieť prípady, keď boli ľudia úmyselne odovzdaní niektorým z najnásilnejších skupín, najnásilnejším policajným skupinám v Iraku, čo vyzerá ako úmyselný druh mučenia, akýsi druh vnútorného mučenia v Iraku.
Teraz je tu mimoriadny záznam, ktorý sme zahrnuli do dokumentárneho filmu Channel 4, ktorý bol včera zverejnený na túto tému, šéfa štábu na tlačovej konferencii s Donaldom Rumsfeldom, ktorý odpovedal na otázku reportéra v tomto zmysle: aké kroky musia americké sily podniknúť, ak uvidia mučenie alebo iné formy zneužívania. A náčelník štábu povedal: "No, musia zasiahnuť, kde môžu," a Donald Rumsfeld ho opravil slovami: "Nie, nie, nemusia. Nemusia zasahovať." A v skutočnosti sa ukazuje, že Rumsfeld mal pravdu a Rumsfeld pravdepodobne vedel o existencii tohto rozkazu oveľa lepšie ako náčelník štábu, pretože sa podieľal na príprave tohto rozkazu.
AMY GOODMAN: Nechajte ma hrať túto interakciu. Hrali sme to včera. Ale je to veľmi zaujímavé. Generál Peter Pace, po ňom Donald Rumsfeld. Toto je z novembra 2005.
GEN. PETER PACE: Je absolútnou zodpovednosťou každého člena americkej služby, ak vidí, že sa vedie neľudské zaobchádzanie, zasiahnuť a zastaviť ho.
TAJOMNÍK OBRANY DONALD RUMSFELD: Nemyslím si, že majú povinnosť to fyzicky zastaviť. Ide o to nahlásiť.
AMY GOODMAN: Julian Assange?
JULIAN ASSANGE: Áno, a v dlhšej verzii toho klipu Pace hovorí: "Nie, nie, nie, že majú povinnosť fyzicky zasiahnuť." Nepravda. A nie tiež následne prekorigovaný Rumsfeldom. Ale Rumsfeld mal pravdu. Frago 242 výslovne hovorí, že sa to nemá stať, že nemá dôjsť k fyzickému zásahu. A dá sa povedať, že USA boli v tom období kontrolným orgánom v situácii. Mala účinnú kontrolu na mieste, a teda podľa medzinárodného práva je zodpovednou stranou, ktorá má účinnú kontrolu.
AMY GOODMAN: Julian Assange, chcem pre vás čítať z knihy Washington Post redakčný v dnešných novinách. Píšu, citujú: "Zdá sa, že Wikileaks v Afganistane ohrozil životy odvážnych Afgancov tým, že ich označil za americké zdroje. V Iraku to prinajmenšom dočasne skomplikovalo rokovania o zostavení novej vlády."
"Všetci sme za zverejnenie dôležitých vládnych informácií, ale bezohľadný a politicky motivovaný prístup pána Assangea, hoci spôsobuje hmatateľné škody, vrhá relatívne málo svetla."
V Spojených štátoch to nie je všeobecne povedané; to je Washington Post. Chcel som, aby ste na to odpovedali, ale je zaujímavé, že aj Ellen Knickmeyer, bývalá Washington Post Šéf Bagdadu počas veľkej časti vojny, píše v Daily Beast"Vďaka WikiLeaks však teraz viem, do akej miery najvyšší americkí lídri vedome klamali americkej verejnosti, americkým jednotkám a svetu, keď explodovala misia v Iraku." Julian?
JULIAN ASSANGE: Áno, tie vyhlásenia v Washington Post „hmotnej škody“ sú jednoducho nepravdivé. A to nie som ja. Toto obvinenie nevznášajú naši ľudia. Potrebujeme sa len pozrieť na to, aké boli vyhlásenia ministerstva obrany minulý týždeň a tento týždeň, že neexistuje žiadny afganský civilista ani nikto iný, kto by mohol určiť, kto bol poškodený zverejnením afganského materiálu; vyhlásenie NATO z minulého týždňa v Kábule, že nebolo nikoho, koho by videli, že by potreboval ochranu alebo presun v dôsledku uvoľnenia tohto materiálu. Austrálska vláda práve dokončila preskúmanie, austrálske ministerstvo obrany dokončilo preskúmanie tohto materiálu, afganskej správy, a dnes ráno zverejnilo tlačovú správu, v ktorej sa uvádza, že v dôsledku tohto materiálu nemôžu nájsť žiadnu škodu jednotlivcom. Takže Washington Post redakcia je jednoducho nepravdivá. Je tu teda otázka, prečo majú takéto noviny pocit, že potrebujú robiť nepravdivé vyhlásenia. Na čo sa stravujú?
