මූලාශ්රය: දැන් ප්රජාතන්ත්රවාදය!
යුක්රේනයට ආසන්න රුසියානු ආක්රමණයක් පිලිබඳව ජනාධිපති බිඩෙන් අනතුරු අඟවන පරිදි, තීව්ර වන ආතතිය සමනය කිරීමේ ප්රයත්නයක් ලෙස සමුළුවකදී හමුවීමට ප්රංශය බිඩෙන් සහ රුසියානු ජනාධිපති ව්ලැඩිමීර් පුටින් යන දෙදෙනාගෙන්ම කැපවීමක් ලබා ගෙන ඇත. "යුක්රේන අර්බුදයෙන් මිදීමේ මාවතක්" යනුවෙන් Washington Post සඳහා ඇයගේ නවතම ලිපිය වන ප්රවීණ මාධ්යවේදිනී Katrina Vanden Heuvel වෙත අපි කතා කරමු, නායකයන් දෙදෙනාම ව්යසනකාරී යුද්ධයක් වැලැක්වීමට කටයුතු කළ යුතු යැයි තර්ක කරයි. “එක්සත් ජනපදය අතර ඇති භයානකම ගැටුම මෙය හැර, වඩා සැහැල්ලුවෙන් ගත හැකි වරදක් තිබේ. නේටෝ සහ රුසියාව දශක කිහිපයකින්, ”වැන්ඩන් හුවෙල් පවසයි.
ඒමි ගුඩ්මාන්: ප්රංශ ආන්ඩුව නිවේදනය කර ඇත්තේ ජනාධිපති බිඩෙන් සහ රුසියානු ජනාධිපති ව්ලැඩිමීර් පුටින් යුක්රේනය සම්බන්ධයෙන් උත්සන්න වන ආතතීන් සාකච්ඡා කිරීම සඳහා සමුලුවකදී හමුවීමට "ප්රතිපත්තිමය වශයෙන්" එකඟ වී ඇති බවයි. ප්රංශ ජනාධිපති එමානුවෙල් මැක්රොන් පැය තුනකට ආසන්න කාලයක් පුටින් සමඟ කතා කිරීමෙන් පසුව මෙම නිවේදනය නිකුත් විය. අද මුලදී, රුසියානු රජය සමුළුවක් සඳහා නිශ්චිත සැලසුම් නොමැති බව ප්රකාශ කළ නමුත් එකක් පැවැත්විය හැකි බව බැහැර කළේ නැත. බිඩෙන් සමුළුවට එකඟ වී ඇති බව ධවල මන්දිරය තහවුරු කර ඇති නමුත් එය සිදු විය හැක්කේ රුසියාව යුක්රේනය ආක්රමණය නොකළහොත් පමණක් බව පවසයි. රාජ්ය ලේකම් ඇන්ටනි බ්ලින්කන් සහ රුසියානු විදේශ අමාත්ය සර්ජි ලැව්රොව් බ්රහස්පතින්දා හමුවීමට නියමිත අතර, සිදුවිය හැකි සමුලුවක් පිලිබඳ වැඩි විස්තර විදහා දැක්විය හැක.
මෙම රාජ්ය තාන්ත්රික වර්ධනය සිදුවන්නේ පුටින් දැනටමත් යුක්රේනය ආක්රමණය කිරීමට තීරණය කර ඇති බව ජනාධිපති බිඩෙන් ප්රකාශ කිරීමෙන් දින කිහිපයකට පසුවය. මේ Biden සිකුරාදා ප්රශ්නයකට පිළිතුරු දෙමින්.
වාර්තාකරු: ජනාධිපති පුටින් ආක්රමණය කළ යුතුද යන්න පිළිබඳව තීරණයක් ගෙන තිබේද යන්න පිළිබඳව ඔබට ඉඟියක් තිබේද? ඔහු දැනටමත් එවැනි තීරණයක් ගෙන නොමැති බව ඔබට විශ්වාසද?"
සභාපති JOE බිඩෙන්: මේ මොහොතේ සිට, ඔහු තීරණය ගෙන ඇති බව මට විශ්වාසයි. එය විශ්වාස කිරීමට අපට හේතුවක් තිබේ.
