Ezequiel Marcos Siddig
(Preklad: Tamara Mesri)
Luca Casarini je a
vodca bývalého Tute Bianche (demonštranti oblečení v bielych kombinézach, že
vynikli v minuloročných protestoch v Janove proti krajinám G-8). Dnes on
je hovorcom Hnutia neposlušných, ktoré prostredníctvom občianskeho protestu
odmieta politiky neoliberalizmu a zhromaždil veľa rôznych
Talianske skupiny, ktoré sa vlani v júli zúčastnili v Janove. Rozprával sa s Ezequielom
Siddig v Buenos Aires po Svetovom sociálnom fóre v Porto Alegre v Brazílii
EZEQUIEL
MARCOS SIDDIG: Je Hnutie neposlušných globalifóbne?
LUCA CASSARINI:
Hovoria, že sme antiglobalizácia, ale my sme viac za globalizáciu ako oni
sú, pretože bojujeme za globalizáciu ľudských práv, globalizáciu
o dôstojnom spôsobe života.
Bush, Blair
a ďalší predstavitelia štátov na stretnutí G-8 v Janove minulý rok povedali, že áno
zástupcovia ľudu, pretože boli zvolení ľudom, a
že demonštranti neboli. Aké sú vaše predstavy o politike
zastupovanie?
Necítime sa
sú zástupcovia ľudí, ktorí sa nezúčastňujú na hnutí. my
verte, že každý z nás reprezentuje nás všetkých. Čo Bush, Blair a
Berlusconi hovorí o otázke reprezentácie veľmi zvláštne. Napríklad pre
pri voľbách v Spojených štátoch potrebujú milióny dolárov. Kto má tie peniaze?
Nie každý môže kandidovať na prezidenta.
Talian
Parlament sa rozhodol podporiť Bushovu vojnu, Bushovu a Bin Ládinovu, ktorí sú
rôzne costados de la misma moneda
(rôzne strany tej istej mince), pretože Bin Ládin je tiež a
milionár, má moc a zabíja civilistov. Deväťdesiat percent členov
Parlament hlasoval za vojnu v rovnakom čase, ako prieskum uskutočnil
najväčšie noviny v mojej krajine (Utekaj zo Sera) ukázal, že 70
percent Talianov bolo proti. Parlament však hlasoval za
vojna. Čo je teda demokracia? Urobiť dôležité rozhodnutie bez toho, aby ste sa ho pýtali
ludia?
Mohli by ste byť?
konkrétnejšie o vašej koncepcii politického násilia?
Násilie
versus diskusia o nenásilí je pre nás absurdná. V porovnaní s krajinami G-8 sa
ktoré zabijú 15 miliónov ľudí ročne tým, že ich nechajú zomrieť od hladu
tie, ktoré bránia miliónom ľudí na celom svete behať
vody kvôli privatizácii zdrojov, tým, ktoré vedú vojnu
s extra ťažkými bombami na mesto, ktoré ani nevie, kto je Bin Ládin a ako
môže byť niekto násilnejší? Je to nemožné. Tento argument o násilí
proti násiliu je čisto ideologický. Problém je, ako nechať konflikt
vzniknú bez toho, aby celé hnutie zahnali do občianskej vojny, pretože práve to
moc chce. Ako môžeme byť neposlušní, ako môžeme tvoriť, kým porušujeme
nespravodlivé zákony, ako môžeme vytvoriť ďalší zákon, ktorý je ústavným zákonom, as
Argentínčania chcú? V Brazílii, keď sa rozprávate s niekým žijúcim v a
favela (shantytown), povie vám „môj život je celý deň násilie, pretože
Som hladný a nemám čo jesť."
V tom prípade,
ako môže občianska spoločnosť vybudovať účinnú protiveľmoc schopnú napadnúť
politická moc štátov a nadnárodných podnikov?
