پيٽرڪ ڪڪبرن هڪ آئرش صحافي آهي جيڪو 1979 کان وچ اوڀر جو نمائندو آهي مالي وقت ۽، في الحال، جڏهن ته آزاد. عراق تي سڀ کان وڌيڪ تجربيڪار مبصرن ۾، هن ملڪ جي تازي تاريخ تي چار ڪتاب لکيا آهن. Cockburn جو تازو ڪتاب آهي جهاد جو دور.
شرميني پريز: اهو حقيقي نيوز نيٽورڪ آهي. مان شرميني پريز آهيان، بالٽيمور مان تو وٽ اچي رهيو آهيان.
هڪ جرئتمند قدم ۾، عراقي فوج جو چوڻ آهي ته هن ڪرڪوڪ ۽ ان جي صوبائي حڪومت جي هيڊ ڪوارٽر تي ڪنٽرول ڪري ورتو آهي. ڳري توپخاني جو استعمال ڪندي، گهٽ ۾ گهٽ ست کرد سپاهين کي ماري ڇڏيو، عراقي فوج اعلان ڪيو ته هن ڪرڪوڪ جي علائقي کي ڪاميابي سان فتح ڪيو آهي، جنهن ۾ تيل جا اهم کوهه ۽ تجارتي ضلعا شامل آهن. 25 سيپٽمبر تي ڪرد ريفرنڊم وڏي اڪثريت سان کٽيو.
اسان سان شامل ٿيڻ هاڻي انهن ترقيات تي بحث ڪرڻ لاءِ آهي پيٽرڪ ڪڪبرن. هو آزاد لاءِ وچ اوڀر جو نمائندو آهي. عراق تي سڀ کان وڌيڪ تجربيڪار مبصرن مان. هن موضوع تي چار ڪتاب لکيا آهن. سندس تازو ڪتاب ”جهاد جو دور“ آهي. پيٽرڪ، توهان کي اسان سان گڏ خوش ٿيو.
پي ڪاڪ برن: توهان جي مهرباني.
شرميني پيرس: تنهن ڪري، پيٽرڪ، اڄ کان اڳ ڪرد اڳواڻ، مسعود بارزاني، انڪار ڪري رهيو هو ته عراقي فوج، جيڪو دعوي ڪري رهيو آهي، ڪرڪوڪ ۾ فتح، ۽ عراقي وزير اعظم حيدر العبادي، حڪم ڏنو ته قومي جهنڊو ڦوڪيو وڃي. ڪرڪوڪ ۽ ٻين تڪراري علائقن تي.
سو، ڪير هن وقت ڪرڪوڪ جي ڪنٽرول ۾ آهي؟
پي ڪاڪ برن: لڳي ٿو ته عراقي سيڪيورٽي فورس شهر تي قبضو ڪري ورتو آهي. اهو هڪ خوبصورت حيران ڪندڙ ڏينهن رهيو آهي. اهو آپريشن صبح جو شروع ٿيو. اسان کي اميد هئي ته عراقي فوج اڳتي وڌڻ جي ڪوشش ڪندي، پر ائين نه آهي ته هو ڪرڪوڪ شهر ۽ ان جي آس پاس واري صوبي کي تيل جي وڏن ذخيرن سان گڏ وٺي ويندي. تنهن ڪري، اهو عراق جي تاريخ ۾ هڪ واقعي، تمام اهم لمحو آهي، جيڪڏهن وچ اوڀر نه آهي ڇو ته کرد هڪ ڊگهي وقت تائين پنهنجي آزادي ڳولي رهيا آهن. جيڪڏهن انهن کي ڪجهه آزادي ملي وڃي ها ته انهن کي ڪرڪوڪ ۽ ان جي تيل جا کوهه رکڻا پون ها، ۽ اهي ان کي وڃائي چڪا آهن ۽ اهي تمام جلدي وڃائي چڪا آهن.