ඒමි ගුඩ්මාන්: සති අන්තයේ දී, නැගෙනහිර යුක්රේනයේ ආතතිය උත්සන්න වූ අතර, ඩොන්බාස් කලාපයේ රුසියානු පිටුබලය ලබන බෙදුම්වාදීන් සටන් විරාම ගිවිසුම උල්ලංඝනය කිරීම සම්බන්ධයෙන් එකිනෙකාට දිගින් දිගටම චෝදනා කරති. යුක්රේන සොල්දාදුවන් දෙදෙනෙකු සෙනසුරාදා මරා දැමූ බව වාර්තා වූ අතර රුසියානු පිටුබලය ලබන බෙදුම්වාදීන් සිවිල් වැසියන් ඉවත් කිරීමට නියෝග කළේය - යුක්රේනය කලාපය තුළ ප්රහාර එල්ල කිරීමේ රුසියානු සැලැස්මේ කොටසක් ලෙස එය පුපුරවා හැරියේය. ඉරිදා, බ්රිතාන්ය අගමැති බොරිස් ජොන්සන් නැගෙනහිර යුක්රේනයේ තත්ත්වය ඇමතීය.
PRIME ඇමැති බොරිස් ෙජොන්සන්: සියලු සලකුනු වන්නේ සැලැස්ම දැනටමත්, යම් අර්ථයකින්, ආරම්භ වී ඇති බවයි. අපේ ඇමරිකානු මිතුරන් සිතන්නේ එයයි. ඔබ දැන් ඩොන්බාස් හි මෙම ප්රකෝප කිරීම් දකිනවා. ඔබ මෙය දැකීමට පටන් ගෙන ඇත - මෙම පිපිරීම් සහ යනාදිය අපි දිගු කලක් තිස්සේ අනතුරු අඟවා සිටිමු. අප දකින සැලැස්ම 1945 සිට යුරෝපයේ විශාලතම යුද්ධය විය හැකි දෙයක් සඳහා බව පැවසීමට මම බිය වෙමි.
ඒමි ගුඩ්මාන්: කලාපයෙන් තවත් ප්රවෘත්ති වලින්, රුසියාව නිවේදනය කර ඇත්තේ යුක්රේනයේ උතුරු මායිම දිගේ බෙලරුස් හි දින නියමයක් නොමැතිව හමුදා රඳවා තබන බවයි. රුසියානු සහ බෙලාරුසියානු ඒකාබද්ධ යුද අභ්යාස ඉරිදා අවසන් වීමට නියමිතව තිබුණත් ඒවා දීර්ඝ කර ඇත.
කතුවැකි අධ්යක්ෂිකා සහ ප්රකාශක Katrina Vanden Heuvel දැන් අප සමඟ එකතු වී ඇත ජාතිය සඟරාව, එක්සත් ජනපද-රුසියා ගිවිසුම සඳහා වූ ඇමරිකානු කමිටුවේ සභාපති. ඇය තීරු ලිපි රචිකාවක් ද වේ වොෂින්ටන් පෝස්ට්. ඇගේ නවතම කෑල්ලක් "යුක්රේන අර්බුදයෙන් මිදීමේ මාවතක්" යන සිරස්තලයයි.
හොඳයි, ඇයි අපි එතනින් පටන් නොගන්නේ, කත්රිනා? ඒ මාර්ගය කුමක්ද? පුටින් සහ බිඩෙන් අතර සමුලුවක් පිලිබඳ "ප්රතිපත්තිමය වශයෙන්" එකඟතාවක් ලෙස මැක්රොන් නිවේදනය කර ඇති දෙය කෙතරම් වැදගත් ද?
