ذريعو: جمهوريت هاڻي!
جيئن ته تقريباً 30 ملين آمريڪن صرف ڇهن هفتن ۾ بيروزگاري لاءِ درخواست ڏني آهي ۽ لکين س worldwideي دنيا ۾ بک ۽ غربت کي منهن ڏيڻو پوي ٿو ، اسان ڏسون ٿا عالمي معاشي تباهي جو وبائي مرض ۽ ان جو اثر سڀ کان وڌيڪ ڪمزور تي. جيئن ته ورلڊ فوڊ پروگرام خبردار ڪري ٿو ته عالمي بک ۾ وڏي پئماني تي واڌ ۽ دنيا جي شهرن ۾ 100 ملين کان وڌيڪ ماڻهو غربت ۾ پئجي سگهن ٿا، ڇا اهو بحران تبديليءَ لاءِ ڪاٽيلسٽ ٿي سگهي ٿو؟ اسان فرانسيسي اقتصاديات ٿامس پڪيٽي کان پڇون ٿا. سندس 2014 ۾ بين الاقوامي سطح تي سڀ کان وڌيڪ وڪرو ٿيندڙ ڪتاب، ”ڪيپيٽل ان دي ٽوئنٽي فرسٽ سينچري،“ معاشي عدم مساوات ۽ دولت جي ٽيڪس جي ضرورت تي نظر رکي ٿو. سندس نئين ڪتاب ”ڪيپيٽل اينڊ آئيڊيالوجي“ کي سياسي تبديليءَ جو منشور قرار ڏنو ويو آهي.
ايم GOODMAN: هي آهي هاڻي جمهوريت!، democraticnow.org، قرنطنيه رپورٽ. مان ايمي گڊمين آهيان، هتي نيو يارڪ شهر ۾، وبائي مرض جو مرڪز، منهنجي ڪو ميزبان نرمين شيخ سان شامل ٿي، جيڪا ڪميونٽي جي پکيڙ کي روڪڻ ۾ مدد لاءِ گهر ۾ رهي رهي آهي. هيلو، نرمين.
NERMEEN SHAIKH: صبح جو سلام، امي. ۽ اسان جي ٻڌندڙن ۽ ناظرين کي ملڪ ۽ سڄي دنيا ۾ ڀليڪار.
ايم GOODMAN: اڄ اسان ڏسون ٿا ته ڪيئن ڪورونوايرس پانڊيمڪ سڄي دنيا ۾ عدم مساوات تي روشني وڌي آهي. ورلڊ فوڊ پروگرام خبردار ڪري ٿو ته وبائي مرض عالمي بک ۾ وڏي پئماني تي وڌي سگهي ٿو ، ۽ هڪ نئون رپورٽ اڳڪٿي ڪري ٿو ته دنيا جي شهرن ۾ 100 ملين کان وڌيڪ ماڻهو غربت ۾ پئجي ويندا. گڏيل قومن جي ليبر ايجنسي اربع تي چيو ته غير رسمي معيشت ۾ تقريباً 1.6 بلين مزدور، اقتباس، "انهن جي معيشت تباهه ٿيڻ جي فوري خطري ۾ بيٺا آهن،" اڻڄاتل، عالمي معاشي تباهي جي ڪري وبائي مرض جي ڪري.
چ ،و ، وڌيڪ لاءِ ته ڪورونا وائرس جي وبائي مرض سڀ کان وڌيڪ ڪمزور ماڻهن کي ڪيئن متاثر ڪيو آهي ۽ ڇا بحران تبديلي لاءِ ڪيٽيليسٽ ٿي سگهي ٿو ، اسان پيرس ، فرانس کان فرانس جي اقتصاديات ٿامس پڪيٽي سان شامل ٿيا آهيون ، جنهن جو ڪم دولت ۽ آمدني جي عدم مساوات تي ڌيان ڏئي ٿو. سندس 2014 ۾ بين الاقوامي سطح تي سڀ کان وڌيڪ وڪرو ٿيندڙ ڪتاب، ويهين صديءَ ۾ راڄڌاني، معاشي عدم مساوات ۽ دولت جي ٽيڪس جي ضرورت کي ڏٺو. سندس نئون ڪتاب، هڪ هزار صفحن کان به وڌيڪ ڊگهو آهي سرمايو ۽ نظريو. ان کي سياسي تبديليءَ جي منشور طور بيان ڪيو ويو آهي.
ٿامس پڪيٽي، ڀليڪار هاڻي جمهوريت!
تھامس پڪيٽي: سلام.
ايم GOODMAN: خير، اهو هڪ وڏو اعزاز آهي ته توهان اسان سان گڏ آهيو. ڇا توهان هاڻي ڳالهائي سگهو ٿا ته هي وبائي مرض آمريڪا ۾ عظيم ڊپريشن کان وٺي ، شايد هڪ ڊپريشن کان وٺي تيز ترين کساد بازاري کي ڪيئن شروع ڪرڻ جو امڪان آهي؟ ڇا توهان بحران جي ڊگهي مدي واري اثرن بابت ڳالهائي سگهو ٿا، ۽ شايد ان کي بهتر ڪرڻ لاءِ ڇا ڪري سگهجي ٿو؟
تھامس پڪيٽي: ساڄو. تنهن ڪري، توهان کي خبر آهي، جيڪو مان پنهنجي نئين ڪتاب ۾ ڏيکاريان ٿو، سرمايو ۽ نظريو، ڇا اهو آهي ته هن قسم جو بحران، اڪثر تاريخ ۾، غالب راءِ کي تبديل ڪرڻ جي صلاحيت رکي ٿو ته اسان کي معيشت بابت ڇا ڪرڻ گهرجي، اسان کي پنهنجي سماج کي ڪيئن منظم ڪرڻ گهرجي، عدم مساوات جي سطح.