حيرت انگيز ڳالهه اها آهي ته، اتي هزارين کرد ويڙهاڪ هئا، جن کي ڪرڪوڪ ۾ پيشمرگا جي نالي سان سڃاتو وڃي ٿو، ۽ اهي لڳي نه ٿا ته اهي وڙهندا آهن. اتي لڳي ٿو، منهنجو خيال آهي ته توهان چيو، ست مارجي ويا. سوال اهو آهي ته هنن جنگ ڇو نه ڪئي ۽ عراقي فتح ايتري جلدي ڇو ٿي؟
شرميني پريز: پوءِ اهو سوال آهي. اهي ڇو نه وڙهندا هئا؟
پي ڪاڪ برن: خير، مان سمجهان ٿو ان جو سبب اهو آهي ته ڪرد قيادت ورهائجي وئي. اهي هميشه ورهايل هئا. اڀرندي کردستان ۾، توهان جي هڪ پارٽي آهي جنهن کي ڪردستان جي محب وطن يونين سڏيو ويندو آهي، ۽ ڪنهن شخص جلال طالباني جي نالي سان قائم ڪيو آهي. اولهندي ڪردستان ۾، توهان وٽ صدر مسعود بارزاني ۽ سندس ڪردستان ڊيموڪريٽڪ پارٽي آهي. 90ع واري ڏهاڪي ۾ هنن هڪ ٻئي خلاف گهرو ويڙهه وڙهي. اهي هميشه جا مخالف رهيا آهن. اهي هميشه هڪجهڙائي جي ڳالهه ڪندا هئا، پر انهن جون پنهنجون فوجون هيون، انهن جون پنهنجون انٽيليجنس خدمتون هيون، انهن جون پنهنجون پنهنجون معيشتون هيون.
انهن مان هڪ پارٽي، محب وطن يونين آف کردستان، لڳي ٿو ته بغداد سان ڪجهه هنڌن تي پهچي وئي آهي ته اهو عراقي فوجن سان وڙهڻ وارو نه هو، تنهنڪري مزاحمت تمام جلدي ختم ٿي وئي، پر اهو واقعي حيرت انگيز آهي، ڇاڪاڻ ته ماڻهن سوچيو. جيڪڏهن عراقي فوج اڳتي وڌڻ جي ڪوشش ڪئي ته پوءِ ڪرد ڏاڍي مضبوطيءَ سان وڙهندا.
شرميني پريز: ٺيڪ آهي. حقيقت اها آهي ته ترڪي، ايران، يقينا، بغداد، سڀني کي هڪ کرد جي آزاديء جي تحريڪ جي خلاف واضح ڌمڪيون جاري ڪيون آهن، يقينا خطي ۾ ان جو استقبال نه ڪيو ويو آهي. تنهن ڪري، ڪرد لاء اڳتي ڇا آهي، ڇاڪاڻ ته اهو لڳي ٿو ته اهي واپس نه وڙهندا آهن، ۽ شايد اهي هتي فتح ڪن.
پي ڪاڪ برن: ها، منهنجو مطلب آهي، ڪرد لاءِ ڪجهه به سٺو ناهي. صدر بالزاني هن ريفرنڊم کي سيپٽمبر ۾ ڪرايو. هن کي خبردار ڪيو ويو هو ته اهو نه ڪيو وڃي، هر ڪنهن جي طرفان، حقيقت ۾، انهن ماڻهن سميت جيڪي هڪ ٻئي کي پسند نٿا ڪن، جهڙوڪ آمريڪا، ايران، ترڪي، بغداد ۾ مرڪزي حڪومت، تمام سٺو. ان جي حق ۾ فقط اسرائيل ۽ سعودي عرب هئا.
هن ڪرد جي اتحادين کي ڌار ڪري ڇڏيو، ۽ اهو واقعي بغداد کي ناراض ڪيو، ڇاڪاڻ ته هي ريفرنڊم ڪرڪوڪ سميت تڪراري علائقن ۾ ٿيو. تنهن ڪري، اهو حقيقت ۾ آئل فيلڊز تي مستقل قبضي جي ڪريد جي دعوي هئي ۽ ڪرد واضح طور تي غلط حساب ڪيو آهي. مون اڄ ان بابت مختلف کرد اڳواڻن سان ڳالهايو آهي. واضح طور تي هن ريفرنڊم جي رد عمل کي غلط اندازو لڳايو، ۽ ايران، ترڪي، بغداد حڪومت گڏ ٿي ويا، اهي سرحدون بند ڪري رهيا آهن، ۽ اهو ڪرڪوڪ جو مسئلو پيدا ڪيو.