කත්රිනා වැන්ඩන් HEUVEL: ස්තූතියි, ඇමී. මම හිතන්නේ අපි බලන්නේ උත්සන්න වන බලවේග දෙකක් දෙසයි. එකක් හමුදා, අනෙක රාජ්ය තාන්ත්රික. මිලිටරි ඝෝෂාව සහ ඝෝෂාව සහ සංදර්ශන වලක්වන ලෙස ඵලදායී යැයි මම විශ්වාස නොකරමි. මම හිතන්නේ අනතුර ඒ පාරේ ගියොත් ගැටුමකට පැටලෙන එක. නමුත් මැක්රොන් සහ ජර්මානු චාන්සලර් ෂෝල්ස් රාජ්ය තාන්ත්රික පෙරමුණක් ඉදිරියට ගෙන යාමට උත්සාහ කිරීමේදී මෙම පසුගිය සතිවල වැදගත් භූමිකාවන් ඉටු කර තිබීම සිත්ගන්නා කරුණකි. ජර්මනිය සහ ප්රංශය වසර ගණනාවක් තිස්සේ සම්බන්ධ වී ඇති දෙයකි, එය මින්ස්ක් ගිවිසුම් ලෙස හැඳින්වේ. රුසියාව, යුක්රේනය සහ යුරෝපයේ ආරක්ෂාව සහ සහයෝගීතාව සඳහා වූ සංවිධානය සමඟ ත්රෛපාර්ශ්වික සංසදය නමින් දෙයක් ද තිබේ. නමුත් මින්ස්ක් ගිවිසුම් වඩාත් බලාපොරොත්තු සහගත ය. තවද මෙය යුක්රේනයට ස්වාධීන මායිම්, ස්වයං පාලනයක්, නොබැඳිම් සහ සහතික වූ ස්වාධීනත්වයක් ලබා දෙයි - ලබා ගැනීම ඉතා දුෂ්කර ය. මෙය එක්සත් ජනපදය, එක්සත් ජාතීන්ගේ සංවිධානය, යුරෝපා සංගමය විසින් අනුමත කර ඇත. ඒ වගේම මම හිතන්නේ මැක්රොන්, ඔහුගේ අභ්යන්තර චාර්ල්ස් ඩි ගෝල් වෙත යොමු කරමින්, ඔබ දන්නවා, සන්ධානයේ ඉරිතැලීම් ඇති බව නොව, වෙනස්කම් ඇති බව සහ දැන් කතා බහට ලක්ව ඇති බව පෙන්වයි. නේටෝ ප්රශ්නය, එය ඉතා ප්රධාන වන අතර, යුරෝපයේ නව ආරක්ෂක ගෘහ නිර්මාණ ශිල්පයක් ද වන අතර, එය මෙහි පදනම ලෙස සකස් කර ඇත.
නමුත් දැන් ප්රධාන දෙය නම්, ඇමී, සටන් නැවැත්වීම, රාජ්යතාන්ත්රික මේසයකට පැමිණීමයි - පැහැදිලි, නොපසුබට, දැඩි. බිඩෙන් සහ පුටින් හමුවීම වැදගත් යැයි මම සිතමි - සමහර විට ඊටත් වඩා වැදගත්, ලැව්රොව්, විදේශ ඇමති සහ විදේශ ඇමති ටෝනි බ්ලින්කන්. ඔබ දන්නා පරිදි, ලේඛන හුවමාරුවක් සිදු වී ඇති අතර, එය කපා හරිනු ලැබේ. එය එතරම් ප්රගතියක් ලබා නැත, නමුත් මේ සඳහා කාලය ගත වේ. රාජ්ය තාන්ත්රික සංකීර්ණතා වාර්තා කිරීමේ මේ පසුගිය වසරවල එතරම් පළපුරුද්දක් නොතිබූ අපේ මාධ්ය මීට වඩා ඉවසිලිවන්තව වාර්තා කරනු ඇතැයි කෙනෙකු අපේක්ෂා කරයි. පැහැදිලිවම, ආසන්න, ආසන්න, ධෛර්යමත් වූ බෙර වාදනයක් ඇති වී තිබේ - මම හිතන්නේ අපට පසුගිය සතියේ යුද්ධයක් ඇති විය යුතුව තිබුණි, ඒ ගැන සැහැල්ලුවෙන් නොසිටිය යුතුය, මන්ද මෙය එක්සත් ජනපද-රුසියානු ගැටුමේ භයානකම අවස්ථාව වන බැවින් යුරෝපීය යුද්ධය විය හැකිය. දශක වලදී.
ඒමි ගුඩ්මාන්: මට නැවත මින්ස්ක් ගිවිසුමට යාමට අවශ්යයි. එය වර්ධනය වූ ආකාරය ගැන කතා කරන්න.
