Väzensko-priemyselný komplex má mnoho spôsobov, ako premeniť uväznenie ľudí na ziskový obchodný model. V štáte New York ukazujú túto logiku nové nariadenia zamerané na balíčky starostlivosti o väzňov. Priatelia a rodiny uväznených ľudí už nemôžu posielať balíky obsahujúce jedlo tým, ktorí sú vo vnútri, a teraz sú obmedzení na posielanie dvoch „nepotravinových balíkov“ ročne, zakúpených od vopred schválených predajcov tretích strán. V tejto epizóde Drnčanie barovMansa Musa robí rozhovor so spisovateľkou Molly Hagan o tejto drakonickej novej politike a jej nedávnej správe pre Odvolanie, "Newyorský zákaz väzenského balíka kladie na väznených nové bremeno. "
Molly Haganová je spisovateľka so sídlom v New Yorku, ktorá vyučovala tvorivé písanie na asociácii Women’s Prison Association.
Predprodukcia/Štúdio/Postprodukcia: Cameron Granadino
odpis
Mansa Musa: Vitajte v tomto vydaní Drnčanie barov. Som Mansa Musa, spoluhostiteľ s Eddiem Conwayom. Po prvé, poďme podať správu o Eddie Conway. Eddiemu Conwayovi sa darí výborne. Očakávame, že Eddie Conway bude doma buď v júli alebo začiatkom augusta, a dúfame, že sa vráti späť do tohto priestoru alebo prispeje nejakým tvarom, formou alebo spôsobom.
Keď premýšľame o väzensko-priemyselnom komplexe a všetkých problémoch, ktoré sú s ním spojené, preskúmali sme viacero vecí, ktoré s tým súvisia. Ale dnes tu, aby sme hovorili o jednej z najdrakonickejších politík, ktoré vyšli za posledný rok, je Molly Haganová. A bude hovoriť o obmedzeniach alebo zmene vo väzenskej politike, ktorá umožňuje rodinám väzňov poskytovať čerstvú zeleninu a potraviny pre väzňov vo väznici štátu New York. A my chceme hneď na začiatku uznať, že uznávame, a urobili sme o tom sériu o jedle a type jedla, ktoré sa podáva väzňom, a o tom, že pre nich neexistuje žiadna nutričná hodnota. Malo by sa podporovať akékoľvek úsilie poskytnúť výživu mimo komisára, ktorý len veľmi zriedka poskytuje akýkoľvek typ nutričnej hodnoty. Ale tu o tom hovorím Molly. Molly pracuje ako kreatívna spisovateľka. Je v New Yorku. Molly, predstav sa Drnčanie barov diváci.
Molly Haganová: Ahoj, ja som Molly Hagan. Ďakujem Mansa, veľmi pekne ďakujem, že ma máš. Som Molly Haganová a napísala som článok o novej politike väzenského balíka štátu New York pre The Appeal.
Mansa Musa: Dobre, teraz sa do toho vrhnime rovno. Toto je pozadie: New York nedávno prišiel so zrušením politiky, ktorá umožňovala rodinám väzňov poskytovať väzňom čerstvú zeleninu a iné čerstvé potraviny s nutričnou hodnotou zadarmo pre ministerstvo nápravy, bez nákladov pre štát New York, ale peniaze idú z ich vrecka. A mali systém, ktorým prechádzali, aby skontrolovali a ubezpečili sa, že spĺňajú požiadavky. A požiadavky, ako všetky veci v rámci väzensko-priemyselného komplexu, sú prísne. Dokázali teda prekonať nepružnosť politiky. Ale prišli s touto politikou. Teraz, predtým, ako prišli s touto politikou, podľa vašich vedomostí, ako dlho podľa vašich vedomostí existoval tento balíkový program?
Molly Haganová: Nová politika bola oznámená koncom apríla. Takže pred májom tohto roku mohli ľudia vo väzení dostať každý mesiac dva balíčky jedla v celkovej hodnote 35 libier. A podľa týchto nových pravidiel, ktoré nadobudli účinnosť v niektorých zariadeniach v štáte New York v máji, nemôžu dostávať žiadne balíčky s čerstvým jedlom od rodiny a priateľov. Všetky balíky musia pochádzať od predajcov tretích strán. A navyše majú povolené len dva nepotravinové balíčky každý rok.
Mansa Musa: A pokiaľ ide o príspevok, ako to prijalo väzenské obyvateľstvo v celom štáte New York?
