صدر بائيڊن غزه ۾ اسرائيلي وزير اعظم بينجمن نتنياهو جي پاليسين کي ”غلطي“ قرار ڏنو ۽ اسرائيل تي زور ڀريو ته هو ا Tuesdayاري تي ٽيليويزن انٽرويو ۾ وڌيڪ امداد جي اجازت ڏيڻ لاءِ عارضي جنگبندي جو مطالبو ڪري. جڏهن ته اسرائيل نئين امدادي ڪراسنگ کولڻ جو واعدو ڪيو آهي ، گڏيل قومن ا Tuesdayاري تي چيو آهي ته ”غزا ۾ داخل ٿيندڙ انسانيت جي سامان جي مقدار ۾ ڪا خاص تبديلي نه آئي آهي ،“ ۽ بائڊن انتظاميه اصل ۾ پنهنجون پاليسيون تبديل نه ڪيون آهن ۽ نه ئي اسرائيل ڏانهن هٿيارن جي منتقلي کي روڪيو آهي. . "لفظ سستا آهن، ۽ بيان هڪ درجن ڊالر آهن،" وچ اوڀر جي تجزيه نگار معين رباني جو چوڻ آهي، جيڪو بيان ڪري ٿو ته اسرائيل بيانن کي محفوظ طور تي نظرانداز ڪري سگهي ٿو جيڪڏهن پاليسي تبديل نه ٿيندي. "ڇا واقعي اهم آهي اهو نه آهي ته اهي ماڻهو ڇا چوندا آهن، پر اهي ڇا ڪندا آهن." رباني گڏيل قومن کي فلسطيني رياست جو درجو ڏيڻ، غزه ۾ جنگ بندي تي جاري ڳالهين ۽ شام ۾ اسرائيلي ايراني قونصليٽ تي حملي بابت پڻ ڳالهايو.
طارق
ايم GOODMAN: هي آهي هاڻي جمهوريت!، democraticnow.org، جنگ ۽ امن جي رپورٽ. مان نيويارڪ ۾ ايمي گڊمين آهيان، جوآن گونزليز سان شڪاگو ۾.
صدر بائيڊن غزه ۾ اسرائيلي وزيراعظم بينجمن نتنياهو جي پاليسين کي ”غلطي“ قرار ڏنو ۽ اسرائيل تي زور ڏنو ته هو وڌيڪ امداد جي اجازت ڏيڻ لاءِ عارضي جنگبندي جو مطالبو ڪري. بائڊن جا تبصرا هڪ انٽرويو ۾ آيا جيڪي اڱارو ڏينهن اسپيني ٻوليءَ جي ٽي وي نيٽ ورڪ Univision تي نشر ٿيا. پنهنجي تبصرن ۾ ، بائڊن گذريل هفتي اسرائيلي هوائي حملي کي اجاگر ڪيو امدادي قافلي تي جنهن ۾ فوڊ خيراتي ورلڊ سينٽرل ڪچن سان ست مزدور مارجي ويا ، انهن مان ڇهه امدادي ڪارڪنن بين الاقوامي.
صدر جويو بڊين: منهنجو خيال آهي ته هو جيڪو ڪري رهيو آهي اهو هڪ غلطي آهي. مان هن جي طريقي سان متفق نه آهيان. مان سمجهان ٿو ته اها حيرت انگيز آهي ته اهي چار - يا، ٽي گاڏيون ڊرون سان ٽڪرائجي ويون ۽ هڪ هاءِ وي تي ڪڍيون ويون، جتي اهو نه هو ته اهو ساحل سان گڏ هو. ائين نه هو ته اهو ڪو قافلو اتي وڃي رهيو هو، وغيره، تنهن ڪري، مان جيڪو مطالبو ڪري رهيو آهيان، اسرائيلين لاءِ آهي ته هو رڳو جنگ بندي جو مطالبو ڪن، ايندڙ ڇهن، اٺن هفتن لاءِ سڄي کاڌ خوراڪ ۽ دوائن تائين پهچڻ جي اجازت ڏين. ملڪ ۾. مون سڀني سان ڳالهايو آهي، سعودين کان وٺي اردنين تائين مصرين تائين. اهي اندر وڃڻ لاءِ تيار آهن. اهي هن کاڌي کي اندر منتقل ڪرڻ لاءِ تيار آهن. ۽ منهنجو خيال آهي ته انهن ماڻهن جي طبي ۽ کاڌي جي ضرورتن کي فراهم نه ڪرڻ جو ڪو به عذر ناهي. ۽ اهو هاڻي ٿيڻ گهرجي.