කත්රිනා වැන්ඩන් HEUVEL: එය සැබවින්ම, පශ්චාත්-ක්රිමියාවෙන් පසුව සංවර්ධනය කරන ලද්දේ අත්යවශ්යයෙන්ම, ඇමී, අප දැන් යුක්රේනයේ දෙස බලා සිටින දේ ගොඩනඟා ගැනීමේ මාර්ගයක් ලෙස ය. යුක්රේනය යනු භූ දේශපාලනික අරගලයක් බවට දේශපාලනීකරණය වූ ප්රොක්සි යුද්ධයක් බවට පත්ව ඇති සිවිල් යුද්ධයකි - යුක්රේනය නැගෙනහිර සහ බටහිර අතර පාලමක් ලෙස තබා ගන්නේ කෙසේද සහ එය කඹ ඇදීමක් නොකරන්නේ කෙසේද, එය ගැටුම් කලාපයක් බවට පත් කරන්නේ කෙසේද? සිවිල් වැසියන් 15,000 ක් දැනටමත් මිය ගොස් ඇති ස්ථානය. මෙය නැගෙනහිර සහ බටහිර අතර ගැඹුරින් බෙදී ඇති රටකි. නැඟෙනහිර බෙදුම්වාදීන් ගැන ඇසෙන විට ඒ ඩොන්බාස් කලාපයයි; ඔබ බටහිර ගැන අසා ඇත, එය කියෙව්, එය අනෙකුත් මධ්යම අගනගර වේ. නමුත් එය සැලසුම් කර ඇත්තේ යුක්රේනයේ නැගෙනහිර පැත්තේ, නැගෙනහිර පැත්තේ බොහෝ දුරට කතා කරන යුක්රේනයේ භාෂාවට සහ රුසියානු භාෂාවට ගෞරවයක් ඇති වන පරිදි යුක්රේනය සමස්ථව හා ස්වාධීනව තබා ගැනීමට මිස පෙළගැසී නොසිටින ලෙසයි. ඉතින්, මම හිතන්නේ ඒක අමාරුයි. අමාරු වෙයි. එය නිරීක්ෂණය කිරීම අවශ්ය වේ. නමුත් එය යුක්රේනය ඉවත් කිරීමට ක්රමයක් නේටෝ දැනට. ඒ වගේම මම හිතන්නේ එක් මුහුණක් ඉතිරි කිරීමේ සම්මුතියක් ගැඹුරු තහනමක් නේටෝ ව්යාප්තිය, නිසැකවම යුක්රේනයට. නමුත් එය විකල්ප ව්යුහයකි, මේ වගේ OSCE සඳහා විකල්පයක් වේ නේටෝ, එය මිලිටරීකෘත ව්යුහයකි.
ඒමි ගුඩ්මාන්: සහ කුමක්ද යන්න පැහැදිලි කරන්න OSCE වේ.
කත්රිනා වැන්ඩන් HEUVEL: යුරෝපයේ ආරක්ෂාව සහ සහයෝගීතාවය සඳහා වූ සංවිධානය 1975 දී හෙල්සින්කි ගිවිසුම් වලින් ආරම්භ කරන ලද අතර එය බාල්දි, මානව හිමිකම්, ආර්ථික, අධීක්ෂණ ගිවිසුම් සමූහයක් ඇත. එය වඩා කේන්ද්රීය විය හැකි විකල්ප ව්යුහයකි නේටෝ. නමුත් සමඟ නේටෝ 1997 න් පසු එක්සත් ජනපද දේශපාලනයේ සහ නැගෙනහිර යුරෝපීය දේශපාලනයේ ප්රමුඛස්ථානයේ ව්යාප්තිය, එය පසෙකට දමා ඇත. නමුත් විකල්ප ආරක්ෂක යටිතල පහසුකම් තිබේ. මා සිතන්නේ, සිත්ගන්නා කරුණ නම්, මැක්රොන් රුසියානුවන් මෙන් එය සකස් කරන්නේ - දෙක සම්බන්ධ කිරීමට නොවේ. එහෙත්, අඩු මිලිටරිකරණය වූ දෙයක් ගැන උනන්දුවක් ඇත, වසංගත, න්යෂ්ටික ව්යාප්තිය, දේශගුණික අර්බුද ලෝකයක අවුල් සහ අනාගතය සඳහා කේන්ද්රීය වන කාලවලට වඩා අවශ්ය වේ.
ඒමි ගුඩ්මාන්: ඔබ රුසියාව සහ එක්සත් ජනපදය අතර ඇති ලිපි ලේඛන ගැන කතා කළා. අර්බුදය සමනය කිරීම සම්බන්ධයෙන් රුසියාව පසුගිය සතියේ එක්සත් ජනපදයට ලිඛිත ප්රතිචාරයක් ප්රකාශයට පත් කළේය. එක්සත් ජනපද මාධ්ය තුළ එයට ලැබුණේ ඉතා අඩු අවධානයකි. ඔවුන් ඉදිරිපත් කළ දේ ගැන ඔබට කතා කළ හැකිද?