عراقي فوج اسلامي رياست جي خلاف، جولاء ۾ داعش جي خلاف هڪ خوبصورت اهم فتح حاصل ڪئي، جڏهن آخرڪار 1990 مهينن جي محاصري کان پوء موصل تي قبضو ڪيو، تنهنڪري ان جو حوصلو تمام بلند هو، ۽ اهو تمام حيرت انگيز آهي ته بالزاني ۽ ڪرد کي چونڊڻ گهرجي ها. هي لمحو بغداد سان مقابلي لاءِ. اهو صرف حيرت انگيز نه هو، اهو هڪ تباهي وارو فيصلو هو ۽ هڪ جيڪو اڄ ڪرد اسپيڪٽرم ميڊيا مون کي ٻڌائي رهيو هو ته هن سوچيو ته اهو عراقي تاريخ جي شاندار غلط حسابن مان هڪ آهي. هن XNUMXع ۾ ڪويت تي حملي ڪرڻ جي صدام جي فيصلي کي ان جو هڪ ٻيو مثال قرار ڏنو، ۽ ان جو يقيناً تباهه ڪندڙ نتيجو نڪتو.
شرميني پريز: پيٽرڪ، عراقي کردستان زمين تي بند ٿيل آهي ۽ جيڪڏهن ان جا پاڙيسري ان جي آزادي جي حمايت ۾ نه آهن، يقيني طور تي ان جي اقتصادي سرگرمين جي لحاظ کان دٻائي سگهجي ٿي، ۽ ان ڪري حڪومت ڪرڻ جي صلاحيت کي دٻايو وڃي ٿو. ڇا ان جو ڪردن سان بيٺو رهڻ سان ڪو واسطو آهي؟
پي ڪاڪ برن: اڃا نه، پر اهو هڪ سٺو نقطو آهي. مان سمجهان ٿو ته اڳتي اهو ئي ٿيڻو آهي، ڇاڪاڻ ته ترڪ حڪومت اڄ اعلان ڪيو آهي ته هو شايد سڀ کان اهم سرحدي گذرگاهه ڪردستان جي حوالي ڪري رهي آهي، جيڪو ترڪي کان آهي. ڪردستان جي اتر ۾ ترڪي، اوڀر ۾ ايران، اولهه ۾ شام ۽ ڏکڻ ۾ باقي عراق آهي. هاڻي، تمام گهڻو ٽرئفڪ ترڪي کان پل مٿان اچي ٿو، ۽ ترڪي جو چوڻ آهي ته اهي انهن سرحدي علائقن تي ڪنٽرول عراقي حڪومتي اهلڪارن جي حوالي ڪري رهيا آهن.
کرد علائقو، ڪرد انڪليو، جنهن جي آبادي لڳ ڀڳ پنج لک آهي، مڪمل طور تي ڪٽي ويندي. اهو مڪمل طور تي زمين تي ٻڌل آهي، ۽ اهو مڪمل طور تي رياستن سان گهيريل آهي، جيڪي ان جا دشمن آهن، ۽ ڪرد جي خلاف تعاون ڪن ٿا.
شرميني پريز: صحيح، ۽ توهان چيو ته سعودي عرب ۽ اسرائيل شايد انهن ٻن قومن مان هڪ هئا جن اصل ۾ کردستان جي آزاديءَ جي تحريڪ جي حمايت ڪئي هئي. ائين ڇو آهي؟
پي ڪاڪ برن: خير، اسرائيلي هميشه ان جي حمايت ڪئي آهي، مان سمجهان ٿو، جزوي طور، ڇاڪاڻ ته ان جو مطلب اهو هو ته کرد، جيڪي عرب نه آهن، وچ اوڀر ۾ ايترو خراب ڪندڙ عنصر نه هوندا، ٿي سگهي ٿو ته اهو هو، شايد انهن سوچيو. اسرائيل جي مفاد ۾ هو. سعودي عرب، ڇاڪاڻ ته هو هڪ وڏي سني رياست آهي، عراقي شيعه آهن، اهي خاص طور تي عراق کي هڪ مضبوط رياست ڏسڻ نٿا چاهين. پر خطي ۾ ۽ عالمي سطح تي هرڪو هن ريفرنڊم جي خلاف هو.
شرميني پريز: پيٽرڪ، جيئن توهان چيو آهي، ڪرد پيشمرگا فورسز ماضي ۾ عراقي فوجن سان ڪلهي سان ڪلهي تي ملائي وڙهندا آهن، خاص طور تي هن سال جي شروعات ۾ داعش جي خلاف، موصل جي شهر ۾. هاڻي، عراقي فوج پيشمرگا پوزيشن تي حملو ڪري رهي آهي، ۽ علائقي کي فتح ڪيو آهي. انهن ترقيات جي وضاحت ڪريو ۽ ڇا ٿيو، ۽ هن رشتي جو ڇا ٿيندو.