تنهن ڪري، توهان کي خبر آهي، بحران جو پهريون ڏسڻ وارو اثر اهو آهي ته اسان سماجي عدم مساوات جي تشدد کي ڏسون ٿا. تنهن ڪري، توهان کي خبر آهي، ماڻهو لاڪ ڊائون جي حوالي سان برابر نه آهن. اهي بيروزگاري، آمدني جي نقصان جي حوالي سان برابر نه آهن. تنهن ڪري، توهان ڄاڻو ٿا، توهان انهن ماڻهن کي ڏسي سگهو ٿا جن وٽ تمام ننڍڙو گهر آهي يا اهي ماڻهو جن وٽ ڪوبه گهر ناهي، جيڪي بي گهر آهن، انهن ماڻهن کان بلڪل مختلف صورتحال ۾ آهن جيڪي پنهنجي سٺي اپارٽمنٽ يا سٺي گهر ۾ بند ٿيل آهن.
۽ آمدني جي مدد جي لحاظ کان، توهان کي خبر آهي، جڏهن توهان وٽ بچت ۾ ڪا به دولت نه آهي ۽ جڏهن توهان هڪ انتهائي غير معمولي مزدور مارڪيٽ پوزيشن ۾ آهيو، توهان پنهنجي آمدني وسيلن کي تمام تيزيء سان وڃائي ڇڏيو. ۽ مون کي اهو چوڻ گهرجي ته، توهان کي خبر آهي، آمريڪا ۾ بيروزگاري فائدي وارو نظام، خاص طور تي، تمام گهڻو محدود آهي، ۽ توهان وٽ ڪيترائي مزدور آهن جن کي اصل ۾ مناسب آمدني جي سهولت تائين رسائي نه آهي. توھان وٽ گھڻا ماڻھو آھن جن کي گھرن تائين رسائي ناھي.
۽ اسان توهان جون ڪجهه رپورٽون ڏٺيون آهن، اڳ کان، ته اهو هڪ خدمت جو مسئلو آهي. توهان کي خبر آهي، اسان کي وڌيڪ ڪرڻ گهرجي. ۽ آمريڪي حڪومت ۽ دنيا جي حڪومتن کي گهرجي ته انهن جي نظر کي تبديل ڪرڻ بابت جيڪي اسان هائوسنگ سان ڪندا آهيون، توهان کي خبر آهي، انهن ماڻهن لاءِ تڪڙي حل حاصل ڪرڻ جن کي مناسب رهائش نه آهي، آمدني جي مدد کي وڌائڻ، انهن کي وڌيڪ ۽ ان کان وڌيڪ ٺاهڻ. اسان مختلف ملڪن ۾ ڪري رهيا آهيون.
۽ پوءِ اسان کي به هڪ مختلف قسم جي بحالي بابت سوچڻ شروع ڪرڻ جي ضرورت آهي. اسان صرف ساڳئي معاشي شعبن سان معمول وانگر ڪاروبار نٿا ڪري سگهون. منهنجو خيال آهي ته اهو هڪ مختلف قسم جي بحالي جي باري ۾ ٻيهر سوچڻ جو هڪ موقعو آهي، توهان ڄاڻو ٿا، وڌيڪ سبز، وڌيڪ سماجي ۽ هڪ وڌيڪ منصفانه ۽ وڌيڪ پائيدار ترقي واري ماڊل تائين پهچڻ جي ڪوشش ڪري رهيا آهيون، ڇاڪاڻ ته اهو ڪجهه آهي جيڪو اسان ڊگهي عرصي کان بحث ڪري رهيا آهيون، خاص طور تي 2008 جي مالي بحران کان وٺي. ۽ مان سمجهان ٿو، هن بحران جي مالي مدد سان، اسان کي اسان جي نظر کي تبديل ڪرڻو پوندو ته سماج ۾ عدم مساوات جي مناسب سطح ڇا آهي.
توهان کي خبر آهي، اسان اڄ ڏسون ٿا ته حڪومتي عمل جي خلاف سڀ نظريا، خاص طور تي سرڪاري صحت جي نظام ۽ اسپتالن ۾ سرڪاري سيڙپڪاري جي خلاف، اها ڳالهه اڄ جي صورتحال جي حقيقت کي ڏسندي، بلڪل ڪمزور نظر اچي ٿي. تنهن ڪري، توهان کي خبر آهي، منهنجو خيال آهي ته اهو تبديل ٿيڻ جو امڪان آهي. اهو اڳ ۾ ئي ڪجهه حد تائين تبديل ٿي چڪو آهي، پر اهو اسان جي ڀيٽ ۾ گهڻو اڳتي وڌڻ جي ضرورت آهي جيڪو اسان هن وقت تائين ڪيو آهي.
NERMEEN SHAIKH: ٿامس پڪيٽي، ان کان اڳ جو اسان اهو حاصل ڪريون ته ڇا ٿي سگهي ٿو هڪ ڀيرو هي وبائي مرض ختم ٿيڻ کان پوءِ، ڇا توهان محرڪ پيڪيج جو جواب ڏئي سگهو ٿا جيڪو ٽرمپ انتظاميه تجويز ڪيو آهي ۽ جيڪو آمريڪي ڪانگريس منظور ڪيو آهي، اهو محرڪ پيڪيج ڪير مدد ڪري رهيو آهي يا ڪهڙيون ڪمپنيون؟ پيڪيج مدد ڪري رهيو آهي ، ۽ اهو ميڪرون حڪومت پاران گڏ ڪيل اسٽيمولس پيڪيج سان ڪيئن مقابلو ڪري ٿو؟
تھامس پڪيٽي: ها ، توهان کي خبر آهي ، آمريڪا ۽ يورپي محرڪ پيڪيج جي وچ ۾ ڪيترائي فرق آهن. مان چوندس، توهان کي خبر آهي، پهرين شيء اها آهي ته آمريڪي پيڪيج يقيني طور تي بيروزگاري انشورنس جي لحاظ کان ڪافي نه آهي. عام طور تي ڳالهائڻ، بيروزگاري انشورنس ڏئي ٿو، يورپ ۾ - نه رڳو فرانس ۾، پر جرمني ۾ پڻ، ڊنمارڪ ۾، سڄي يورپ ۾ - آمريڪا جي ڀيٽ ۾ وڌيڪ ترقي يافته آهن، توهان ڄاڻو ٿا، اهي وڌيڪ سخي آهن، اجرت سميت، توهان کي خبر آهي، ٻه. ڀيرا، ٽي ڀيرا، چار ڀيرا گهٽ ۾ گهٽ اجرت، جڏهن ته آمريڪا ۾ بيروزگاري فائدي وارو نظام تمام ڪمزور ٿيڻ وارو آهي.