Molly Haganová: Myslím, že bol veľký poplach. Dostával som e-maily od žien z Bedford Hills. Myslím si, že alarm vyplynul aj zo skutočnosti, že štát New York sa v roku 2018 pokúsil presadiť podobnú politiku a medzi týmito dvoma politikami je zaujímavý vzťah. V roku 2018 sa štát New York pokúsil povedať, že rodiny a podporné systémy, ľudia, ktorí komunikujú s ľuďmi vo vnútri, nemohli posielať vôbec žiadne balíky a ďalej museli prejsť zoznamom šiestich schválených predajcov. A tak došlo k pobúreniu, keď bola táto politika zavedená. Myslím si, že veľa skupín našlo spôsob, ako sa proti tomu zorganizovať, pretože to veľmi priamo prospievalo šiestim konkrétnym spoločnostiam a udržalo Union Supply, veľké korporácie vo väzenskom priemysle. A bolo tam veľa skutočných spisovateľských skupín, ako napríklad PEN of America, ktorí sa organizovali, pretože uvedené skupiny a predajcovia mali dosť mizerný výber kníh. Táto politika teda vyvolala v štáte New York veľký rozruch a potom ju guvernér Cuomo po 10 dňoch odvolal. Takže si myslím, že keď som dostával e-maily o tejto politike, ľudia vo väzení sa báli, že ide len o prerobenie tejto politiky.
Mansa Musa: A uznávame, že sú tým známi. Uznávame, že na základe toho, čo hovoríte, tento program potravinových balíčkov existoval najmenej štyri alebo päť rokov predtým, ako sa ho pokúsili zbaviť a potom sa ho nakoniec zbaviť. Takže z hľadiska toho, nakoľko to bolo nákladovo efektívne, pokiaľ ide o systém? Pretože členovia rodiny poskytujú väzňom jedlo. To znamená, že by bolo logické, že ak dostanem čerstvú zeleninu a čerstvé jedlo, už nebudem musieť ísť do [nepočuteľného] alebo do kuchyne. A to v konečnom dôsledku znamená, že rozpočet kuchyne sa zníži. Pretože sa chystajú nadviazať spojenie, akýmkoľvek spôsobom môžu ušetriť cent. Pokiaľ je vám známe, bol tento program úspešný, pokiaľ ide o jeden, poskytuje zdravšie jedlo pre väzňov a dva pomáha rodinám väzňov udržiavať vzťah medzi nimi a ich blízkymi?
Molly Haganová: Hovorili ste o dvoch potravinových balíčkoch každý mesiac?
Mansa Musa: Áno.
Molly Haganová: Správny. Myslím si, že to bola skvelá politika. Zdalo sa, že všetci sú s tým veľmi spokojní. Existujú skupiny, ako napríklad skupina s názvom Sweet Freedom Farm Collective v severnej časti štátu, a mimo zariadenia Sing Sing Facility majú farmársky trh, kde si rodiny môžu prísť zadarmo vyzdvihnúť čerstvú zeleninu a priniesť ju dovnútra. Myslím si, že ľudia boli veľmi, veľmi spokojní s tým, ako táto politika funguje. A bol to jediný spoľahlivý spôsob, ako mali ľudia vo väzení prístup k čerstvým potravinám.
Mansa Musa: Dobre. Najprv preskúmajme toto. V článku ste povedali, že obvinenia, ktoré sa uvádzajú o tom, prečo sa politika mení, sú preto, že systém, väzenský priemyselný komplex, fašisti tvrdia, že tieto balíčky, tieto dva potravinové balíčky, sa používajú na pašovanie pašovaný tovar do ústavu. A že pašovanie nielenže vytvára problém pre bezpečnosť, ale spôsobuje aj nárast násilia. Dobre. Pokiaľ je vám známe, existuje súvislosť medzi týmito balíkmi a tým, čo uvádzajú? Alebo je to len nejaký svojvoľný, falošný postoj, ktorý zaujímajú, aby ospravedlnili prijatie niečoho, čo pomáha členom rodiny a väzňom?