ايم GOODMAN: گذريل هفتي ورلڊ سينٽرل ڪچن قافلي تي هوائي حملي کانپوءِ، بائڊن نتنياهو کي فون ڪيو ۽ پهريون ڀيرو خبردار ڪيو ته آمريڪا پنهنجي پاليسي تبديل ڪرڻ تي مجبور ٿي ويندو جيڪڏهن اسرائيل غزه تي پنهنجون پاليسيون تبديل نه ڪيون. اسرائيل نئين امدادي ڪراسنگ کولڻ جو واعدو ڪندي جواب ڏنو. بهرحال، اقوام متحده اڱارو چيو آهي ته اتي موجود آهي، اقتباس، "غزه ۾ داخل ٿيندڙ انسانيت جي سامان جي مقدار ۾ ڪا خاص تبديلي ناهي،" اڻ ڄاڻايو، ۽ بائڊن انتظاميه اصل ۾ پنهنجي پاليسين کي تبديل نه ڪيو آهي يا اسرائيل ڏانهن هٿيارن جي منتقلي کي روڪيو آهي.
اهو اچي ٿو جيئن هيومن رائٽس واچ حڪومتن تي زور ڏئي رهي آهي ته هو اسرائيل تي ٽارگيٽڊ پابنديون لاڳو ڪن ۽ هٿيارن جي منتقلي کي معطل ڪن ، اسرائيلي حڪومت تي دٻاءُ وجهڻ لاءِ انسانيت جي امداد تائين رسائي کي يقيني بڻائي. حقن واري گروپ اسرائيلي حڪومت تي الزام لڳايو آهي ته هو بک کي جنگ جي هٿيار طور استعمال ڪري رهيو آهي. گهٽ ۾ گهٽ 32 ماڻهو، جن ۾ 28 ٻارن شامل آهن، غذائي کوٽ ۽ پاڻي جي کوٽ سبب اتر غزا ۾ فوت ٿي ويا آهن، جتي ڏڪار پيدا ٿي رهيو آهي. ڏکڻ ۾، گهٽ ۾ گهٽ 5 سيڪڙو ٻار 2 سالن کان گهٽ عمر وارن ٻارن کي سخت غذائيت جو شڪار مليا.
ان کان علاوه، اسرائيلي هوائي حملا غزا تي جاري آهن، غزه شهر ۾ درجنين حملن سميت گڏوگڏ مرڪزي غزه ۾، جتي هڪ هوائي حملو اڄ نصيرات پناهگيرن جي ڪيمپ ۾ هڪ گهر تي حملو ڪيو، گهٽ ۾ گهٽ 14 ڄڻا مارجي ويا، جن ۾ پنج ٻارن شامل آهن.
وڌيڪ لاءِ، اسان سان شامل آهيون وچ اوڀر جي تجزيه نگار معين رباني. جو ايڊيٽر آهي جدليا ۽ ميزبان رابطا podcast. هو نئين ڪتاب ۾ مددگار آهي، ٻوڏ: غزه ۽ اسرائيل بحران کان آفت تائين. هو اڳ ۾ انٽرنيشنل ڪرائسس گروپ جو سينئر تجزيه نگار هو.
ڀليڪار ڪيون ٿا هاڻي جمهوريت! توهان جو اسان سان گڏ هجڻ تمام سٺو آهي -
موئن رباني: توهان سان گڏ رهڻ سٺو آهي.
ايم GOODMAN: - هتي نيويارڪ ۾ اسٽوڊيو ۾. مون ڪالهه هڪ ڪلپ سان شروع ڪرڻ چاهيو. پرڏيهي وزير - برطانوي پرڏيهي وزير ڊيوڊ ڪيمرون هڪ نيوز ڪانفرنس ۾ اسٽيٽ سيڪريٽري انتوني بلنڪن سان گڏ بيٺو. اهي اسٽيٽ ڊپارٽمينٽ ۾ هئا. ڪيمرون چيو ته اسرائيل کي هٿيارن جي وڪرو تي برطانيه جي موقف ۾ ڪا تبديلي ناهي.