۽ پڻ، مزدورن جي ڪوريج جي لحاظ کان، جن کي مستقل اجرت ڪمائڻ واري حيثيت نه آهي ۽ جن کي مختلف مزدور مارڪيٽ جي حيثيت آهي، بشمول عارضي ڪم، مان چوندس، ائٽلانٽڪ جي ٻنهي پاسن تي، تمام گهڻو غائب علائقو آهي ۽ تمام گھڻا خال - منهنجو مطلب آھي، گھڻا ماڻھو جن وٽ مناسب آمدني جي مدد تائين رسائي ناھي. ۽ مان انهن کي پيرس جي گهٽين ۾ ڏسي سگهان ٿو، ۽ مان سمجهان ٿو ته آمريڪا ۾ اهو ساڳيو آهي، توهان کي خبر آهي، جيڪي ماڻهو ڪم ڪندا رهندا آهن، گندي، گندي نوڪريون ڪندا آهن، انهن جي سائيڪل تي، يا هر قسم جي نوڪريون جتي اسان ڪندا آهيون. مناسب بيروزگاري فائدو نه آهي.
ٽرمپ جي بحالي واري منصوبي مان پڻ ڇا غائب آهي ، مان سمجهان ٿو ، هڪ واضح سمجهه آهي ته اسان وچولي دور ۾ بحالي ڪيئن ٿيڻ وارا آهيون جنهن تي وڌيڪ زور ڏنو وڃي ٿو ، منهنجو خيال آهي ، پهرين اسپتال جي شعبي ۾ سيڙپڪاري ڪرڻ. توهان کي خبر آهي، مان سمجهان ٿو ته اهو سٺو وقت هوندو آمريڪا ۾ هڪ عالمگير صحت جي سار سنڀار واري نظام جي طرف هلڻ لاءِ - اهو پڪ سان آهي - پر ، وڌيڪ عام طور تي ، اسپتال جي شعبي ۾ وڌيڪ سيڙپڪاري ڪرڻ لاءِ. مان سمجهان ٿو ته اسان وٽ وڃڻ وارا آهيون - اسان صرف ساڳئي شعبن سان بحال نٿا ڪري سگهون جيئن اڳ ۾ - توهان کي خبر آهي، آٽو موبائيل، هوائي جهاز، وغيره. اسان کي پڻ اهو موقعو وٺڻو پوندو ته هڪ وڌيڪ پائيدار ۽ برابري واري ترقي واري ماڊل بابت سوچڻ لاء. تنهن ڪري هن جو مطلب آهي وڌيڪ سيڙپڪاري شعبن جهڙوڪ صحت، اسپتالون، پر، عام طور تي، وڌيڪ سيڙپڪاري ۾ جدت ۽ ماحولياتي ٽيڪنالاجيون. اسان کي اسڪولن، يونيورسٽين ۾ وڌيڪ سيڙپڪاري ڪرڻي آهي. توهان کي خبر آهي، تاريخي طور تي، خوشحالي جو ذريعو تعليم ۽ نسبتا برابر سطح جي تعليم رهي آهي. ۽ آمريڪا، خاص طور تي، 20 صديءَ جي اڪثريت لاءِ معاشي اڳواڻ رهيو آهي ڇاڪاڻ ته اهو هڪ تعليمي اڳواڻ هو.
۽ مان سمجهان ٿو ته اسان ان جي يادگيري کي وڃائي ڇڏيو آهي، ڇاڪاڻ ته اهو تبديل ڪيو ويو آهي، 1980، 1990 جي ڏهاڪي ۾، هڪ مختلف قسم جي نظريي سان، جنهن جي مطابق خوشحالي وڌيڪ ۽ وڌيڪ عدم مساوات کان ايندي، دولت جو وڌيڪ ارتکاز. هٿ. پر، حقيقت ۾، اهو ڪم نٿو ڪري. ۽، حقيقت ۾، آمريڪي معيشت جي ترقي جي شرح ٻن طرفن کي ورهايو ويو آهي. جيڪڏهن توهان 1990 کان 2020 جي وچ ۾ آمريڪا ۾ في کس قومي آمدني تي نظر وجهو ته اها صرف 1.1 سيڪڙو في سال رهي آهي، جڏهن ته 1950 ۽ 1990 جي وچ ۾ اها 2.2 سيڪڙو هئي. ۽ جيڪڏھن توھان 1910 ۽ 1950 جي وچ ۾ ڏسو، اھو 2.1٪ ھو. 1870-1910، اٽڪل 2.1٪، گڏوگڏ. تنهن ڪري، گذريل 30 سالن ۾ اڻ برابري جي تمام وڏي سطح، دولت جي مٿين سطح تي وڌندڙ تسلسل، گهٽ ۾ گهٽ اجرت، خاص طور تي گهٽ ۾ گهٽ اجرت ۾ گهٽتائي، ۽ ترقي ۾ پڻ گهٽتائي سان منسوب ڪيو ويو آهي. تنهن ڪري، آخر ۾، هي ڪورس وڌيڪ ۽ وڌيڪ عدم مساوات ڏانهن ڪم نه ڪيو. ۽ مان سمجهان ٿو ته اسان کي هن بحران جو موقعو وٺڻ گهرجي، ۽ 2008 جي مالي بحران کان پوءِ، نه رڳو پنهنجي صحت جي پاليسي تي ٻيهر غور ڪرڻ ۽ اسپتالن ۾ وڌيڪ سيڙپڪاري ڪرڻ گهرجي، جيڪو هن بحران مان صرف هڪ نتيجو آهي، پر اسان جي اقتصاديات بابت پڻ ٻيهر سوچڻ گهرجي. ماڊل وڌيڪ عام طور تي ۽ وڌيڪ برابري، وڌيڪ استحڪام ڏانهن وڌڻ.