Molly Haganová: Správny. Ešte som nevidel vzťah medzi potravinovými balíčkami, ktoré ľudia prinášajú, keď navštívia svojho milovaného vo väzení, a problémom násilia a pašovania. Rodiny, s ktorými som hovoril, veľmi cítili, že táto politika je trestná. Pripadalo mi to ako odveta. Niektorí z nich používajú slovo odveta pre nový zákon o samotke HALT. Policajti už roky hovoria o frustrácii z tohto činu, ktorý obmedzí používanie samotky ako trestu. Nie je to priamo uvedené v memorande, ale zástupcovia odborových zväzov úradníkov v tomto zmysle niečo povedali, a to, že potrebujú nové spôsoby trestania ľudí. A že keď nemôžete dať ľudí na samotku, môžete ich pripraviť o iné veci. Takže si myslím, že rodiny tak určite interpretujú politiku.
A potom som si myslel, že je naozaj zaujímavé, že žiadny člen rodiny, s ktorým som hovoril, nepovedal, že pašované drogy, zbrane alebo čokoľvek iné, nikdy neprejdú cez balíky. Povedali, že sa to stáva veľmi zriedka. Ale sú ako, myšlienka, že táto politika zakazujúca tieto balíčky by mala nejaký vážny vplyv na to, čo sa deje vo väzniciach, je smiešna. Sú tomu nedôverčiví.
Mansa Musa: Áno. Z článku tiež vieme, a môžete o tom hovoriť, že sme mali inštitúciu zamknutú celý rok 2020 kvôli COVID. Od marca 2020 do decembra 2020 sa na ňu vzťahovalo veľa obmedzení. A mali sme vážne obmedzenia a obmedzenia pohybu väzňov a prístupu rodín k nim. Oveľa menej člen rodiny, ktorý prišiel celú cestu, cestoval takmer osem hodín za niekým a potom ho odmietli. Že predávkovanie a násilie sa v tomto období zvýšili. Môžete o tom hovoriť? A je to náznak toho, že možno zdrojom alebo zdrojom kontrabandu sú predovšetkým strážcovia alebo zamestnanci?
Molly Haganová: Áno. Najprv poviem, že neoficiálne každý člen rodiny, s ktorým som hovoril, povedal, že primárnym zdrojom kontrabandu sú samotní strážcovia. Samozrejme je veľmi ťažké nájsť dokumentáciu, ktorá to definitívne dokazuje. Ale zistili sme, že v roku 2020, ako hovoríte, keď väčšinu roka boli väznice v štáte New York pre návštevníkov zatvorené, a potom – tiež poviem, rodiny, s ktorými som sa v tom čase rozprával, prešli na používanie predajcov tretích strán. . Vo väzniciach boli stále drogy, o ktorých vieme, že v tom čase dôstojníci používali narcanskú ružu.
Mansa Musa: Dobre. A to uznávame aj my. A pred prepustením som si odsedel 48 rokov vo väzení. Bol som mimo celé dva roky. Bol som vo väzenskom systéme v Marylande. A môžem definitívne povedať, že stráže privážali kontraband. Toto sú verejné informácie. V záchytnom stredisku v meste Baltimore mali kruh organizovaného zločinu, kde dôstojníci od majora nadol zasahovali do niekoho, kto dodával a vydával drogy ľuďom. Mali sme incidenty, keď zatvorili celú inštitúciu a zistili, že hlavným zdrojom boli dozorcovia. Takže toto nie je niečo, čo by nebolo známe.
Ale pozrime sa na príčinu celej veci. A myslím si, že tento bod musíme objasniť. Je známym faktom, že spôsob, akým sú väznice kontrolované, je prostredníctvom strachu a trestu. A ak nemôžu mať strach a trest, potom majú pocit, že nemajú žiadnu kontrolu. Programy nie sú niečo, čo ponúkajú. Táto nová pracovná skupina, pokiaľ ide o ich uznanie želania mať samoväzbu, vás pozná, alebo viete o nejakom vzťahu medzi odbormi a touto bezpečnostnou skupinou alebo tlupou, ako to nazývame, toto goon team. Existuje nejaký vzťah medzi odborom, týmto gangom a niektorými z predajcov, ktorých ponúkajú? Pretože potom alternatívou je, že musíte použiť externého predajcu. A vo väčšine prípadov predajcovia speňažujú a privatizujú služby, ktoré sú ponúkané väzňom, čo spôsobuje, že väzňova rodina musí míňať viac peňazí a väzni dostávajú slabé služby. Pokiaľ je vám známe, existuje súvislosť medzi odborom a týmto konkrétnym návrhom zákona a súkromnými odvetviami, ktoré ponúkajú rodinným príslušníkom na použitie?