دائود ڪيمرون: تازي تشخيص اسان جي پوزيشن کي برآمداتي لائسنس تي بغير تبديل ڪري ٿو. اها صلاح ان مشوري سان آهي، جيڪا مون ۽ ٻين وزيرن کي ملي آهي. ۽ هميشه وانگر، اسان پوزيشن کي نظرثاني هيٺ رکون ٿا. مون کي واضح ڪرڻ ڏيو، جيتوڻيڪ: اسان غزه ۾ انسانيت جي رسائي جي مسئلي جي چوڌاري سخت خدشات جاري رکون ٿا، ٻنهي جي مدت لاء جيڪو جائزو ورتو ويو ۽ بعد ۾.
ايم GOODMAN: ۽ پوءِ توهان وٽ بلنڪن ۽ ڪيمرون هٿ ملائي رهيا آهن. ڇا توهان ان بابت ڳالهائي سگهو ٿا ته صدر بائيڊن ڇا چئي رهيو آهي، غزه ۾ زمين تي ڇا ٿي رهيو آهي، ۽ آمريڪا جو ڇا معاملو آهي، برطانيه جو ذڪر نه ڪرڻ جو چوڻ آهي ته اهي هٿيار وڪرو جاري آهن؟
موئن رباني: خير، صدر بائيڊن غزه جي پٽي ڏانهن اسرائيلي پاليسي کي ”غلطي“ قرار ڏنو. منهنجو مطلب آهي، هڪ غلطي اها آهي جڏهن توهان ٽرئفڪ جي روشني تي غلط موڙ وٺو يا شايد جڏهن هڪ سرجن غلط گردن کي هٽائي. پر جڏهن ڇهن مهينن دوران، اڌ سال ۾، توهان هزارين ماڻهن کي ماريندا آهيو، شايد اضافي هزارين ماڻهو ملبي هيٺان دفن ۽ سڙي ويندا آهن، اها ڪا غلطي ناهي. اها هڪ عمدي پاليسي آهي. ۽ اهو ئي سبب آهي ته اسرائيل کي نسل ڪشي جي الزام ۾ انصاف جي عالمي عدالت جي سامهون پيش ڪيو ويو آهي.
منهنجو خيال آهي ته هتي ٻيو مسئلو اهو آهي ته لفظ سستا آهن، ۽ بيان هڪ درجن ڊالر آهن. ۽ اسرائيل، ڏهاڪن کان، سکيو آهي ته اهو محفوظ طور تي بيانن کي نظر انداز ڪري سگهي ٿو، ڇا يو ايس يا يورپي فيصلي سازن طرفان، جيڪي لازمي طور تي گيلري ڏانهن راند ڪري رهيا آهن. ڇو ته اصل اهميت اها نه آهي ته اهي ماڻهو ڇا ٿا چون، پر اهي ڇا ٿا ڪن. ۽ جڏهن آمريڪا، برطانيه، يورپي يونين ظاهر ڪن ٿا ته ڪو به نتيجو نه نڪرندو، ته اسرائيل کي معافي سان ڪم ڪرڻ جي اجازت ڏني ويندي، ته اسرائيل جي عملن جا ڪي به نتيجا نه نڪرندا، پوءِ اسرائيل جي اڳواڻن، ڇا؟ نتنياهو يا سندس اڳوڻن مان ڪو، ڄاڻن ٿا ته اهي محفوظ طور تي بيانن کي نظرانداز ڪري سگهن ٿا جهڙوڪ جيڪي اسان ٻڌي رهيا آهيون.
جواني گونزليز: معين رباني، مان توهان کان پڇڻ چاهيان ٿو - گڏيل قومن جي سلامتي ڪائونسل هن مهيني گڏيل قومن جي مڪمل رڪنيت لاءِ فلسطين جي درخواست تي باضابطه فيصلو ڪرڻ واري آهي. پر جيڪڏهن اها منظوري ڏني وئي ته آمريڪا ان کي ويٽو ڪري ڇڏيندو، ۽ آمريڪا اهو چئي رهيو آهي ته فلسطين کي گڏيل قومن طرفان رياست جو درجو ڏيڻ کان اڳ اسرائيل سان رياستي حيثيت تي ڳالهين جي ضرورت آهي، تنهن تي توهان جو ردعمل، ظاهر آهي، جڏهن اسرائيل کي اقوام متحده ۾ داخل ڪيو ويو هو، فلسطينين کي پهريون ڀيرو اسرائيل جي رياست لاءِ ڳالهين لاءِ نه چيو ويو؟
موئن رباني: خير، مان سمجهان ٿو ته آمريڪا، ڪيترن ئي سالن کان ان جي ابتڙ بيانن جي باوجود، فلسطين جي خودمختياري جي خلاف، فلسطيني رياست جي خلاف مسلسل موقف رکي ٿو. اهو تازو ئي گڏيل قومن جي جنرل اسيمبلي ۾ ڪيترن ئي قراردادن جي خلاف ووٽ ڏنو آهي جيڪو فلسطيني عوام جي خودمختياري جي غير لازمي حقن جي تصديق ڪري ٿو. ۽ بنيادي طور تي، آمريڪي حڪومت ڇا چئي رهي آهي ته اها فلسطيني رياست جي حمايت نه ڪندي جيستائين اسرائيل ائين نه ڪندو. ۽ اسرائيل جو موقف ان معاملي تي واضح آهي. اهو فلسطيني رياست کي رد ڪري ٿو. تنهن ڪري، ٻين لفظن ۾، آمريڪا فلسطيني رياست جي حوالي سان پنهنجي موقف کي اسرائيل جي حوالي ڪري رهيو آهي ۽ ان کي پنهنجو سمجهي رهيو آهي.