۽ اھو اھو آھي جيڪو مون کي نظر نٿو اچي. ۽ مان ان کي ٽرمپ سان نٿو ڏسان. مان واقعي ان کي ميڪرون سان نٿو ڏسان. توهان کي خبر آهي، ٻنهي صدرن، يقينا، تمام مختلف هجڻ گهرجي، جيئن اسان سڀ ڄاڻون ٿا، پر ساڳئي وقت، هڪ اهم عام نقطو آهي. اھو اھو آھي ته انھن پنھنجي مينڊيٽ جي شروعات اميرن کي وڏي ٽيڪس ڪٽ ڏيڻ سان ڪئي، مختصر ڪرڻ لاء. توهان کي خبر آهي، فرانس ۾، مال جي ٽيڪس کي ختم ڪيو ويو. آمريڪا ۾، تمام وڏي آمدني ٽيڪس ادا ڪندڙن ۽ وڏن ڪارپوريشنن لاءِ وڏو ٽيڪس ڪٽيو ويو. ٽرمپ پڻ اسٽيٽ ٽيڪس کان نجات حاصل ڪرڻ چاهي ٿو. هو ان کي اختيار نه ڪري سگهيو، پر اهو سندس منصوبو هو. ۽ ائين، ٻنهي صدرن انهن وڏن ٽيڪس ڪٽيون مالدارن ڏانهن.
۽ وڏو سوال اهو آهي: ڇا اهي اڄ قابل ٿي ويندا تبديليءَ کي ترتيب ڏيڻ لاءِ، توهان کي خبر آهي، ٿورو پوئتي رکو ۽ چئو، ”چڱو، ڏس، هاڻي اسان کي ادا ڪرڻو پوندو عوامي خدمتن ۾ وڌيڪ سيڙپڪاري لاءِ. اسان کي انهن سڀني صحت جي سارسنڀال ڪارڪنن جو وڌيڪ خيال رکڻو پوندو ، اهي سڀئي بي گهر. اسان کي ڪرڻو آهي ”- ڇا اهي پنهنجو ذهن تبديل ڪرڻ ۽ انهن ٽيڪس ڪٽ بابت پنهنجو نظريو تبديل ڪرڻ جي قابل هوندا؟ ۽، توهان کي خبر آهي، مان سمجهان ٿو ته هن اسٽيج تي تمام گهڻو هڪ کليل سوال آهي. ان جو دارومدار اپوزيشن پارٽين ۽ مختلف سماجي گروهن ۾ متحرڪ قوتن تي ٿيندو جيئن مختلف پاليسين جي زور تي. اهو ان تي به منحصر هوندو ته ريپبلڪن پارٽي اندر ڪهڙا ماڻهو آهن يا ميڪرون جي پارٽي اندر ماڻهو، فرانس جي صورت ۾، ڇا اهي پاليسي پيڪيج ۾ تبديلي کان سواءِ پنهنجي چيمپيئن جي حمايت جاري رکڻ کي قبول ڪندا.
۽ ها، مان سمجهان ٿو ته اهو چوڻ تمام جلدي آهي ته مڪمل، ڊگهي عرصي وارا نتيجا، اقتصادي پاليسي ۽ سياسي نظريي جي لحاظ کان، هن بحران جي نظر ۾، ڇا ٿيڻ وارا آهن. ۽ اھو ھڪڙو عام سبق آھي جيڪو مون پنھنجي ڪتاب مان پڻ ورتو آھي سرمايو ۽ نظريو، جيڪو اهو آهي ته بحران هڪ وقت آهي جڏهن توهان وٽ آهي - توهان کي خبر آهي ، مختلف پيچرا ممڪن آهن. توهان وٽ تمام تيز تقسيم آهي. اهو تاريخ جو هڪ تمام عام سبق آهي، ته سماجن ۾ سماجي عدم مساوات جي سطح جو دارومدار خالص معاشي يا ٽيڪنيڪي تعين جي بجاءِ سياسي متحرڪ ۽ نظرياتي تبديليءَ تي هوندو آهي. تنهن ڪري، توهان کي خبر آهي، شيون غالب گفتگو کان گهڻو تيز ٿي سگهن ٿيون ۽ مختلف سماجن ۾ مختلف اشرافيا تصور ڪن ٿا. ۽، توهان کي خبر آهي، اشرافيه هميشه غير مساوات کي منصفانه ۽ فطري طور پيش ڪن ٿا ۽ اهڙي قسم جي شيء جيڪا توهان تبديل نه ڪري سگهو ٿا، ڄڻ ته اهو فطرت جو ضابطو هو. پر جيڪو اسان تاريخ ۾ ڏسون ٿا اهو اسان جي نظام کي منظم ڪرڻ جي طريقي ۾ تمام گهڻو ۽ تمام تيز تبديلي آهي.
تنهن ڪري، مال جي ٽيڪس بابت سوچيو. توهان کي خبر آهي، ڪجهه سال اڳ، اربين تي ترقي يافته دولت ٽيڪس جو خيال مشڪل سان بحث ڪيو ويو هو. ۽ اسان تازو آمريڪي مهم ۾ ڏٺو آهي ته اهو اصل ۾ تمام گهڻو مشهور هو. تنهن ڪري، توهان کي خبر آهي، برني سينڊرز ۽ ايلزبيٿ وارين پرائمري نه کٽيا، پر انهن جي مال ٽيڪس جي تجويز ووٽرن جي وچ ۾ انتهائي مقبول هئي - ۽ نه رڳو ڊيموڪريٽڪ ووٽرن ۾، پر ريپبلڪن ووٽرن ۾ پڻ. ۽ مان سمجهان ٿو ته جو بائيڊن انهن مان ڪجهه خيالن کي قرض ڏيڻ لاءِ متاثر ڪيو هوندو ته جيئن اهو ظاهر ٿئي ته وڌيڪ معاشي انصاف اصل ۾ وڌيڪ معاشي خوشحالي سان گڏ اچي سگهي ٿو ، جيڪو تاريخي طور تي آمريڪا ۾ تمام گهڻي عرصي تائين هو پر بند ٿي چڪو آهي. صورت هجي. ۽، توهان کي خبر آهي، مان سمجهان ٿو ته اهو صحيح وقت آهي داستان کي تبديل ڪرڻ ۽ پيچرو تبديل ڪرڻ جو.