پي ڪاڪ برن: خير، مان سمجهان ٿو ته ڇا واقعي تبديل ٿي چڪو آهي، ۽ ڇا اهم آهي، طاقت جو توازن مختلف آهي. 2014ع ۾ عراقي فوج داعش کي شڪست ڏني. اهو موصل جي عظيم شهر کي وڃائي ڇڏيو. تنهن ڪري، اهو تمام گهڻو پوئتي پير تي هو. کرد، پيشمرگا، پڻ داعش هٿان شڪست کائي ويا. تنهن ڪري، مان سمجهان ٿو ته انهن کي گهٽ سمجهيو ته عراقي فوج تمام گهڻو مضبوط ٿي چڪو آهي. اهو هڪ ڊگهي گهيري کان پوءِ موصل تي قبضو ڪرڻ جي قابل ٿي ويو. منهنجو خيال آهي ته انهن صرف ان جي پکيڙ کي گهٽايو.
گذريل ڪجهه ڏينهن کان، اهي جنگ کان بچڻ جي ڪوشش ڪري رهيا آهن، پر انهن کي خبر هئي ته اهي زمين تي ڪمزور طرف هئا. انهن کي خبر هئي ته انهن وٽ ڪوبه اتحادي نه آهي، پر اهو تمام دير سان ٿي چڪو آهي.
شرميني پريز: صحيح. ھاڻ ڇا؟ اسان اڳتي ڇا ٿا ڏسي سگهون؟
پي ڪاڪ برن: سٺو سوال. خير، بغداد مضبوط ٿيو. اهي ڪرڪوڪ، صوبي تي ڪنٽرول ڪن ٿا. ڪرد اڳواڻ بارزاني کي وڏي شڪست جو منهن ڏسڻو پيو، پر شايد هو ڪاروبار ۾ ئي رهندو، ڇاڪاڻ ته هو هڪ قسم جو جاگيردار اڳواڻ آهي، تنهنڪري هو اتي ئي رهندو. پوءِ ڏسنداسين..
هڪڙي ڳالهه، توهان گذريل جمعي تي صدر ٽرمپ جي تقرير ڪئي هئي، جيڪا ايران جي تمام گهڻي دشمني هئي، ۽ ماڻهو ڏسڻ چاهين ٿا، ڇا آمريڪا عراقي کردستان ۾ مستقل اڏا قائم ڪندو؟ ڪا شيء جيڪا شايد بغداد ۾، يا حقيقت ۾ ٻين پاڙيسرين ۾ تمام سٺو نه ٿي ويندي.
اسان کي اهو به ڏسڻو پوندو ته شام ۾ ڇا ٿو ٿئي ۽ ڇا اسلامي رياست ڪاروبار کان ٻاهر آهي؟ آمريڪا اڄ بيان جاري ڪري رهيو هو، جنهن ۾ چيو ويو آهي ته هر ڪنهن کي اسلامي رياست، داعش کي شڪست ڏيڻ تي ڌيان ڏيڻ گهرجي، ۽ اهو جولاء ۾ موصل وڃائي چڪو آهي. اهو عراق کي وڃائڻ تمام سٺو آهي. اهي شايد ايندڙ ڪجهه ڏينهن ۾ ان کي ۽ شام کي وڃائي ڇڏيندا، پر اهو اڃا تائين آهي ... اهو اڃا تائين هڪ خوبصورت خوفناڪ تنظيم آهي. اهو ريگستان ۾ لڪايو ويو آهي. پر مان سمجهان ٿو ته اهو عراق ۽ شام ۾ انهن ڊويزنن کي ڳولي رهيو آهي، اهي ڊويزنون ٻئي هنڌ، ڪوشش ڪرڻ ۽ واپسي ڪرڻ لاء. ۽ اهو مڪمل طور تي ڪاروبار کان ٻاهر ناهي.
شرميني پريز: ٺيڪ آهي، پيٽرڪ. مان سمجهان ٿو ته توهان عراق ۽ ڪرڪوڪ ڏانهن واپس وڃي رهيا آهيو، تنهنڪري مان توهان کي تمام سٺي خواهش ڏيان ٿو ۽ توهان جي رپورٽ جو منتظر آهيان جڏهن توهان واپس ايندا.
پي ڪاڪ برن: توهان جي وڏي مهرباني.
شرميني پريز: ۽ توهان جي مهرباني جو اسان سان شامل ٿيڻ لاءِ هتي دي ريئل نيوز نيٽ ورڪ تي.
ZNetwork صرف پنهنجي پڙهندڙن جي سخاوت جي ذريعي فنڊ آهي.
موڪليندڙ