جواني گونزليز: مان توهان کان وزير اعظم نتنياهو بابت پڻ پڇڻ چاهيان ٿو ته رفح تي حملي جي تاريخ مقرر ڪئي وئي آهي، پر ساڳئي وقت فلسطينين کي خان يونس ڏانهن موٽڻ جي اجازت ڏني پئي وڃي جڏهن اسرائيل بنيادي طور تي ان شهر کي تباهه ڪيو. ان تي توهان جو جواب؟
موئن رباني: مان سمجهان ٿو ته اها صورتحال آهي جيڪا ٿوري غير واضح آهي، ڇاڪاڻ ته ٻنهي آمريڪا ۽ يورپين رفح ۾ اسرائيلي زميني آپريشن جي خلاف ٻاهر نڪري آيا آهن. نتنياهو دعوي ڪئي آهي ته ان آپريشن جي تاريخ اڳ ۾ ئي مقرر ڪئي وئي آهي. هن جي دفاع واري وزير، يوو گيلنٽ، چيو آهي ته اهڙي ڪا تاريخ مقرر نه ڪئي وئي آهي. نتنياهو اهو به چوندو رهيو آهي ته جيڪڏهن اسرائيل رفح ۾ داخل نه ٿيو ته اهو جنگ کٽي نه سگهندو. ۽ اهو ٿي سگهي ٿو نتنياهو جو هڪ انتساب آهي جيڪو بنيادي طور تي دعويٰ ڪري ٿو ته اهو آمريڪا جي ڪري آهي ۽ اهو يورپين ۽ انهن جي رفح ۾ آپريشن جي مخالفت جي ڪري آهي ته غزه پٽي ۾ اسرائيل جي فوجي مهم ناڪام ٿي وئي آهي، ۽ پوءِ استعمال ڪرڻ لاءِ پڻ. آمريڪا سان اهي اختلاف گهريلو سياسي سببن جي ڪري.
ايم GOODMAN: معين رباني، ڇا توهان هن وقت قاهره ۾ حماس ۽ اسرائيل جي وچ ۾ ڳالهين بابت ڳالهائي سگهو ٿا؟ ڇا تون قيدين ۽ يرغمالين بابت ڳالهائي سگھين ٿو؟ مون کي خبر آهي ته بحث ڪيو پيو وڃي. منهنجو مطلب، منهنجو خيال آهي ته ويسٽ بئنڪ ۾ اهو ڪجهه آهي جيئن 8,000 ماڻهن کي قيد ڪيو ويو آهي، انهن مان گهڻا ٻار، 7 آڪٽوبر کان وٺي. ۽ توهان وٽ ڪجهه آهي جهڙوڪ 130 يرغمال، اسرائيلي ۽ ٻيا غير ملڪي شهري، حماس ۽ ٻين گروپن پاران 7 آڪٽوبر تي ورتو ويو. ۽ پوءِ جنگبندي جو سمورو مسئلو ۽ امداد ڏيڻ ۾؟
موئن رباني: ها، اهڙا ڪيترائي مسئلا آهن جن تي ڳالهه ٻولهه ٿي رهي آهي. انهن مان هڪ آهي قيدين جي بدلي. ٻيو اهو آهي - ۽ ان لاءِ فارمولي تي غور ڪيو پيو وڃي ته غزه جي پٽي ۾ اسرائيلي ۽ ٻين قيدين کي آزاد ڪرڻ جي بدلي ۾ اسرائيل ڪيترا قيدي، ڪيترا فلسطيني قيدي آزاد ڪندو.