NERMEEN SHAIKH: ٿامس، ڇا توهان انهن ڪوششن جو پڻ جواب ڏئي سگهو ٿا جيڪي هن بحران کي منهن ڏيڻ لاءِ عالمي سطح تي ڪيون ويون آهن؟ بين الاقوامي پئسي فنڊ اعلان ڪيو آهي ته اهو 25 مختلف ملڪن کي فوري طور تي قرضن جي رليف فراهم ڪندو، جن ۾ دنيا جي غريب ترين ملڪن - يمن، سينٽرل آفريڪن ريپبلڪ، موزمبيق وغيره. ۽ قرض ڏيندڙ ملڪن جن ۾ فرانس ۽ آمريڪا به شامل آهن. قرض معطل ڪرڻ. توهان سوچيو ته اهو ڪهڙو اثر ٿيندو؟ اهو قرضدار ملڪن کي ڪيترو متاثر ڪندو؟ ۽ توهان ڇا سوچيو ته وڌيڪ ڪرڻ جي ضرورت آهي؟
تھامس پڪيٽي: خير، پهرين، مون کي ٻه شيون واضح ڪرڻ ڏيو. توهان کي خبر آهي ته قرض جي ادائيگي جي هي معطلي، ڪنهن به شيءِ کان بهتر آهي، پر مان سمجهان ٿو ته اهو ڪافي ناهي، ڇاڪاڻ ته جيڪي فيصلا ڪيا ويا آهن، انهن ۾ اهو آهي ته هن ملڪ کي هاڻي کان هڪ سال، ٻه سال اڳ، ترتيب سان ادا ڪرڻو پوندو. انهي جي معاوضي لاءِ جيڪو هن سال ادا نه ڪيو. تنهن ڪري اهو صرف هڪ معطلي آهي، پر توهان وٽ اڃا تائين ادائگيون آهن جيڪي انتظار ۾ آهن. ۽ مان سمجهان ٿو، ڪيترن ئي ڪيسن ۾، اسان کي صرف هن قرض مان ڪجهه منسوخ ڪرڻ گهرجي، يا ٻيو، توهان ڄاڻو ٿا، گهڻو ڊگهو افق، تمام گهڻي معطلي سان.
هتي هڪ شيءِ پڻ آهي جنهن تي آئون زور ڏيڻ چاهيان ٿو ، اهو آهي ته آفريڪا ۾ قرض جي ادائيگي کي معطل ڪرڻ جي فرانسيسي تجويز ٿوري منافقت هئي ان لحاظ کان ته گهڻو ڪري قرض فرانس وٽ نه آهي ، اهو چين يا ٻين ملڪن وٽ آهي. ۽، توهان کي خبر آهي، اهو تجويز ڪرڻ سٺو آهي ته ٻيا ملڪ پنهنجو قرض معطل ڪن، پر منهنجو خيال آهي ته اهو اڃا به بهتر آهي جيڪڏهن توهان مثال ڏيکاري سگهو ٿا، تنهنڪري توهان پنهنجي قرض جي ادائيگي کي روڪڻ جو فيصلو ڪري سگهو ٿا.
توهان کي پڻ گهرجي، توهان کي خبر آهي، يورپ جي صورت ۾، يورپ اندر وڌيڪ اتحاد پيدا ڪريو. ۽ مان چاهيان ٿو ته فرانس کي سود جي شرح کي گڏيل ڪرڻ جي تجويز ڏني وڃي اٽلي ۽ اسپين جهڙن ملڪن ڏانهن، جن کي تمام گهڻو متاثر ڪيو ويو آهي. ۽، توهان کي خبر آهي، فرانس ۾ ائين نه ڪرڻ جو معمولي عذر اهو چوڻ آهي، "چڱو، ڏسو، هالينڊ يا جرمني اهو ڪرڻ نٿا چاهين، تنهنڪري اسان اهو نٿا ڪري سگهون." پر، توهان کي خبر آهي، اهو هميشه بهتر آهي ته ڪجهه ٻن ملڪن يا ٽن ملڪن سان هڪ بدران. يقينن، اهو اڃا به بهتر آهي ته سڀئي ملڪ ان کان پوء شامل ٿين. پر شروع ڪرڻ سان، هر شروعات سٺي آهي.
هاڻي، قرض جي هن مسئلي کان ٻاهر، جيڪو تمام اهم آهي، مان سمجهان ٿو ته هن بحران کي، خاص طور تي آفريڪا جي ترقي پذير ملڪن ۾ يا هندستان ۾، مثال طور، هڪ موقعي جي طور تي استعمال ڪيو وڃي ته جيئن فلاحي رياست جي ترقي کي تيز ڪرڻ لاء. سيڪيورٽي نيٽ سسٽم. ۽ انهن مان ڪيترن ئي ملڪن ۾، توهان وٽ صرف حفاظتي نيٽ جي لحاظ کان ڪجهه به ناهي، جنهن جو مطلب اهو آهي ته جڏهن توهان لاڪ ڊائون جو فيصلو ڪيو، جڏهن توهان هڪ قيد جو فيصلو ڪيو، جيئن ڪجهه هفتا اڳ هندستان ۾ ٿيو هو، اهو واضح ناهي ته. اهو واقعي ڪجهه آهي جيڪو توهان تمام گهڻي عرصي تائين برقرار رکي سگهو ٿا، ڇاڪاڻ ته، عملي طور تي، ڇا ٿيو آهي - ۽ اسان اهو ڏٺو آهي ته ٽي وي تي ۽ ڪيترن ئي مضمونن ۾ - ڇا اهو آهي، عملي طور تي، ڪيترن ئي ڳوٺاڻن مزدورن يا مهاجرن کي صرف دٻايو ويو. شهرن. توهان کي خبر آهي، ڪيترن ئي ماڻهن جيڪي شهرن ۾ تعميراتي سائيٽن تي ڪم ڪري رهيا هئا يا جن کي شهرن ۾ هڪ مضبوط گهر نه هو، انهن کي ڌڪايو ويو، جيڪو ڪڏهن ڪڏهن پرتشدد آهي، ۽ ڳوٺاڻن جي ذريعي ماڻهن جي وڏي آمد و رفت، جيڪا شايد بهترين ناهي. وائرس جي پکيڙ کان بچڻ جو طريقو. ۽، توهان ڄاڻو ٿا، ڪنهن به صورت ۾، جيڪڏهن توهان وٽ بنيادي حفاظتي نيٽ نه آهي، ڪجهه وقت تي ماڻهن کي ٻاهر وڃڻو پوندو ۽ ڪم ڪرڻ ۽ ڪم ڳولڻ ۽ پئسا ڳولڻ ۽ کاڌو ڳولڻو پوندو. ۽ تنهن ڪري، توهان کي خبر آهي، اهو هڪ موقعو هجڻ گهرجي، ٻنهي هندستان ۾، آفريڪا ۾، هر ملڪ ۾ جتي توهان وٽ اهڙو نظام نه آهي، هن قسم جي بنيادي آمدني اسڪيم کي ترقي ڪرڻ لاء، جيڪو ممڪن آهي.