AMY GOODMAN: No, to Washington Post redakcia má tiež odlišný postoj k správam o úmrtiach civilistov v Iraku. Citát znie: „Správa potvrdzuje, že prevažnú väčšinu úmrtí irackých civilistov spôsobili iní Iračania, nie koaličné sily; tvrdenia, aké zverejnil britský časopis. Lancet že americké sily povraždené státisíce sú skutočným „útokom na pravdu.“ Julian Assange?
JULIAN ASSANGE: No, chcem povedať, že skutočným útokom na pravdu je bulvárna žurnalistika v Spojených štátoch. A musel by som povedať, že situácia je horšia v bulvárnej žurnalistike – zbabelé správanie mnohých mainstreamových mediálnych organizácií. Poďme si teda toto tvrdenie rozobrať. The Lanceta štúdia v skutočnosti neuviedla, kto spôsobil tieto nadmerné úmrtia. Bola to epidemiologická štúdia, kde úmrtia mohli byť spôsobené mnohými rôznymi druhmi násilia, chorôb atď. Boli to, ak chcete, nezvestní ľudia v irackej populácii.
Podobne náš materiál, ktorý je vyrozprávaný z pohľadu USA, pravdepodobne pokrýva len asi 50 percent americkej armády – vojenských operácií. Nezahŕňa britské operácie, nezahŕňa CIA, nezahŕňa špeciálne sily, nezahŕňa prísne tajné operácie. Ale aj tak sa niekedy dotýka aj tých, keď ide o kombinovanú operáciu. Uvádza zoznam interne deklarovaných 66,000 2004 civilných obetí od roku 2009 do konca roku XNUMX, pričom chýbajú dva mesiace.
A áno, väčšina z nich je uvedená ako tí, ktorí boli zabití sektárskym násilím, ale toto sektárske násilie spôsobila vojna v Iraku a zlé riadenie vojny v Iraku. Takže viete, organizácie ako Irak Body Count, ktoré majú najpodrobnejšie a najprísnejšie počítanie jednotlivcov, na rozdiel od štatistických prieskumov úmrtí, jednotlivých prípadov, ktoré sú zaznamenané, má tiež väčšinu zapríčinených úmrtí – civilných úmrtí civilným násilím. Ale stále ich počíta ako civilistov zabitých násilím v dôsledku vojny, a to je správne.
AMY GOODMAN: Julian Assange, ideme sa zlomiť a potom sa vrátime. Hovoríme s Julianom Assangeom. Je šéfredaktorom WikiLeaks, ktorý práve zverejnil najväčšie zverejnenie dokumentov, vojenských dokumentov v histórii. Toto je Democracy Now!, demokracianow.org. Keď sa s ním porozprávame, budeme hovoriť o vypuknutí cholery na Haiti.
[prestávka]
AMY GOODMAN: Naším hosťom je Julian Assange. Je šéfredaktorom a zakladateľom WikiLeaks, ktorý zverejnil – no, uverejnený na wikileaks.org takmer 400,000 2004 vojnových denníkov v Iraku – vojenských dokumentov napísaných vojakmi, vojenskými predstaviteľmi v priebehu rokov – aké sú presne tie roky? 2010 až do roku XNUMX, Julian?
JULIAN ASSANGE: To je správne, s výnimkou dvoch mesiacov v roku 2004, ktoré chýbajú z dôvodov, ktoré nepoznáme.
AMY GOODMAN: Julian, videl si tieto tisíce a tisíce dokumentov. Čo ťa najviac prekvapilo? Existuje nejaký príbeh alebo príbehy, kategória, ktorá vás najviac znepokojila?
JULIAN ASSANGE: No, to je veľký obraz vojny, že takmer všetky úmrtia sú v prípadoch, ktoré zabijú len jedného alebo dvoch ľudí. Dievčatko na ulici, ktoré by – v žltých šatách, ktoré často chodilo zbierať sladkosti a podobne od amerických vojakov, jedného dňa prejde okolo tanku a z nevysvetliteľného dôvodu vyjde z amerického tanku strelec. a odfúkne ju preč. Týchto prípadov je veľmi veľa.
Viete, už som hovoril o vraždách na kontrolných bodoch. Podľa týchto interných správ americkej armády bol pri jednom incidente po tom, čo bolo zastrelené a preskúmané auto, zabitý lekár, ktorý dopravil tehotnú ženu do nemocnice.
Vidíme veľmi zaujímavý príklad mesta so 40,000 40,000 obyvateľmi na hranici so Sýriou, ktorého populácia sa približne za rok zvýšila zo 2,000 XNUMX na XNUMX XNUMX. A to mesto a tá okolnosť nebola hlásená v žiadnom – vôbec nie, čo by sme mohli nájsť v médiách hlavného prúdu alebo v skutočnosti v alternatívnych médiách. Neboli tam žiadni reportéri, pretože mesto sa zrútilo a ľudia utiekli do Sýrie.