ٻيو ته جنگ بندي جو خدشو آهي، ڇا اهو عارضي يا مستقل هوندو. ۽ حماس ۽ فلسطيني، يقينن، اصرار ڪري رهيا آهن ته جنگ ۾ هڪ عارضي وقفو، جنهن دوران قيدين جي بدلي آهي، ۽ پوء اهو نسل پرست حملو ٻيهر شروع ٿئي ٿو، حقيقت ۾ ڪو به مطلب ناهي.
ٽيون مسئلو غزه جي پٽي مان اسرائيلي واپسي آهي.
۽ هڪ چوٿون، ۽ بظاهر سڀ کان اهم چٽو نقطو، اهو آهي ته ڇا فلسطيني جيڪي بي گهر ٿيا آهن، بنيادي طور تي اتر غزه جي پٽي مان، جن مان گهڻا هاڻي رفح علائقي ۾ آهن، انهن کي واپس وڃڻ جي اجازت ڏني ويندي جيڪا سندن بچيل آهي. اڳوڻي گهر. ۽، حقيقت ۾، اهو هن مسئلي تي آهي، رپورٽن مطابق، اسرائيل سڀ کان وڌيڪ ضد ثابت ڪري رهيو آهي. اهو چيو ويو آهي ته اهو عورتن ۽ ٻارن کي اجازت ڏيندو، پر فوجي عمر وارا مرد نه، اتر غزه جي پٽي ڏانهن موٽڻ. فلسطيني اصرار ڪري رهيا آهن ته اهڙي واپسي غير محدود هجي. ۽ ظاهري طور تي هاڻي هڪ تجويز آهي جتي اسرائيل هن رڪاوٽ کي هٽائي ڇڏيندو جيڪو هن غزه جي پٽي کي ورهائڻ لاءِ قائم ڪيو هو ۽ اهو مصري فوجن کي سنڀاليو ويندو ته جيئن ڪو به هٿياربند ماڻهو ڏکڻ کان اتر غزه جي پٽي ڏانهن نه وڃن. ڇا اهو ڪجهه آهي جيڪو ٻنهي ڌرين طرفان قبول ڪيو ويندو، اهو ڏسڻ لاء رهي ٿو. پر اها دلچسپ ڳالهه آهي ته انهن سڀني مسئلن جي باري ۾ جيڪي اسان ٻڌندا رهيا آهيون، اهو اصل ۾ اسرائيلي مخالفت آهي بي گهر پناهگيرن جي اتر غزه جي پٽي ڏانهن واپسي، جيڪو بنيادي چٽو نقطو ثابت ٿي رهيو آهي.
ايم GOODMAN: ان سڀ ۾ اسرائيل جو مقصد ڇا آهي؟
موئن رباني: مان سمجهان ٿو ته اهو غزه جي پٽي کي انساني رهائش لاءِ نا مناسب بڻائڻ آهي. يقينن، اسرائيل هن جنگ ۾ داخل ٿيو هو اميد ۽ ارادو ڪري ته حماس کي ختم ڪرڻ ۽ هڪ حڪومت جي طور تي ختم ڪرڻ جو هڪ هٿياربند قوت آهي، ۽ اهو سوچيو ته اهو ڪجهه هفتن ۾، جيڪڏهن ڪجهه مهينن ۾ نه. اهو ثابت ٿيو آهي ته هڪ غير معمولي ناڪامي آهي. پر مان سمجهان ٿو ته هتي هڪ وسيع مقصد آهي، ته ان ۾ 7 آڪٽوبر کان پوءِ انتقام جي لڳ ڀڳ غير تسلي بخش خواهش هئي. اهو غزه جي پٽي مان هڪ مثال پيش ڪرڻ چاهي ٿو ته جيئن فلسطينين يا ان جي آس پاس جي ڪنهن به دشمن کي ڪڏهن به اسرائيل تي ٻيهر اهڙي حملي تي غور ڪرڻ کان روڪيو وڃي. ۽ مان سمجهان ٿو ته اهو پڻ هڪ ڊگهو مسئلو آهي ڪيترن ئي فلسطينين جي موجودگي سان، خاص طور تي 1948 کان فلسطيني پناهگيرن جي، ان جي سرحد تي - اها هڪ پاليسي آهي جيڪا 1950 جي ڏهاڪي ڏانهن وڃي ٿي - ۽ هن بحران ۾ ڏٺو آهي، ۽، وڌيڪ. سڀ کان اهم ڳالهه اها آهي ته غير مشروط مغربي حمايت ۾ جيڪا هن کي 7 آڪٽوبر کان ملي رهي آهي، غزه جي مسئلي کي حل ڪرڻ لاءِ، جيڪڏهن توهان چاهيو ته، يا ته فلسطينين کي غزه جي پٽي مان بي گهر ڪرڻ يا ان کي انساني رهائش لاءِ نا مناسب بنائڻ لاءِ.