Molly Haganová: V tomto konkrétnom prípade som nenašiel koreláciu, ale je otvorenou otázkou, že z mnohých politík, ktoré podporujú odbory korekčných úradníkov a ktoré sa týkajú bezpečnosti, zdanlivo profitujú aj súkromné spoločnosti, ktoré prídu a povedia: ak do väzenia prichádzajú papieriky nasiaknuté drogami, napríklad listy nasiaknuté drogami, zdigitalizujeme ich za vás, aby sa drogy nedostali na papier. Namiesto toho si môžete pozrieť digitálny list. Chcem povedať, že existuje súvislosť, ktorá vyvoláva túto otázku. A to je niečo, čo ma veľmi zaujíma. Ale nie je nič, čo by som mohol definitívne povedať –
Mansa Musa: No, nie je pritiahnuté za vlasy veriť, že keď máte situáciu... pamätám si na takúto situáciu. Pamätám si, keď som bol uväznený, bývalý komisár pre nápravu, keď už nebol komisárom pre nápravu, vytvoril mechanizmus, pomocou ktorého mohol väzňom poskytovať športové oblečenie. Uzavrel zmluvu s firmou na výrobu športového oblečenia na ulici a svoju sieť bývalého komisára využil na poskytovanie športového oblečenia pre väzňov. A keď som sa s ním rozprával, povedal, že keď bol komisárom, všimol si, že vec číslo jedna, ktorú sa väčšina z nás snažila získať, boli tenisky, mikiny a športové oblečenie. Tak videl, že je to trh a otvoril tie dvere a vytvoril ich. Takže nie je pritiahnuté za vlasy veriť, že odbory a tieto súkromné korporácie majú nejaký druh fúzie, pokiaľ ide o porozumenie, dobre, ak sa vám podarí túto politiku prijať, podporíme váš odbor a poskytneme finančné príspevky.
To nie je teória. To je skutočný fakt, ktorý viem s istotou, na základe vlastnej osobnej skúsenosti a na základe skutočnosti, že sme zistili, že telefónne spoločnosti, ktoré boli využívané na poskytovanie telefónnych služieb pre väzňov, ústav dostával 40 % provízie. zo služieb. Takže nie je nereálne veriť, že táto politika, je to vopred premyslené zo strany odborov, aby to zvrátili, aby si mohli udržať zdravý vzťah s korporátnou Amerikou, ktorá ťaží z väzensko-priemyselného komplexu. Poďme sa porozprávať o tom, čo sa dá urobiť, alebo aké sú niektoré z vecí, o ktorých si myslíte, že by sa dali urobiť, aby ste sa pokúsili vzdelávať a pokúsili sa zmeniť alebo zvrátiť túto politiku. Pretože táto politika tak, ako teraz existuje, len ďalej potláča ľudí. A už si uvedomujeme, že väzni počas uväznenia nedostávajú žiadne výživné potraviny. Uznávame to. Aké sú teda niektoré z vecí, o ktorých si myslíte, že by sa mali a môžu robiť z vlastnej osobnej skúsenosti alebo z toho, čo vám ľudia hovoria, že nadväzujete kontakty s väznenými?
Molly Haganová: Môžem povedať, že sa to vyšetrilo, nejaké politické vyšetrovanie novej politiky, otázky o tom, kto presne je pracovná skupina pre násilie vo väzení. Pokúsil som sa získať fyzický dokument odporúčaní, ktoré odporúčali túto zásadu, no neexistuje. Myslím si teda, že sa do týchto vecí zahĺbim, pretože to, čo ma na tejto politike skutočne frustruje, je, že to, čo počúvam od ľudí vo vnútri, je, že táto politika nielenže obmedzí a v niektorých prípadoch zničí ich spojenie s čerstvými potravinami, zhoršiť problémy, ktoré sú vo väzniciach. Počul som, že existuje zneužívanie drog, násilie, ale to, o čom hovorí, je odňatie a trest. A je odpoveďou skôr odňatie a trest? Preto si myslím, že to je otázka, ktorú si treba položiť.