කත්රිනා වැන්ඩන් HEUVEL: ලේඛන, අත්යවශ්යයෙන්ම, රුසියානු, ඉදිරියට සහ පසුපසට - පැහැදිලිවම, රුසියානු ප්රතිචාරයේ කේන්ද්රස්ථානය වන්නේ නතර කිරීමයි. නේටෝ යුක්රේනය සඳහා පුළුල් කිරීම සහ එය මේසයෙන් ඉවත් කිරීම. නමුත් තවත් ඒවා තිබේ - අනෙක: එක්සත් ජනපද ආයුධ පද්ධති සහ උපදේශකයින් යුක්රේනයෙන් බැහැරව තබා ගැනීම; යුරෝපයේ අප යම් අවධානයක් යොමු කර ඇති මිසයිල නාශක ආරක්ෂක පද්ධතිය, සෑම විටම එක්සත් ජනපදය විසින් ඉරානය සඳහා අදහස් කරන ලද බව පවසන - රුසියාව එය වෙනත් ආකාරයකින් දුටුවේය; සහ ඉතා දුර්වල න්යෂ්ටික අවි යටිතල ව්යුහයක නව වටයක් ආරම්භ කරන අතර, එය අත්යවශ්යයෙන්ම 2002 දී හෙළිදරව් කරන ලදී, මූලික ගිවිසුම වන්නේ ABM, ප්රති-බැලිස්ටික් මිසයිල, ගිවිසුම. එහෙත් නේටෝ හරය වේ. යුක්රේනය එහි හරය වේ. නමුත් මම කී පරිදි ආයුධ පද්ධති නැවැත්වීම, යුක්රේනයට උපදේශකයින් නතර කිරීම වැනි වෙනත් ගැටළු තිබේ.
සහ, ඔබ දන්නවා, එහි හදවත, ඇමී, එය සිත්ගන්නා සුළුය. ඔබ දන්නවා, අපි අපේ විරුද්ධවාදීන්ගේ කතා සහ ලේඛන වැඩිපුර කියවිය යුතු අතර, එය බොහෝ විට පෙරන ලද, ව්යාකූල වූ, දෙවනුව රැගෙන නොයන්න. එහෙත්, ඔබ දන්නවා, මීට වසර 15 කට පෙර 2007 මියුනිච් ආරක්ෂක සමුළුවේදී, පුටින් මූලික වශයෙන් අද අප දකින දේ ඉදිරිපත් කළේය. ඔහු ගොස් කතා කළේ ඒ ගැන පමණක් නොවේ නේටෝ - ප්රසාරණය සමඟ ප්රමාණවත් - නමුත් ඔහු ඇමරිකාව ගැන ද කතා කළේය - එය තවදුරටත් ඒක ධ්රැව ලෝකයක් නොවේ. මෙය ඉරාක යුද්ධයේ උච්චතම අවස්ථාව විය. ඒ වගේම ගෞරවය ගැනත් කතා කළා. මම හිතන්නේ - මට පුටින් ගැන දුකක් නැහැ. යමෙක් වරක් පැවසූ පරිදි, පුටින් යක්ෂාවේශ කිරීම ප්රතිපත්තියක් නොවන බව මම විශ්වාස කරමි, එය ප්රතිපත්තියක් නොමැතිකම සඳහා වන ඇලිබියකි, නමුත් පුටින් “අපට ඔහුගේ මනස කියවිය හැකිද?” වැනි වී ඇති බව. පසුගිය සතියේ රුසියානු පාර්ලිමේන්තුවේ මනස කියවීම ගැන, ඡන්දය දුන් - රුසියානු පාර්ලිමේන්තුවේ පහළ මන්ත්රණ සභාව ඩොන්බාස්, ඩොනෙට්ස්ක් සහ ලුහාන්ස්ක් යන ජනරජ දෙකට ස්වාධීනත්වය, ස්වාධීනත්වය ලබා දීමට ඡන්දය දුන්නේය. පුටින්ගේ මාධ්ය ලේකම් සහ පුටින් පවසා ඇත්තේ මෙම යෝජනාව ගැන අවධානය යොමු නොකරන බවත් එය සක්රීය නොවන බවත්ය. නමුත් එය රුසියාවේම ප්රභූ පැලැන්තියේ මහජන මතයේ මිනුමක් වේ.
ඒමි ගුඩ්මාන්: ඉතින්, අපි Donbas කලාපය ගැන කතා කරමු. ඒ වගේම අපි ඒ සිතියම නැවත සකස් කරන්නෙමු. එහි සිදුවන්නේ කුමක්ද යන්න ගැන කතා කරන්න, සෑම කෙනෙකුම ෆ්ලෑෂ් පොයින්ට් ලෙස දකින දේ, ෂෙල් ප්රහාර සමඟ දැන් එහාට මෙහාට. 2014 දී සිදු වූ දේ පැහැදිලි කරන්න, දැන් සිදුවෙමින් පවතින දේ පැහැදිලි කරන්න.