توهان کي خبر آهي، مون کي چوڻ ڏيو ته جيڪڏهن توهان هندستان جي صورت ۾ ڏسو، جيڪو هڪ تمام اهم ڪيس آهي، يقينا - توهان کي خبر آهي، اهو تمام جلد دنيا جو سڀ کان وڏو ملڪ ٿيڻ وارو آهي. هي دنيا جي سڀ کان وڏي جمهوريت، چونڊ جمهوريت آهي. ۽ گذريل سال، هندستان ۾ چونڊ مهم دوران، ڪانگريس پارٽي ۽ ڪيترن ئي گهٽ مزدورن جي پارٽي طرفان هڪ تجويز پيش ڪئي وئي هئي ته گهٽ ۾ گهٽ آمدني اسڪيم رکي. بدقسمتي سان، اهي اليڪشن کٽي نه سگهيا، جزوي طور تي ڇاڪاڻ ته جنوري 2019 ۾ ڪشمير ۾ دهشتگرد حملا ٿيا، جن مودي جي هندو قومپرست پارٽيءَ کي اجازت ڏني ته چونڊن کي ٻيهر ورهائڻ جي بجاءِ هندو-مسلم سڃاڻپ جي تڪرار جي رخ ۾. سماجي عدم مساوات جو هڪ قسم. هي افسوسناڪ آهي. پر، توهان کي خبر آهي، اهو تاريخ جو خاتمو ناهي. مان سمجهان ٿو ته بحث جاري رهندو.
۽ ڪڏهن ڪڏهن توهان تاريخ ۾ ڏسندا آهيو ته هن وانگر وڏي بحرانن جي پٺيان آهي ته مودي جهڙي حڪومت، توهان کي خبر آهي، ايستائين جو هڪ حڪومت جيڪا شروع ۾ فلاحي رياست کي متعارف ڪرائڻ يا ترقي پسند ٽيڪس متعارف ڪرائڻ جي منصوبابندي نه ڪئي هئي - جيئن توهان ان کان پوء ڏسو. پهرين عالمي جنگ، ٻي عالمي جنگ کان پوءِ، ايتري قدر جو ساڄي ڌر جي حڪومتن يا حڪومتن کي جن وٽ اهڙا منصوبا نه هئا، انهن کي نئين پاليسي جا اوزار ٺاهي ختم ڪري ڇڏيا آهن، ڇاڪاڻ ته حالتون انهن کي ائين ڪرڻ تي مجبور ڪن ٿيون.
۽ هن مرحلي تي، ڪو به نه ڄاڻندا آھن. توهان کي خبر آهي، هن مرحلي تي، اسان گهڻو ڪري آمريڪا بابت، يورپ بابت ڳالهائينداسين. ڪنهن کي به خبر ناهي ته ڏکڻ ۾ وبا ڪيئن پکڙجي. اسان وٽ گهڻو ڊيٽا نه آهي. اهو ٿورو وڌيڪ وقت وٺي سگھي ٿو. 1918، 1919 جي اسپينش فلو مان جيڪو اسان ڄاڻون ٿا، جيڪو اڄ اسان وٽ موجود آهي ان جي تمام ويجهو تاريخي مثال آهي، اهو آهي ته انساني جانيون، آبادي جي تناسب جي طور تي، هندستان ۾، انڊونيشيا ۾، ڏکڻ ۾ تمام گهڻو، تمام گهڻو هو. آفريڪا. اهو انهن ملڪن ۾ مري ويل آبادي جو 5 سيڪڙو تائين هو، ان جي مقابلي ۾ 0.5 سيڪڙو کان 1 سيڪڙو يورپ يا آمريڪا ۾، جيڪو اڳ ۾ ئي وڏو آهي. توهان کي خبر آهي، اڄ دنيا ۾ 0.5٪ کان 1٪ مطلب آهي 50 ملين ماڻهو هن ۾ مارجي ويا. تنهنڪري هي اڳ ۾ ئي هڪ وڏي موت جي شرح آهي. پر غريب ملڪن ۾، اهو پنج ڀيرا وڌيڪ هو. تنهن ڪري، هن اسٽيج تي ڪنهن کي به خبر ناهي ته ڏکڻ ۾ شيون ڪيئن ڪم ڪرڻ وارا آهن، پر اهو واضح آهي ته جيڪڏهن شيون خراب ٿي وڃن ۽ صورت ۾ انهن ملڪن ۾ وڌيڪ مڪمل لاڪ ڊائون ضروري آهي، پوء حڪومتن کي حفاظتي نيٽ تيار ڪرڻو پوندو.