Tam – viete, rád opisujem veľkú tragédiu vojny, zabíjanie na každom – takmer na každom rohu ulíc v Bagdade, ako – sú to vojnové automobilové nehody a nie vojnové autobusové nehody, ktoré vlastne –
AMY GOODMAN: Vyzerá to, že sme práve stratili Juliana Assangea, zakladateľa WikiLeaks. Satelit práve odrezaný od Británie. Uvidíme, či sa nám ho podarí získať späť, ale prejdeme k nášmu ďalšiemu segmentu. Julian Assange, zakladateľ WikiLeaks, šéfredaktor. Prepis celého tohto rozhovoru poskytneme aj online na stránke demokracianow.org. Bude vo video a audio podcaste a môžete naň odkazovať. A, samozrejme, budeme odkazovať na dokumenty.
[Časť 2]
AMY GOODMAN: Teraz sa vrátime späť do Londýna, pretože sme sa práve spojili s Julianom Assangeom, šéfredaktorom, zakladateľom WikiLeaks.
Julian, máme ešte pár minút a chcel som sa ťa spýtať na tvoje cielenie. Povedali ste, že spoločnosť zodpovedná za zbieranie darov WikiLeaks ukončila svoj účet po tom, čo USA a Austrália umiestnili skupinu na čierne listiny, spoločnosť s názvom Moneybookers. Aké dôkazy o tom máte? Okrem toho vám bol zamietnutý švédsky pobyt. Zniete veľmi, akoby ste boli na úteku, že sa cítite v obkľúčení.
JULIAN ASSANGE: [nepočuteľné] v obkľúčení a že v súčasnosti musíme prejsť niektorými mimoriadnymi bezpečnostnými procedúrami a podoprieť sa –
AMY GOODMAN: Julian, môžeš začať znova? Práve sme spustili váš zvuk. Julian, začni znova, pretože sme práve dostali tvoj zvuk.
JULIAN ASSANGE: Áno.
AMY GOODMAN: Otázka o vás, že ste v obkľúčení.
JULIAN ASSANGE: Hej hej. Niet pochýb, že táto organizácia je v obkľúčení. Pentagon priamo požadoval, aby sme zničili všetky predchádzajúce publikácie, všetky pripravované publikácie – neuveriteľná požiadavka na predchádzajúce obmedzenie mediálnej organizácie zo strany armády – a aby sme prestali jednať s americkými vojenskými informátormi.
Moja žiadosť o pobyt vo Švédsku bola zamietnutá z dôvodov, ktoré stále zostávajú utajené.
Týždeň po vydaní afganských vojnových denníkov naša spoločnosť Moneybookers, ktorá spracováva darovacie kreditné karty, druhá najväčšia na internete po Paypale, ukončila naše účty a bezpečnostné oddelenie nám poslalo e-mail s vysvetlením situácie správcovi účtu, čo bolo, že sme boli na zozname sledovaných osôb v USA a na čiernej listine austrálskej vlády a aby sme videli súčasnú kontroverziu vo vzťahu k Afganistanu. Našťastie sa nám práve teraz podarilo zaviesť schému spracovania kreditných kariet na Islande, takže darcovia môžu opäť prispievať tam.
Austrálsky generálny prokurátor uviedol, že by pomohol ktorejkoľvek krajine na svete, aby nás stíhala za tieto odhalenia, a že keď bola položená otázka, poskytol spravodajskú pomoc, o čom máme dôkazy, povedal: „No, áno, my z času na čas pomôcť krajinám, ale nebudem sa k tomu priamo vyjadrovať.“
A vieme, že na islandskú vládu bol verejne vyvíjaný tlak, aby nebola bezpečným prístavom pre naše vydavateľské aktivity ani pre mňa osobne.
Na švédsku vládu bol vyvíjaný nátlak na úrovni spravodajskej agentúry, aby jej orgán SAPO. Keď som 27. septembra opustil Švédsko, moja batožina zmizla – na let do Berlína na SAS, jednej z najuznávanejších leteckých spoločností na svete, ak nie najuznávanejších na svete. To bol – bol som jediný prípad v tomto lietadle. Išlo o priamy let so schengenskou zónou v Európe. A SAS-
AMY GOODMAN: Julian, máme len päť sekúnd.
JULIAN ASSANGE: Jo.
AMY GOODMAN: Plánujete zverejniť zvyšok afganských vojnových dokumentov?
JULIAN ASSANGE: Áno, pracujeme na tom a na mnohých ďalších –
AMY GOODMAN: Necháme to tam. Ďakujem mnohokrát.
ZNetwork je financovaný výlučne zo štedrosti svojich čitateľov.
darovať