Prvá vec
z Porto Alegre sa učíme, že nemáme odpoveď na všetko, máme
experimentovať. Môžeme sa však poučiť z experimentov vykonaných inými
hnutia po celom svete. Prvá vec, ktorú treba zvážiť, je, že bez
pri konštrukcii duálnej moci nie je ani možnosť experimentovať s a
nová demokracia, ani šanca odolať vnucovaniu a nespravodlivosti. Ako tam bolo
nejde o silné radikálne protestné hnutie v Argentíne, nikto vo svete nehovoril
o tejto krajine. Tento dualizmus teda pôsobí ako priestor pre demokraciu
experimentovanie, na odpor, pretože vzdorovať nespravodlivosti je správna vec
urobiť tak, aby sa zabránilo jeho opakovaniu. Tento dualizmus funguje aj ako stimul
dosiahnuť akýsi druh moci, ktorá ovláda moc, ktorá funguje ako výpoveď, ako
iný hlas, ktorý hovorí médiám, ktorý má iný uhol pohľadu, iný
od moci.
Druhá vec
treba zvážiť, že tento priestor – ktorý nazývam „priestorom základnej vzbury“,
a to je dočasné, nie večné, pretože sa to mení – musí byť použité ako miesto
diskutovať o problémoch, ako je komunálna demokracia. Vo veľkej miere sa o tom diskutovalo v r
Porto Alegre. Ak sa tento priestor používa iba na protest, moc ho porazí
bez zbraní. Zbrane ako rôzne sociálne projekty ako el trueque
(barter), ktorý máte v Argentíne a ktorý budem propagovať v Taliansku: štyri
milión ľudí neustále experimentuje s novým druhom trhu, nie a
merkantilný, ale založený na solidarite. Je to projekt, ktorý bude pokračovať
rozvíjať, pretože ide o konkrétnu alternatívu boja proti chudobe. Rozrástla sa
cez malé kluby, ktoré sa postupne schádzali.
Okrem
má Hnutie neposlušných výslovnú hodnotu experimentovania
zámer „urobiť revolúciu“?
Musíme sa zamyslieť
ako ovplyvniť moc. My sa nechystáme prevziať kontrolu nad mocou, to nie
hľadáme moc, hľadáme protiveľmoc. Chceme byť v
uliciach, byť v kontakte s okolím inteligentným spôsobom, permanentne
konfliktu, pretože máme rozpor medzi politickou reprezentáciou a
spoločnosti. Problémom je, ako tento konflikt prežiť. Napríklad moc má tendenciu
aby sa tento konflikt zmenil na vojnu. Ak sa to stane a začne občianska vojna, budeme
ísť rovno do hrobu, my všetci. Ako sa to stalo v Buenos Aires a v
Janov, moc neprijíma tieto formy kolektívnej účasti, pretože to
sa bojí ich dosahu a následnej premeny, ktorú v sebe spôsobí
inštitúcie.
Počas väčšiny
20. storočí si revolučné hnutia mysleli, že odpoveďou je občianska vojna
k vojne imperializmu a ceste k oslobodeniu. Napríklad v Taliansku to bol
Odpor proti fašizmu. Dnes impérium prijalo občiansku vojnu ako
a kapitalizmus v tom spôsobil revolúciu. V Brazílii zomiera 137,000 XNUMX ľudí
ročne v dôsledku násilných činov. Je to nevyhlásená občianska vojna.
Vo všetkom
demonštrácie, čo robí moc, je transformovať radikálny protest na a
vojenský problém, aby ho zablokovali. Toto sa stalo v Janove. Cara-
binieri zabil 23-ročného compañera, prvého človeka zabitého v Taliansku
námestí za 24 rokov.
Pozreli sa
ako latinskoamerické „fuerzas del orden“ (sily poriadku).
Preto my
Musíme sa nad tým zamyslieť, pretože to znamená, že tento priestor nemusíme obracať
povstania do vojnovej zóny. Musíme myslieť na konflikt iným spôsobom.