جواني گونزليز: ۽، موئن، مان توهان کان پڇڻ چاهيان ٿو - اتي هڪ ليڊ آهي ڪهاڻي اڄ جي ڏينهن ۾ دوران New York Times اها دعويٰ آهي ته ايران اولهه ڪناري تي فلسطينين جي بغاوت کي بنيادي طور تي ڀڙڪائڻ جي ڪوشش ۾ ويسٽ بئنڪ کي هٿيارن سان ڀري رهيو آهي. مان حيران ٿي رهيو آهيان توهان جي ان احساس جي، ڇاڪاڻ ته رپورٽ انهن سڀني جبر ۽ حملن ۽ فلسطينين جي قتل جي باري ۾ گهڻو ڪجهه نه ڳالهائيندو آهي جيڪي اولهه ڪناري ۾ واقع ٿي رهيا آهن، خاص طور تي حماس پاران 7 آڪٽوبر جي حملي کان وٺي.
موئن رباني: خير، اتي هڪ سبب آهي ماڻهن جو حوالو هن دوران New York Times آمريڪي طور پردا. منهنجو مطلب، هن خاص رپورٽ ۾، حقيقت ۾ ڪو به ثبوت ناهي ته ايراني هٿيارن جي ترسيل اولهه ڪناري ڏانهن اهم آهي. ۽ جڏهن توهان غور ڪيو ته غزه جي پٽي تائين ايراني هٿيارن جي ترسيل ڪيتري حد تائين محدود ٿي چڪي آهي، اهو حقيقت ۾ يقين نه ٿو رکي ته اتي خاص طور تي وڌيڪ هٿيار هڪ خطي ۾ پهچائي رهيا آهن جيڪي گهڻو ڪري اسرائيلي ڪنٽرول هيٺ آهن.
۽ ٻيهر، توهان کي خبر آهي، اتي ڪيترن ئي ڏهاڪن کان ڪوشش ڪئي وئي آهي ته فلسطينين کي ظاهر ڪرڻ جي ڪوشش ڪئي وڃي ته ڪنهن به طريقي سان انهن جي پنهنجي جائز شڪايتون نه آهن، جيئن هميشه ڪنهن ٻئي جي ايجنڊا جي طرفان ڪم ڪري رهيا آهن بلڪه پنهنجن حقن ۽ مفادن جي طرفان. توهان کي خبر آهي، اهو استعمال ڪيو ويو هو ته اهي سوويت پراکسيز هئا. پوءِ اهي جهادي بڻجي ويا. هاڻي اهي ايراني پراکسي آهن. ڪير ڄاڻي ته اهي سڀاڻي ڇا ٿيندا؟ پر پوءِ به جيڪڏهن ايران جو وجود نه هجي ها ته هي تڪرار ۽ فلسطين جي آزادي ۽ آزاديءَ جي جدوجهد لازمي طور تي گهٽجي ويندي. ۽، توهان کي خبر آهي، هي خاص مضمون ڪيتريون ئي دعوائون ڪري ٿو، پر انهن دعوائن کي ثابت ڪرڻ لاءِ عملي طور تي ڪو ثبوت نه ٿو ڏئي.
ايم GOODMAN: اسرائيل دمشق ۾ ايراني قونصليٽ تي بمباري ڪندي ڇا ڪيو. هاڻي انهن هڪ کي ٻيهر کوليو آهي.
موئن رباني: ها.
ايم GOODMAN: ۽ ڇا واقعي ٿي رهيو آهي؟ اسان هر قسم جون خبرون ٻڌي رهيا آهيون ته ايران ۽ آمريڪا هڪ معاهدو ڪيو آهي، ته آمريڪا غزه ۾ جنگبندي حاصل ڪري ٿو، ته ايران آمريڪا تي حملو نه ڪندو، جيڪو اسرائيل کي هٿياربند ڪري رهيو آهي. اسان ٻڌون ٿا ايس اسرائيل ۾ بند ڪيو ويو آهي ته جيئن ايران اسرائيل تي حملو نه ڪري سگهي.