A potom si tiež myslím, že ľudia musia pochopiť, že keď je uväznený jednotlivec, uväzníte aj rodinu a podpornú sieť. A celé komunity sú vyčerpané o bohatstvo. Hovoril som s chlapom, ktorý práve vyšiel z väzenia. Myslím, že slúžil asi 12 rokov. Študuje, aby sa stal odborníkom na výživu. A hovorí, že sa pozeráme na generačné zdravotné problémy, ktoré pochádzajú zo zlej výživy jedla vo väzení. Je to teda o jedle, ale ide o oveľa viac. A politika ovplyvňuje ľudí mimo väzenských múrov.
Mansa Musa: A to je dobrý nápad, na ktorý ste predtým upozornili, a z vlastnej osobnej skúsenosti som si všimol, že keď obmedzovali a brali určité veci, ktoré sme mali dovolené získať, vytvorilo to nepriateľské väzenské prostredie. Ale čo sa týka vecí, o ktorých tvrdia, že sú problematické a ktoré údajne pochádzajú z týchto prichádzajúcich balíčkov, drog a násilia, aké sú niektoré z vecí, ktorým tento systém zabraňuje – Dobre, stále máte násilie a stále máte drogy, nemáte balíček – Podľa vašich vedomostí, aké sú niektoré z vecí, ktoré robia, aby sa vyrovnali so skutočným problémom, na rozdiel od prelepovania problému? Pokiaľ je vám známe, poskytujú programy, ktoré sa zaoberajú pomocou ľuďom pochopiť ich chorobu závislosti a poskytujú im alternatívy? Majú alternatívy k násilným skupinám? Poskytujú mechanizmy na odstránenie tlaku, ktorý ľudia pociťujú z toho, že nemajú peniaze alebo nie sú schopní sa o seba postarať? Vytvárajú veci tejto povahy?
Molly Haganová: Nie že by som o tom počul. Keď som túto otázku položil niektorým ľuďom, s ktorými som sa rozprával, bolo mi povedané, že programy vo väzení sú samy o sebe represívne, čo nie je užitočné, ak rozumiete závislosti alebo akejkoľvek potrebe duševného zdravia, trest je neúčinný spôsob, ako to riešiť. Takže mám pocit, že programy, ktoré existujú, sú obmedzené v tom, kto k nim má prístup, a nie sú príliš efektívne. A tak mám naozaj pocit, že riešením problému násilia, ktorý je v skutočnosti, ako som povedal, problémom násilia je, že v skutočnosti riešite depriváciu a zúfalstvo. Myšlienka, že odpoveďou by bol väčší trest, je -
Mansa Musa: Áno. Áno. Viac núdze a zúfalstva by vytvorilo lepšie prostredie pre všetkých. A druhá časť, ako hovoríte, uznávame, ako ste tak múdro povedali, že to nie je len... Je to vedľajšia škoda. Máte členov rodiny, ktorých sa to týka. Ale to je druhá časť o tom. Väzenské prostredie sa nestáva bezpečným, takže je mu vystavený personál. A nie každý dôstojník, ktorý pracuje vo väzenskom systéme, je brutálny, nepriateľský a odmieta pomáhať väzňom a robiť v ich mene produktívne veci. Ale keď máte tieto jednotky typu gestapa, ktoré vznikajú predovšetkým preto, aby profitovali z väzensko-priemyselného komplexu, potom udávajú tempo a represia, deprivácia, ktorá z týchto činov vychádza, je jediné, čo robí väzenské prostredie oveľa nepriateľskejšie, než by bolo.
A pamätám si, že keď som bol zavretý, chlap povedal jednému z dozorcov, povedali, človeče, keď máte čo do činenia s násilím, mohli by sme si začať navzájom ubližovať, vnútorné násilie, ale nakoniec násilie zmeníme na utláčateľa. Pretože si uvedomujeme, v určitom okamihu rozpoznáme, povedzme, oh, dôvod, prečo sa cítim tak, ako sa cítim, je, že som zbavený svojich základných ľudských práv. A keďže som zbavený svojich základných [práv], budem ich požadovať. A keď urobíte čokoľvek iné, ako splníte moju požiadavku, potom zareagujem násilím, pretože to získa pozornosť, ktorú potrebujem na dosiahnutie zmien. A nie je to zámerne, nie je to o mojom záujme byť patologický. Ide o to, aby som si uvedomil, že pokiaľ s tým niečo neurobím, zomriem a zomriem hroznou smrťou, pretože tá deprivácia ma nakoniec pohltí.