Nazývame to „neposlušnosť“, konflikt a konsenzus, konanie, ktoré je vždy otvorené
experimentovanie, otvorené transformácii a prehodnoteniu hnutia. Mohli sme ísť
do Janova nosiac molotov a my sme sa rozhodli nie, lebo to nejde
proti guľkám a nákladným autám Carabinierov, ktoré prenasledujú demonštrantov. my
musel čeliť aj policajnému zboru. Keď strieľali, postavili sme barikády
nás. Ale vždy sa držíme späť, aby sme sa nenechali zatiahnuť do a
občianska vojna. To je to, čo moc chce: aby sa konflikt stal vojnou.
v Argentíne
ľudia znovu získavajú verejný priestor úplne inými prostriedkami a s
opozičné myšlienky, nie so zbraňami. Aký je rozdiel medzi tými ľavákmi
militanti zo 1970. rokov a dnešní nadnárodní neposlušní?
Videli sme čo
sa stalo v Chiapas a bolo to pre nás veľmi dôležité, pretože nám to umožnilo
po veľkých represiách v 1970. rokoch v Taliansku. zapatizmus
narušili našu klasickú tradíciu inštitucionálnej ľavice, ktorá bola tiež a
odpútanie sa od tradičného marxizmu. Zapatismo nanovo definovalo myšlienku
konflikt. Napríklad Marcosov výrok: „Nechceme moc“ – to vám dáva
ďalšia dimenzia, tá nekonfrontovať moc rovnakými metódami, aké používa
moc, teda: armáda proti armáde, smrť proti smrti.
Druhá vec
bolo, že Marcos nehovoril o sociálnych triedach, nehovoril o
utláčateľ a utláčaný. Rozprával sa s umelcami, s mladými i staršími ľuďmi,
tovární robotníci, doručovatelia, gayovia a lesby, s úplne novým
Jazyk. Hovoril o snoch, poézii, o armáde, ktorá sa zrodila
rozpustiť. To na mňa urobilo skvelý dojem. To malo vplyv aj na nás
vnímanie revolučného problému, o premene sveta my
žiť v. Samozrejme „iný svet je možný“ (heslo World Social
Fórum), ak pretvoríme túto, nie inú planétu. Toto treba pochopiť v
Porto Alegre. "Iný svet je možný," ale ak to moc nedovoľuje,
čo budeš robiť? Toto je ďalšia trhlina. Verím, že v Argentíne
máte priečne politické laboratórium. Biele goliere a modré goliere
spolu biť caceroly (hrnce).
Chceme inú
svet, v ktorom môže byť veľa svetov. Je to rozchod s teóriou, že
proletárska diktatúra vybuduje lepšiu spoločnosť.
V treťom
miesto, tiež sme si mysleli, že Marcos hovoril zo situácie Mexičana
Indiáni. Uvedomili sme si, že musíme začať myslieť na tie, ktoré sú in
najhoršiu sociálnu situáciu na svete s cieľom vybudovať novú spoločnosť.
Nakoniec tu máme zapatistických partizánov, ktorí sa oddeľujú od Latinskej Ameriky
guerillovú tradíciu. Slová sú zbrane, berieme zbrane, aby sme mohli hovoriť. to je
nie konfrontácia s federálnou mexickou armádou. Ide o politiku
konfrontácia s neoliberalizmom. Zapatisti povstali 1. januára 1994,
pretože NAFTA vstúpila do platnosti. Pochopili používanie symbolov v a
spoločnosť symbolov, loga. Má obrovskú silu.
Argentínčan
cacerolazos (búchanie hrncami) ovplyvní svet, pretože je to novinka
logo, neuveriteľne základný nástroj: hrnce má každý doma, červené
vlajky nie sú. Je to spôsob, ako povedať, že všetci môžeme protestovať, nielen marxisti,
Socialisti, anarchisti, politickí aktivisti, ale všetci ľudia.
Z