موئن رباني: ها. خير، شام ۾ ايراني مقصدن تي ڪيترن ئي اڳئين اسرائيلي حملن جي ابتڙ، هن دمشق ۾ ايراني قونصل خاني کي نشانو بڻايو، جيڪو خودمختار ايراني علائقو آهي. ۽ ايرانين اشارو ڪيو آهي ته، انهن جي نقطه نظر کان، جواب سڌو هجڻ گهرجي، نه ته، مثال طور، اتحادي مليشيا جي ذريعي، ۽ اهو، انهن جي نقطي نظر کان، اهي سڌو سنئون ايراني علائقي مان حملو ڪندا. اسرائيلي علائقو.
بظاهر اخباري رپورٽن موجب ايرانين آمريڪين کي اها آڇ ڪئي آهي ته جيڪڏهن آمريڪي مستقل جنگبندي لاڳو ڪري غزه جي پٽي تي اسرائيلي نسل ڪشي واري حملي کي بند ڪري ته ان کي فائل بند ڪرڻ تصور ڪيو ويندو. اهو پڻ، ڇاڪاڻ ته مان سمجهان ٿو ته ايرانين ۽ ٻيا ڪيترائي، انهي معاملي لاء، يقين رکون ٿا ته اهو هڪ اسرائيلي عزائم آهي ته هن جنگ کي علائقائي طور تي وڌيڪ وڌايو وڃي ۽ آمريڪن کي ايران سان سڌي طرح مقابلو ڪرڻ جي ڪوشش ڪري. اهو ٿورڙو غير واضح آهي. منهنجو مطلب، اسان آمريڪن کان اشارو ڏٺو آهي ته اهو ڪجهه آهي جنهن تي اهي غور ڪري رهيا آهن. پر هن وقت تائين، گهٽ ۾ گهٽ، اسان تصديق نه ڏٺو آهي ته اهي اصل ۾ هن تجويز تي عمل ڪرڻ وارا آهن ۽ جنگ بندي لاڳو ڪندا.
جواني گونزليز: ها، مان هڪ لمحي لاءِ جنگ بندي تي ڳالهين ڏانهن واپس وڃڻ چاهيان ٿو. اسان آمريڪي پريس ۾ ٻڌندا رهون ٿا ته هولڊ اپ آهي حماس هڪ ڊيل جي شرطن تي متفق نه آهي جيڪا اڳ ۾ ئي ميز تي آهي. مان ان باري ۾ توهان جي خيالن کي حيران ڪري رهيو آهيان، ڇاڪاڻ ته اهو مون کي لڳي ٿو ته اهو اسرائيل جي فائدي ۾ وڌيڪ آهي ته هو حماس جي بجاءِ جنگبندي جاري نه رکي جڏهن هو پنهنجون ڪارروايون جاري رکي.
موئن رباني: اهو صحيح آهي. ۽ مان سمجهان ٿو ته اسان کي اهو به تسليم ڪرڻ جي ضرورت آهي ته جڏهن اسان "آمريڪي تجويز" جي اصطلاح کي ٻڌون ٿا، جيڪو اسان واقعي بابت ڳالهائي رهيا آهيون اهو هڪ آمريڪي تجويز آهي جيڪو ويجهي هموار ڪيو ويو آهي ۽ اسرائيل طرفان منظور ڪيو ويو آهي، تنهنڪري اهو لازمي طور تي هڪ آمريڪي مواصلاتي اسرائيلي تجويز آهي.
۽ جيئن اسان اڳ ۾ بحث ڪري رهيا هئاسين، هن تجويز جا بنيادي عنصر آهن جيڪي ناقابل قبول آهن، نه رڳو حماس لاء، پر عام طور تي فلسطين لاء. اهو خيال ته توهان وٽ ويڙهه ۾ ڇهن کان اٺن هفتن جو وقفو هوندو، ۽ پوءِ اهو نسل ڪشي وارو حملو پوري قوت سان ٻيهر شروع ٿيندو، منهنجو خيال آهي ته، مڪمل طور تي بيوقوف آهي. فلسطيني مردن کي غزه جي پٽي ۾ پنهنجن اڳوڻي گهرن ڏانهن موٽڻ جي اجازت نه ڏيڻ جو خيال آهي ته اسرائيل اڃا تائين غزه جي پٽي ۾ امداد پهچائڻ تي ڪنٽرول جاري رکندو. ۽ ائين، اهي سڀ مسئلا آهن جيڪي بحث هيٺ آهن.