Dovoľte mi vystúpiť z tejto škatuľky na mydlo. A dovoľte mi, aby som sa vás tu spýtal, Molly, čo si myslíte, že to nakoniec povedie? Ako nakoniec vyriešime túto záležitosť, pokiaľ ide o to, aby sa spoločnosť a široká verejnosť skutočne zdokonalili? Pretože uznávame, že dolármi týchto daňových poplatníkov sú rodinní príslušníci, platia za to, platia mzdy dôstojníkov, platia za existenciu Singa Singa a Clintona a týchto ďalších svojimi daňovými dolármi. Čo si teda myslíte, že možno urobiť od rodinných príslušníkov, pokiaľ ide o snahu o zmenu tejto politiky? A už sme to videli. Čo si myslíte, že sa dá v tejto chvíli urobiť? Ak máte na to nejaké názory.
Molly Haganová: Myslím, že v súvislosti s touto konkrétnou politikou... Je to ťažké, pretože ako som hovoril o politike na rok 2018, bolo treba zorganizovať veľmi jasné problémy. A táto politika, aj keď bude mať v konečnom dôsledku rovnaký efekt, je napísaná nejednoznačnejším spôsobom. Takže predchádzajúca politika hovorila, že môžete posielať iba balíky, môžete nakupovať iba od týchto šiestich predajcov. Táto politika teda jednoznačne smeruje peniaze k týmto predajcom. Táto zásada hovorí, že môžete prejsť cez akéhokoľvek dodávateľa, môžete prejsť cez akéhokoľvek dodávateľa, ktorého chcete. Rodiny tvrdia, že nakoniec prejdú miestami, ako je Union Supply, pretože to sú spoločnosti, ktoré sa špecializujú na obmedzenia balíkov pre väzenie. Takže to máte. Je však ťažšie zapojiť skupiny, aby konkrétne povedali, že to ešte viac ukladá peniaze do vreciek korporácií.
A potom aj tá vec s knihami. Bolo to skvelé pre PEN of America, pre veľké publikácie ako New York Times a The New Yorker aby mohli písať titulky kníh a vzdelávania, ľudia sa okolo toho organizovali. Nemyslím si, že je to nemožné, len si myslím, že to bude oveľa ťažšie. Myslím si, že okolo potravinového aspektu politiky je veľa organizácie. Vo všeobecnosti si však myslím, že ľudia musia pochopiť, ako sa to dotýka všetkých problémov, ktoré urobila politika z roku 2018. Dotýka sa to toho, že väzenie je priemysel sám o sebe. A že v mnohých ohľadoch je osoba vo väzení predmetom toho, z ktorej sú vyťahovaní. A keď vytiahnete bohatstvo z človeka vo väzení, vytiahnete aj z jeho rodiny. Preto si myslím, že pre ľudí, ktorí možno nie sú úplne oboznámení s tým, ako funguje väzenie, je táto myšlienka väzenia ako väčšieho odvetvia, okrem súkromného väzenia, ktoré zarába peniaze samo o sebe, štátnych väzníc v New Yorku, každého aspektu komunikácie s niekým v väzenie, každý aspekt vášho života je speňažený týmto spôsobom. Myslím si, že to je pre ľudí skutočne presvedčivé a znepokojujúce. A potom tiež, ako som povedal, keď dáte niekoho do väzenia, netrestáte jednotlivca, ale rodiny a komunity, myslím, že v skutočnosti hovoríte o extrakčných sieťach.
Mansa Musa: A viete čo, uznávame, že máme kvázi privatizáciu väzníc. Pretože, ako načrtávate, všetky existujúce podporné mechanizmy sú sprivatizované: komunikácia, návštevy, možnosť posielať peniaze. A teraz tieto balíčky, to nie je nič neobvyklé. Myslel som, že ste počuli konverzáciu okolo... Pretože sme to urobili v štáte Maryland, keď povedali, že musíme získať určitých predajcov. Chlapci, ktorí sa dostali von a ľudia, ktorí sa dostali von, vytvorili firmu a využili to a v niektorých prípadoch dostali súhlas od ministerstva nápravy, aby im umožnili stať sa jedným z predajcov. Počuli ste diskusiu okolo toho? Pretože som vo vašom článku zistil, že existuje veľa podporných skupín. Takže sa ten rozhovor viedol o, dobre, zoberme si farmársky trh, urobme koalíciu, dáme to dokopy a predstavíme to, pretože toto je alternatíva alebo toto je predajca, ktorého chcú využiť členovia rodiny? A môžeme sa vrátiť späť na začiatok a povedať, že ľudia im dávajú jedlo zadarmo, rodinným príslušníkom sa neúčtujú premrštené sumy, peniaze sa vracajú na udržanie družstva pri živote. Počuli ste o tom rozhovor? Alebo je to niečo, o čom si myslíte, že by sa mala viesť konverzácia?