۽، توهان کي خبر آهي، بين الاقوامي برادري کي نه رڳو سڀني قرضن کي معطل ڪرڻو پوندو ۽ حقيقت ۾ اهو سڀ قرض منسوخ ڪرڻو پوندو، پر اسان واقعي ڪنداسين - اسان کي پڻ سوچڻو پوندو هڪ مختلف بين الاقوامي اقتصادي، مالي ۽ ٽيڪس سسٽم. توهان کي خبر آهي، گذريل 10 سالن ۾ سنڌ جي سطح تي تمام گهڻو بحث ڪيو ويو آهي او اي سي ڊي ان تي ته توهان وڏين ملٽي نيشنل ڪارپوريشنن تي ٽيڪس ڪيئن ٿا ڏيو، جيڪي، جيئن اسان ڄاڻون ٿا، گهڻو ڪري ڪٿي به ٽيڪس ادا نه ڪندا آهن. تنهنڪري اتي جي سطح تي هڪ تجويز آهي او اي سي ڊي، تنهنڪري هرڪو ميز جي چوڌاري آهي ۽ گهٽ ۾ گهٽ هڪ وقت لاءِ تعاون ڪرڻ جو مظاهرو ڪري رهيو آهي. ۽ خيال اهو آهي ته عالمي سطح تي منافعي جو هڪ عام اعلان وڏي ملٽي نيشنل ڪارپوريشنن لاءِ. ۽ پوء سوال اهو آهي ته: توهان انهن ٽيڪس قابل منافعي کي ملڪن ۾ ڪيئن ورهايو ٿا؟ ۽ ايترو پري، ڇاڪاڻ ته او اي سي ڊي امير ملڪن جو هڪ ڪلب آهي، يورپ ۽ اتر آمريڪا جي ملڪن چيو آهي ته، ”چڱو، اسان ڪوشش ڪرڻ وارا آهيون ته ٽيڪس پناهه گاهه مان پئسا ڪڍي انهن کي واپس آڻڻ لاءِ، اهي ٽيڪس لائق منافعو، اسان وٽ واپس،“ بنيادي طور تي، واپس ڪرڻ بدران. ڏکڻ ڏانهن. تنهن ڪري اهي بحث ڪري رهيا آهن ڪارپوريٽ ٽيڪس جي بنياد کي سيلز جي تناسب ۾، اشارن جي تناسب ۾، جيڪي مختلف قسم جا آهن، اثر ۾، جتي حتمي صارف اتر ۾ آهن مجموعي قيمت جي لحاظ کان جيڪي ترتيب ڏنل آهن.
ايم GOODMAN: ٿامس پڪيٽي، مون کي نفرت آهي ته توکي ڪٽڻ-
تھامس پڪيٽي: پر، توهان کي خبر آهي، منهنجو خيال آهي ته ٻيون تجويزون آهن - ها.
ايم GOODMAN: - پر اسان وٽ وڃڻ لاءِ صرف هڪ منٽ آهي، ۽ مان توهان کان پڇڻ چاهيان ٿو -
تھامس پڪيٽي: يقينا.
ايم GOODMAN: يو ايس جي ليبر ڊپارٽمينٽ تازو ئي بيروزگاري جا انگ اکر جاري ڪيا آهن، جيئن توهان ڳالهائي رهيا هئاسين، گذريل هفتي ۾ 3.8 ملين کان وڌيڪ ماڻهن بيروزگاري جي فائدن لاءِ داخل ڪيا آهن. تنهن ڪري اهو مجموعي تعداد 30 ملين ماڻهن تائين پهچائي ٿو جيڪي صرف ڇهن هفتن ۾ بيروزگاري لاءِ داخل ڪيا آهن. مان ٻه مهينا اڳ واپس وڃڻ چاهيان ٿو. برني سينڊرز صدر لاءِ ڊيموڪريٽڪ فرنٽ رنر هو، هڪ ماڻهو جنهن جي توهان حمايت ڪئي هئي. بيروزگاري جي شرح 3.5٪ هئي، ۽ آمريڪا صرف پنهنجي پهرين ڪورونوايرس موت جي خبر ڏني. تنهن ڪري، مان توهان کان هن جي اهميت بابت پڇڻ چاهيان ٿو. گذريل مهيني، توهان هڪ گراف ٽوئيٽ ڪيو جنهن ۾ ووٽر ٽرن آئوٽ 1945 کان 2020 تائين ڏيکاريو ويو، جنهن ظاهر ڪيو ته ان عرصي دوران تمام گهٽ آمريڪن ووٽرن جي ڀيٽ ۾ ووٽرن جي ڀيٽ ۾، تناسب سان، برطانيه يا فرانس ۾. توهان ٽوئيٽ ڪيو، "سينڊرز آمريڪي جمهوريت جي مدد لاء. صرف سينڊرز پاران پيش ڪيل قسم جي مڪمل پيماني تي ٻيهر ترتيب ڏيڻ آخرڪار آمريڪي جمهوريت کي غير مساوي طريقن کان نجات ڏياريندو جيڪو ان کي نقصان پهچائيندو ۽ پورهيت طبقن جي چونڊ عدم اطمينان سان معاملو ڪندو. پوءِ اهو ئي لکيو اٿئي. ان بابت ڳالهايو ته هن ٻن مهينن ۾ ڇا ٿيو آهي، توهان سوچيو ته ڇا ٿيڻ جي ضرورت آهي، هي جيئن ته سينيٽ جي اڪثريت اڳواڻ مچ ميڪنيل چيو آهي ته رياستن کي رڳو ڏيوالپڻو ٿيڻ گهرجي، جيستائين اهي ريپبلڪن جي سادگي واري منصوبي تي متفق ٿين، ۽ پوء انهن کي ڪجهه آمريڪي حڪومت حاصل ڪري سگهي ٿي. امداد.
تھامس پڪيٽي: ها. منهنجو مطلب، هي بيان خاص طور تي چريو آهي. منهنجو مطلب، اسان وٽ هن قسم جو بيان واپس 30s ۾ هو. توهان کي خبر آهي، اهي اهي هئا جن کي اسان لڪيوڊيشنسٽ نظريي کي سڏيندا آهيون: "اچو ته خراب ڪمپنيون، خراب بئنڪ، خراب رياستون ختم ڪريون." پر، يقينا، اها بدترين پاليسي آهي جنهن جو توهان تصور ڪري سگهو ٿا، ٻنهي سماجي نتيجن جي لحاظ کان ۽ وڏي اقتصادي نتيجن جي لحاظ کان.
