Zatiaľ čo nádejní kandidáti na rok 2020 Elizabeth Warren a Bernie Sanders sa na radnici CNN v stredu večer často zhodovali s klimatickou politikou, kandidáti sa rozchádzali v otázke znárodnenia verejných služieb. Bernie je za návrh, kým Warren je proti. Hovoríme s novinárkou Kate Aronoffovou.
NERMEEN Shaikh: No, obráťme sa na člena publika, ktorý vypočúva senátorku Elizabeth Warrenovú.
ROBERT DREVO: Bernie Sanders podporil myšlienku verejného vlastníctva verejných služieb a tvrdil, že nemôžeme adekvátne vyriešiť túto krízu bez odstránenia motívu zisku z distribúcie základných potrieb, ako je energia. Boli by ste ako prezident ochotný týmto spôsobom zvolať kapitalizmus a obhajovať verejné vlastníctvo našich služieb?
SEN. ELIZABETH WARREN: Bože, vieš, nie som si istý, či ťa to privedie k riešeniu. Som úplne ochotný postaviť sa obrovským korporáciám. Myslím, že som to vedel raz-dva urobiť. Ale podľa mňa si myslím, že spôsob, akým sa tam dostaneme, je, že povieme: „Prepáčte, chlapci, ale v roku 2035 skončíte. Už nebudete používať žiadne palivá na báze uhlíka,“ to nás privádza na správne miesto. A ak chce niekto zarobiť na budovaní lepších solárnych panelov a vytváraní lepšieho úložiska batérií, nie som proti tomu. Som proti tomu, keď to robia spôsobom, ktorý ubližuje všetkým ostatným. Nemali by ste byť schopní externalizovať tieto náklady. To je momentálne problém s fosílnymi palivami.
Myslím si, že najlepší spôsob, ako sa tu pohnúť vpred, je otvárať príležitosti. Otvárame možnosti. Investujeme do vedy. Investujeme do výroby. Investujeme do kúskov, ktoré nám umožnia vybudovať spoločnú budúcnosť. Ale áno, chcem sa len ujasniť: Musíme mať prísne pravidlá, ktoré sme ochotní presadzovať. A to znamená, že musíme byť ochotní bojovať proti týmto obrovským odvetviam. A tam to pre mňa celé začína. Postavíme ich na zadnú nohu, potom máme reálnu šancu urobiť zmeny, ktoré musíme urobiť.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: Takže, to je senátorka Elizabeth Warrenová, ktorá odpovedá na otázku spisovateľa a organizátora klímy z Brooklynu, Roberta Wooda, na radnici v stredu večer v klimatickej kríze. Takže, Kate, mohli by ste reagovať na Warrenov postoj k verejnému vlastníctvu verejných služieb a Sandersovu pozíciu a tiež na skutočnosť, že pred touto radnicou Greenpeace zoradilo všetkých kandidátov a Sanders bol na prvom mieste, po ňom Warren? Súhlasíte s tým hodnotením a myslíte si, že to potvrdila aj radničná diskusia?
KATE ARONOFF: Áno, myslím, že je to presne tak. A myslím, že to, čo, viete, minulú noc skutočne potvrdilo je – ak to predtým nebolo celkom zrejmé, že Sanders a Warren sú skutočne najlepšími klimatickými kandidátmi v týchto pretekoch. S týmto problémom majú najserióznejšie plány. Tiež sa zdajú pohodlnejšie o tom hovoriť ako v podstate ktokoľvek iný na pódiu.
A tak, myslím, ten moment, keď sa hovorí o verejnom vlastníctve, je naozaj zaujímavý, pretože Sandersove aj Warrenove plány sú nesmierne ambiciózne a myslím, že to ilustruje akýsi kľúčový rozdiel medzi nimi, však? Takže viete, Sandersov plán vyžaduje masívne rozšírenie verejného vlastníctva energie, ktoré je, samozrejme, v USA už dosť rozšírené. Už tu máme veľa verejných služieb. A tak trochu identifikuje skutočnosť, že, viete, mať tieto služby, ktoré môžu míňať obrovské množstvo peňazí na znečisťovanie politického systému, ako to často robia, a byť schopní získavať zisky namiesto investovania do vecí ako bezpečnosť a infraštruktúra a obnoviteľné zdroje, že to je výzva pre tento prechod, zatiaľ čo si myslím, že Warrenová, v tom, čo tu tak trochu vyjadruje, je to, že chce nastaviť akési rovnaké podmienky. Chce nastaviť silný súbor pravidiel a regulácií, v ktorých môžu tieto spoločnosti fungovať.
A myslím si, že problém, s ktorým by som polemizoval s tým, čo povedala, je v tom, že nejde len o to, že tieto spoločnosti škodia, pretože môžu vo svete vytvárať externality, ktoré nie sú správne zdaňované alebo že neexistujú zavedené správne pravidlá a predpisy; ide o to, že majú obchodný model, ktorý je v skutočnosti nezlučiteľný s riešením tejto krízy. Celý ich obchodný model je nájsť a vykopať a predávať viac fosílnych palív. A neexistuje žiadny zmysluplný dôkaz, že sa to chystajú zmeniť.
A tak, viete, myslím si, že to je veľká otázka pre každého kandidáta v týchto pretekoch: Aká je budúcnosť priemyslu fosílnych palív? A myslím si, viete, ponechať verejnú možnosť v podstate mimo stola, či už pre energetické spoločnosti alebo spoločnosti vyrábajúce fosílne palivá, nemyslím si, že je to druh možnosti, ktorú máme. A myslím, že to, čo Sandersov plán robí, je vytvoriť palicu, naozaj, pre verejné služby, aby povedali, že viete, môžeme vás dostať pod verejné vlastníctvo. Môže existovať – existujú aj iné spôsoby, ako to urobiť, ktoré nezahŕňajú váš ziskový motív. A tak si myslím, že Sanders to správne zvyšuje.
ZNetwork je financovaný výlučne zo štedrosti svojich čitateľov.
darovať