Molly Haganová: Nemám. A viem aspoň o jednej malej spoločnosti v New Yorku, ktorú založili bývalí väznení ľudia. Nie som si istý, či by to bolo hodnotné smerovanie. Nie som zodpovedný za aktivizmus okolo tohto. Ale pretože mám pocit, že sa to stále vyťahuje a stále sa to oddeľuje, dokonca aj v dobrej viere, prerušuje to spojenie medzi osobou vo väzení a jej podporným systémom. Veľa rodín mi hovorí o tom, že pôjdem do obchodu s potravinami alebo na farmársky trh a ručne zbieram zeleninu pre svojho blízkeho. Caroline v článku, jej manžel miluje avokádo. Veľmi rada mu nosí avokádo. Je to ako, len to chcete mať, najmä keď ste fyzicky oddelení, chcete mať nejaké spojenie, nejaký pocit normálnosti ako, priniesol som vám tieto potraviny. A myslím si, že to je skutočne dôležitý aspekt, ktorý ľudia tiež musia pochopiť. Nie je to len o peniazoch. Je to ďalšia vec, ktorá izoluje ľudí vo väzení zvonku.
Mansa Musa: Pre poľudštenie. Dobre, Molly, v tejto veci máš posledné slovo. Čo by ste chceli uzavrieť?
Molly Haganová: Myslím, že by som povedal, že mám obavy, že táto politika nielenže nerieši problémy, o ktorých sa hovorí, že by mala riešiť, ale mohla by tieto problémy v skutočnosti ešte zhoršiť a sťažiť život každému. A to si myslím, že je to hlavné.
Mansa Musa: Tu to máte, skutočné správy od Molly o represívnom, neľudskom zaobchádzaní s väzňami v New Yorku. Pamätajte, Attica prišla z New Yorku. A práve kvôli represívnej dehumanizácii väzňov z Attiky sa vzbúrili proti týmto podmienkam. A sme tu v roku 2022, keď znovu prehodnocujeme tie isté neľudské a represívne podmienky do tej miery, že nedovolia členom našej rodiny, aby nám poskytovali čerstvé potraviny, potraviny, ktoré neposkytujú. Ak by ich systém poskytoval, nebolo by potrebné poskytovať čerstvé potraviny a zeleninu a tieto veci. A pozor, systém získava peniaze za poskytovanie týchto vecí. Opäť to máme, skutočné správy o tom, ako odbory, jednotky typu gestapo vo väzniciach, regulujú a delegujú politiky a postupy.
Pokračujte v podpore úsilia, ktoré vynakladajú rodinní príslušníci väzenského systému v New Yorku. Môžete si prečítať článok, ktorý napísala Molly. Je tam veľa podporných skupín, na ktoré by ste sa možno chceli pozrieť. Molly, aké sú tvoje kontaktné údaje, ak ťa o tom chce niekto kontaktovať?
Molly Haganová: Oh, som na Twitteri. Je to @mollyhagan_. Áno. Kontaktujte ma tam.
Mansa Musa: Dobre. Áno. A ďakujem, Molly. Tento rozhovor sme si naozaj užili.
Molly Haganová: Áno, ďakujem veľmi pekne.
Mansa Musa: A dúfajme, že poslucháči The Real News a Drnčanie barov diváci podporia toto úsilie, ktoré sa vyvíja v mene rodinných príslušníkov a väzňov mesta New York. Žiadame vás, aby ste naďalej podporovali The Real News a naďalej podporovali Drnčanie barov. Ak máte nejaké informácie alebo ak máte čokoľvek, čo by ste chceli, aby sme preskúmali alebo preskúmali, neváhajte nás kontaktovať na The Real News. Som Mansa Musa, odhlasujem sa, spoluhostujem s Eddiem Conwayom. A naďalej nám poskytujte podporu, ktorú ste nám doteraz poskytovali. A ďakujem pekne, Molly.
zdroj: Real Network News
ZNetwork je financovaný výlučne zo štedrosti svojich čitateľov.
darovať