කත්රිනා වැන්ඩන් HEUVEL: ඉතින්, 2014 දී, කුමන්ත්රණයක් කිරීමට උත්සාහ කළ බව පැවසීම සාධාරණ යැයි මම සිතමි. මම අදහස් කළේ, එක්සත් ජනපදය සහ අනෙකුත් බලවේග තේරී පත් වූ, ගැඹුරින් දූෂිත ජනාධිපති, යනුකොවිච් නෙරපා හැරීමේ කාර්යභාරයක් ඉටු කළ බවයි. තාවකාලික මැතිවරණ පැවැත්වීමට එකඟතාවක් තිබුණා. යනුකොවිච් රුසියාවට පලා ගියේය. ඕවා කල් දැම්මා. නිතර නිතර එන වික්ටෝරියා නුලන්ඩ් යුරෝපා සංගමයට “ඔබට මගුලක්” කියා දුරකථන ඇමතුමකට හසු වූයේ ඇයගේ අපේක්ෂකයා සිටි නිසාය. මේ මොහොතේ යුක්රේනයේ හමුදාවන් 2014 ට සමාන ය, නව අගමැතිවරයෙකු හැර ඇත, නමුත් දක්ෂිණාංශික බලවේග බලවත් බැවින් ඔහු ඔහුගේම මිනිසා වන සෙලෙන්ස්කි බව පැහැදිලි නැත. මයිඩාන් චතුරශ්රයේ නිදහස් බලවේග අතිශයෝක්තියට නංවා ඇත. ඒවා තිබුණා, නමුත් තවත් ඒවා තිබුණා. ස්නයිපර්වරු හිටියා.
ඉතින්, පසුව ක්රිමියාව. ක්රිමියාව රුසියාවේ ජනතාවට - නැත, සෝවියට් සංගමයට ලබා දුන්නේ 53 දී නායකයා වූ කෘෂෙව් විසිනි. එහි උණුසුම් ජල වරායක් ඇත. එය සෝවියට් සංගමය, රුසියාවේ මිලිටරි සහ අනෙකුත් අවශ්යතා සඳහා ඉතා වැදගත් වේ. කියලා බයක් තිබුණා නේටෝ ඒ වරාය ගන්නවා. ඉතින්, තිබුණා - ඔබ අද සාක්ෂි දරන්නේ - සහ මම රුසියානු මිතුරන් සමඟ කතා කරනවා - මොස්කව්හිදී, යුක්රේනය රැගෙන යාමට සැබෑ රුචියක් නැත. එය ක්රිමියාවට වඩා බෙහෙවින් වෙනස් ය, එය පුටින්ගේ ජනප්රියත්වයට සහ දේශප්රේමයට සහ බලමුලු ගැන්වීමට හේතු විය. ඡන්ද විමසීම්, ස්වාධීන ඡන්ද විමසීම් තිබේ - සහ එවැනි, ලෙවාඩා ඡන්ද විමසීම් - යුක්රේනය ගැනීමට සැබෑ උනන්දුවක් නොමැති බව පෙන්නුම් කරයි.
රට බෙදිලා ආමි. එය දශක ගණනාවක් තිස්සේ බෙදී ඇත. යුක්රේනයේ නැගෙනහිර කොටස - මෙය ඩොන්බාස් - රුසියානු භාෂාව කතා කරන, කර්මාන්ත, වානේ කම්කරුවන්, පතල් කම්කරුවන් බරයි. මෙය සියවස් ගණනාවක් තිස්සේ රුසියාවට බැඳී ඇත - දශක ගණනාවක්. ඒ වගේම සිවිල් යුද්ධයක්. අපි දකින දේ, මානුෂීය ආකාරයකින්, ඇමී, නැගෙනහිරින්, තුවාල ලැබූවන් 15,000 ක්, සහ දැන් පිරිමින් සහ කාන්තාවන් - මෙයද අර්ධ වශයෙන් රුසියානු බෙදුම්වාදීන් නිසා - බස් රථවල දමා රුසියාවට ගෙන යනු ලැබේ. දේශසීමා, ඔවුන්ගේ ආරක්ෂාව සඳහා. නමුත් මිනිසුන්ට සාමය සහ ස්ථාවරත්වය අවශ්යයි. ඒ වගේම මේ සමහර අයගේ වයසත් භයානකයි. සටන් කිරීමට බල කරන මිනිසුන්ට ජීවිත අහිමි වේ. එම භූමියේ සැබෑ යුද්ධයක අනතුර ව්යසනකාරී ය. රුසියාව සහ එක්සත් ජනපදය න්යෂ්ටික වශයෙන් අනුගමනය කර ඇති තීව්ර කිරීමේ මූලධර්ම ගැන අපි කතා කර නැත. ඒවගේම මේවා න්යෂ්ටික ආරක්ෂිත, බලයෙන් ක්රියාත්මක වන රටවල් දෙකක්. නමුත් මානුෂීය - මානුෂීය - අපි ඇෆ්ගනිස්ථානයේ අර්බුදයක් දෙස බලා සිටිමු. අවතැන් වූ සරණාගතයන් සමඟින්, විවිධ වයස්වල මිනිසුන්ට හසු වන තවත් එකෙක් අපි මෙහි දකින්නෙමු, නැවතත්, භූ දේශපාලන අරගලයක් බවට පත් වූ සිවිල් යුද්ධය කුමක්ද?