پر جيئن ته اسان ڏٺو آهي ته اسرائيلي قتل عام جي نتيجي ۾ ورلڊ سينٽرل ڪچن اسٽاف، اهو لفظي طور تي انهن مسئلن کي حل ڪرڻ لاء وائيٽ هائوس کان صرف هڪ فون ڪال وٺندو آهي. ۽ ائين، مان سمجهان ٿو ته اهو سمجهڻ مناسب آهي ته جيڪڏهن آمريڪا واقعي جنگبندي چاهي ٿو، اهو صرف هڪ ٻيو فون ڪال وٺندو. ۽ انهي فون ڪال جي غير موجودگي، مان سمجهان ٿو، واشنگٽن کان هڪ پاليسي بيان پڻ آهي.
ايم GOODMAN: مان سينيٽ ۾ لائيڊ آسٽن جي ٻڌڻ ۾ وڃڻ چاهيان ٿو -
موئن رباني: ها.
ايم GOODMAN: - جتي قدامت پسند آرڪنساس ريپبلڪن سينيٽر ٽام ڪاٽن آمريڪي دفاع واري سيڪريٽري کان سوال ڪري رهيو هو، اهو جيئن احتجاج ڪندڙن کي ڪمري مان ٻاهر ڪڍيو پيو وڃي، جنگ بندي جو مطالبو ڪيو ويو. منهنجو خيال آهي ته 50 ماڻهن کي گرفتار ڪيو ويو سينيٽ جي ڪيفيٽريا ۾ جنگبندي جو مطالبو. هي آهي ڪپڙو پڇڻ آسٽن.
سين. داستان ڪپهه: مان اهو ٻڌائڻ چاهيان ٿو ته احتجاج ڪندڙن اڳ ڇا ڪيو. ڇا اسرائيل غزه ۾ نسل ڪشي ڪري رهيو آهي؟
DEFENSE SECRETARY تارو AUSTIN: سينيٽر ڪپتان، اسان وٽ نسل ڪشي جو ڪو ثبوت ناهي.
سين. داستان ڪپهه: تنهن ڪري، اهو هڪ آهي - اهو آهي "نه،" اسرائيل غزه ۾ نسل ڪشي نه ڪري رهيو آهي؟
DEFENSE SECRETARY تارو AUSTIN: اسان وٽ ان جو ڪو ثبوت ناهي، منهنجي ڄاڻ موجب، ها.
سين. داستان ڪپهه: توهان جي مهرباني.
ايم GOODMAN: "اسان وٽ ڪو ثبوت ناهي" اسرائيل غزه ۾ نسل ڪشي ڪري رهيو آهي. توهان جو آخري جواب، جيئن اسان شروع ڪرڻ شروع ڪيو؟
موئن رباني: خير، ڪپتان سان به ساڳيو واقعو ٿيو جهاز ڊائريڪٽر وليم برنس ڪجهه هفتا اڳ، ۽ هو برنس کان واضح جواب حاصل ڪرڻ ۾ ناڪام ٿيو. هتي، يقينا، توهان وٽ دفاع جو سيڪريٽري لازمي طور تي پاڻ کي ۽ پنهنجي ڊپارٽمينٽ کي متاثر ڪرڻ نه چاهيندو آهي، تنهنڪري اهو هڪ قسم جو واضح جواب هو لائيڊ آسٽن لاءِ ڏيڻ.
ايم GOODMAN: معين رباني صاحب اسان سان گڏ هجڻ تي اوهان جا ٿورائتا آهيون.
موئن رباني: توهان جي مهرباني.
ايم GOODMAN: - وچ اوڀر تجزيه نگار، ڪو ايڊيٽر جدليا، ميزبان رابطا podcast, نئين ڪتاب لاء مددگار، ٻوڏ: غزه ۽ اسرائيل بحران کان آفت تائين. معين رباني ان کان اڳ انٽرنيشنل ڪرائسس گروپ جو سينيئر تجزيه نگار هو.
ZNetwork صرف پنهنجي پڙهندڙن جي سخاوت جي ذريعي فنڊ آهي.
موڪليندڙ