ڏس ، مان سمجهان ٿو ، توهان کي خبر آهي ، جو بائيڊن ۽ ڊيموڪريٽڪ پارٽي ڏانهن واپس اچڻ ، مان سمجهان ٿو ته جو بائيڊن تمام گهڻو متاثر ٿيندو ڪجهه نوان خيال قرض وٺڻ لاءِ جيڪي برني سينڊر ، ايلزبيٿ وارين پاران پيش ڪيا ويا هئا ، بشمول هڪ ترقي پسند دولت ٽيڪس. اربين تي، بشمول سرڪاري اسپتالن ۾ وڌيڪ سيڙپڪاري، سرڪاري يونيورسٽين ۾. توهان کي خبر آهي، مان سمجهان ٿو ته هي وقت آهي ڊيموڪريٽڪ پارٽيءَ لاءِ وچولي طبقي ۽ هيٺين وچولي طبقي ۽ هيٺين سماجي معاشي گروهن کي ڏيکاريو ته اهي ٻيهر ورهاڱي جي پرواهه ڪن ٿا ۽ انهن کي گهٽ ۾ گهٽ اجرت کي بهتر بڻائڻ جي پرواهه آهي، جيڪا ڊيموڪريٽڪ پارٽي آهي. 60s، 70s ۽ حتي 80s تائين بيٺو.
۽ پوء، جيڪو مان پنهنجي ڪتاب ۾ ڏيکاريان ٿو سرمايو ۽ نظريو - جيڪو، رستي ۾، مون کي چوڻ گهرجي، اهو هڪ تمام پڙهڻ وارو ڪتاب آهي. توهان کي خبر آهي، اهو ٿورو ڊگهو آهي، پر اهو واقعي پڙهي سگهجي ٿو. اهو سڀ ڪجهه ٽيڪنيڪل ناهي، ۽ اهو سماجن ۾ عدم مساوات جي راڄ جي هڪ وسيع تاريخ آهي. ۽ مان ڏيکاريان ٿو ته آمريڪا ۾ ڊيموڪريٽڪ پارٽي، شروع ٿي، جيئن توهان چئي رهيا هئاسين، 50 جي ڏهاڪي ۾، 60 جي ڏهاڪي ۾، يورپ ۾ سوشل ڊيموڪريٽڪ پارٽين وانگر، آهستي آهستي وڌيڪ مايوس ٿيل ووٽرن سان رابطو ختم ٿي ويو. ۽، توهان کي خبر آهي، مان انهن سڀني ملڪن ۽ وقت کي گڏ ڪري ٿو. ۽ منهنجو نتيجو اهو آهي ته اهو گهڻو ڪري ان ڪري آهي ڇاڪاڻ ته اهي پنهنجي پاليسي پيڪيج کي تجديد ڪرڻ ۽ ٻيهر ورهائڻ واري عزائم کي برقرار رکڻ ۾ ناڪام ٿيا.
۽ مان سمجهان ٿو ته ڪيترن ئي لوئر ڪلاس ۽ لوئر مڊل ڪلاس ووٽرن صرف ووٽ ڏيڻ بند ڪيو آهي، تنهنڪري هاڻي، ڪنهن نه ڪنهن طرح، ٽرمپ کي به ووٽ ڏيڻ، ۽ يورپ ۾، ڪنهن نه ڪنهن طرح، قومپرست پارٽيءَ کي به ووٽ ڏيڻ، مان سمجهان ٿو، گهڻو ڪري، بهتر متبادل جي کوٽ جي ڪري. ۽ اهي محسوس ڪن ٿا ته تحفظ ۽ قومي رياست ڏانهن موٽڻ ۽ قومي رياست جي سرحدن تي گهٽ ۾ گهٽ انهن جي حفاظت ڪجهه به نه هوندي. ۽ مون کي پڪ ناهي ته اهي ايترا پراميد آهن ته فرانس ۾ ٽرمپ يا مارين لي پين جهڙن ماڻهن پاران ڪيل سڀ اشارا تمام گهڻو سٺو ڪندا، پر گهٽ ۾ گهٽ اهي ڪجهه نئون ڏسندا آهن، ۽ اهي ٻئي طرف انهن لاءِ ڪجهه به نه ٻڌندا آهن، تنهن ڪري اهي محسوس ڪن ٿا - پر اچو ته ياد رکون ته انهن مان اڪثر ووٽر اصل ۾ گهر ۾ رهيا آهن. توهان کي خبر آهي، جيڪڏهن اهي واقعي ٽرمپ يا لي پين بابت پرجوش هئا، اهي سڀئي ويندا ۽ ووٽ ڏيندا، ۽ توهان وٽ 90٪ شرڪت جي شرح هوندي، جيڪا توهان وٽ ناهي.
ايم GOODMAN: ويهه سيڪنڊ.
تھامس پڪيٽي: ها. جيڪڏهن توهان ڏسندا، آمريڪا ۾، خاص طور تي، هيٺيون 50٪ آمدني ووٽرن، توهان وٽ وڏي رڪاوٽ آهي، توهان کي خبر آهي، تمام گهٽ ٽرن آئوٽ. تنهن ڪري مان سمجهان ٿو ته اهو ظاهر ڪري ٿو ته انهن ووٽرن کي ووٽنگ بوٿ ڏانهن واپس آڻڻ جي ڪوشش ۾ هڪ مختلف گفتگو جي ضرورت آهي. ۽ مان سمجهان ٿو ته هي بحران جو بائيڊن لاءِ اهو موقعو آهي ، خاص طور تي ، هن ووٽرن کي مضبوط سگنل موڪلڻ لاءِ.
ايم GOODMAN: خير، مان توھان جي مھرباني ڪرڻ چاھيان ٿو، ٿامس پڪيٽي، ۽ توھان جي باري ۾ ڳالھائڻ لاءِ گھڻو ڪجھ آھي. پر ماڻهو توهان جي نئين ڪتاب ۾ توهان جي خيالن بابت گهڻو ڪجهه پڙهي سگهندا. ٿامس پڪيٽي، فرانسيسي اقتصاديات، جنهن جو ڪم دولت ۽ آمدني جي عدم مساوات تي ڌيان ڏئي ٿو. سندس نئون ڪتاب صرف ٻاهر آهي؛ ان کي سڏيو ويندو آهي سرمايو ۽ نظريو.
ZNetwork صرف پنهنجي پڙهندڙن جي سخاوت جي ذريعي فنڊ آهي.
موڪليندڙ