ඒමි ගුඩ්මාන්: ඉතින්, අපි න්යෂ්ටික අංශය ගැන කතා කරමු. ඔබ මෙහි න්යෂ්ටික අවි දෙකක් ගැන කතා කරනවා: න්යෂ්ටික අවි සහ න්යෂ්ටික බලය. කුමක් ද? යුක්රේනයේ න්යෂ්ටික බලාගාර 15ක් වගේ දෙයක් තියෙනවද? අපි පැහැදිලිව කියමු: යුක්රේනය චර්නොබිල් ය. සහ එකක් නම් එයින් අදහස් විය හැක්කේ කුමක්ද -
කත්රිනා වැන්ඩන් HEUVEL: හොඳයි, නැහැ, වෙන්න - මම ඔබට කියන්නම්, Amy - මට සමාවෙන්න - නමුත් මම සති කිහිපයකට පෙර අනතුරු ඇඟවූ ඉතා හොඳ ස්වාධීන රුසියානු ආරක්ෂක වාර්තාකරුවෙකු වන Pavel Felgenhauer සමඟ සම්බන්ධ වී සිටියෙමි. තවද ඔහු වාර්තා කළ භූමිභාගය, බෙලාරුස් සිට යුක්රේනය දක්වා, ආක්රමණය සම්බන්ධයෙන් ඇතැමුන් පවසන තරම් පහසු නොවීය. නමුත් ඇත්ත වශයෙන්ම භයානක වන්නේ චර්නොබිල් යුක්රේනය, බෙලරුසියාව වන අතර එය තවමත් අඩංගු නොවේ. ඔබ එය පසුකර යනවා, තවමත් අඩංගු නොවන න්යෂ්ටික බලාගාරය උඩු යටිකුරු කිරීමෙන් කුමක් සිදු විය හැකිද? ඉතින් එතනත් තව අය ඉන්නවා. ඉතින්, ඔබ හොඳින් කීවාක් මෙන්, එය එහි එක් කොටසකි.
අනෙක් එක දෙකම - ඔබ දන්නවා, රුසියාව මෙම හයිපර්සොනික් මිසයිල අත්හදා බලමින් සිටින අතර, එක්සත් ජනපදය කළු මුහුදේ න්යෂ්ටික බලයෙන් ක්රියාත්මක වන සබ්මැරීන එහා මෙහා ඇවිදිමින් සිටී - දෙපාර්ශවයේම ප්රකෝප කිරීම්. මගේ කනස්සල්ල - සහ මිනිසුන් දෙවන ලෝක සංග්රාමය සහ සංසිඳවීමේ සාදෘශ්යය ගැන කතා කරන බව මම දනිමි - මෙය බොහෝ දුරට පළමු ලෝක සංග්රාමයට සමාන යැයි මම සිතමි: පැකිලීම, වැරදි ගණනය කිරීම්, අගල් යුද්ධය - එහි ප්රතිඵලයක් ලෙස - සුපිරි නවීනත්වය සහ භීෂණය සමඟ පවා න්යෂ්ටික, නමුත් අගල් යුද්ධය ද මෙම පින්තූරයේ කොටසකි. නමුත් අප කතා කළ පරිදි, ඇමී, වාර්තා වී නැති ප්රකෝප කිරීම් තිබේ: බෝම්බ ගුවන් යානා සැතපුම් පහක්, රුසියානු දේශසීමාවෙන් සැතපුම් 12 ක් දුරින්, රුසියානු -
ඒමි ගුඩ්මාන්: බෝම්බ ගුවන් යානා කාගේද?
කත්රිනා වැන්ඩන් HEUVEL: එක්සත් ජනපදයේ බෝම්බ ගුවන් යානා, රුසියානු - සතියකට පමණ පෙර, ඇමී, මේ සියල්ලේ උච්චතම අවස්ථාවේ දී, දෙකක් - රුසියානු සහ එක්සත් ජනපද ගුවන් යානයක් අඩි පහක් දුරින් මධ්යධරණී මුහුදේ ගැටීමට ආසන්න විය. මෙයයි - මම අදහස් කළේ, අහම්බෙන් වැරදි ගණනය කිරීම, වැරදි සන්නිවේදනය, සහ පසුව එය චක්රීය වේ. මේ නිසා රාජ්ය තාන්ත්රික ක්රියාවලිය, දිගටම කතා කිරීමට - දැන්, ධනාත්මක ප්රතිඵලයක් කරා වෙනස් කිරීමට සියලු දෙනාම රාජ්ය තාන්ත්රික කටයුතුවල නියැලෙන්නේ නැත. ජොන්සන් මහතා සහ ඔහුගේ විදේශ ලේකම්, මම අදහස් කළේ කවදාද - මම විශ්වාස කරන්නේ එය ලේකම් ට්රස් සහ විදේශ ලේකම් ලැව්රොව් පසුගිය සතියේ බැරෑරුම් රැස්වීම්වලින් මතු වූ විට, එය මරණය පිළිබඳ සංවාදයක් බව ඔහු පැවසීය. ඒවගේම මම හිතන්නේ ජොන්සන්ට නව ආරක්ෂක ගෘහ නිර්මාණ ශිල්පයක් ගැන උනන්දුවක් නැහැ. මම අදහස් කළේ, ඔහු යම් දෙයක, බ්රෙක්සිට් යනාදිය සමඟ ජීවත් වන නමුත්, රාජ්ය තාන්ත්රික මාර්ගයක් සොයා ගැනීමට උනන්දුවක් නොදක්වන බවයි.
අපි අමතක නොකරමු, මෙය නැවතත්, දවස අවසානයේදී මිනිසුන් ගැන ය. එය පුටින් සහ බිඩෙන් ගැන පමණක් නොවේ. ඒ, ඔබ දන්නවා, සාමය පතා ලිපියක් අත්සන් කළ ඔබ පසුගිය සතියේ කතා කළ රුසියානු කාන්තාවන් ගැන. ඔවුන් මේ රටවල් දෙකේ අය නියෝජනය කරනවා.
අවසාන වශයෙන්, ඔබ දන්නවා, සම්බාධක ගැන කතා කරනවා නේද? සම්බාධක, සම්බාධක, සම්බාධක. මම අදහස් කළේ රුසියාව මේ පසුගිය වසර කිහිපය තුළ සූදානම් වී ඇති බවයි. ඔවුන් පවතින තරම්ම සම්බාධකවලට ගොදුරු වී ඇත. ඇත්ත වශයෙන්ම, ද SWIFT ඔවුන් එයින් ඉවත් කිරීමට බැංකු පද්ධතිය භාවිතා කළ හැකිය. ඒක රිදෙයි. එහෙත්, ඔබ දන්නවා, සම්බාධක සම්බන්ධයෙන් රුසියාවට හානියක් වන ඕනෑම දෙයක් යුරෝපීයයන්ට ඊටත් වඩා, හෝ ඊටත් වඩා, හෝ එක්සත් ජනපදයට, ගෑස් සහ එවැනි දේවලට හානි කිරීමට සිදුවනු ඇත. ඉතින්, කතා ගොඩක් තියෙනවා. ඇත්ත වශයෙන්ම, සති කිහිපයකට පෙර බයිඩෙන් පැවසුවේ, “අපට ජාතික ආරක්ෂක අවශ්යතාවයක් නොමැති අතර, අපි ඇමරිකානු පිරිමින් සහ කාන්තාවන් යවන්නේ නැත” යනුවෙන් මෙම සමස්ත තත්වය ගැනම නොමඟ යැවීම් රාශියක් සිදුවෙමින් පවතී. එබැවින්, එක්සත් ජනපදය අතර ඇති භයානකම ගැටුම මෙය හැර, වඩාත් සැහැල්ලුවෙන් ගත හැකි වරදක් තිබේ. නේටෝ, දශක කිහිපයකින් රුසියාව. සහ එය - එය යන්නේ කොතැනට දැයි කිසිවෙකු දන්නේ නැත. අපි යුද්ධයට යන බව සෑම දිනකම බයිඩෙන් ප්රකාශ කිරීමත් සමඟ නායකයෙකු නොමැති හැඟීමක් ඇත.
ඒමි ගුඩ්මාන්: Katrina Vanden Heuvel, ප්රකාශක, අප සමඟ සිටීම ගැන මට ඔබට ස්තූති කිරීමට අවශ්යයි ජාතිය සඟරාව. අපි ඔබගේ මෑතකාලීන වෙත සම්බන්ධ කරන්නෙමු කෑල්ලක්, "යුක්රේන අර්බුදයෙන් මගක්."
ZNetwork හට අරමුදල් සපයනු ලබන්නේ එහි පාඨකයන්ගේ ත්යාගශීලීත්වය මගිනි.
පරිත්යාග