После 9 сентября ненависть начала колонизировать новые сферы, действуя как социальная и политическая сила, которая манипулирует и мобилизует целую общественность весьма специфическими способами. Чтобы понять последние события в Газе, вам следует прочитать новую книгу Низы Янай. Идеология ненависти: Психическая сила дискурса что вполне может изменить наше представление о ненависти и ее роли в политике. За несколько дней до войны в секторе Газа взял у нее интервью в Нью-Йорке, чтобы лучше понять ее аргументы.
НГ: Думая о ненависти, мы обычно думаем об очень сильном личном чувстве или эмоции. Что вы подразумеваете под идеологией ненависти? Может ли ненависть быть идеологией?
Нью-Йорк: Начнем с понятия ненависти. До 9 сентября слова ненависть и ненависть в основном использовались для описания эмоциональной реакции или побочного продукта расизма, антисемитизма, женоненавистничества, гомофобии и тому подобного. Можно было бы сказать, что сторонники превосходства белой расы, например, ненавидят черных, или, альтернативно, если кто-то ненавидит черных, мы бы сказали, что он сторонник превосходства белой расы. После 11 сентября слово «ненависть» начало колонизировать новые сферы, действуя как социальная и политическая сила, которая может как манипулировать, так и мобилизовать целую общественность весьма специфическими способами.
Люди начали использовать слово «ненависть» в контексте терроризма, особенно имея в виду исламские группы, которые выражали гнев и критику по отношению к Западу и разрушительному воздействию капитализма. Таким образом, слово «ненависть» трансформировалось, став обозначением опасности, в основном опасности ислама. В риторике президента Буша мир был схематически разделен на ненавидящих мусульман, с одной стороны, и Запад, ставший объектом иррациональной ненависти, с другой. Мне показалось интересным, что Запад не испытывает ненависти.
Это различие между ненавистью как опытом и ненавистью как идеологией подчеркнуло необходимость задать новые вопросы об отношениях между политикой и ненавистью. И эти новые вопросы, я считаю, должны быть сосредоточены на властных отношениях между различными группами, такими как колонизатор и колонизированный, правитель и подданный, а не столько на личном опыте конкретных людей, испытывающих ненависть (хотя такие вопросы все еще важны). ).
НГ: Можете ли вы привести мне конкретный пример работы этой идеологии?
Нью-Йорк: Большинство людей считают, что «взрывы смертников» мотивированы ненавистью, и лишь немногие считают воздушные удары по населенным пунктам преступлениями на почве ненависти. Средства массовой информации часто описывают атаку террориста-смертника как преступление на почве ненависти, но я никогда не встречал отчета, описывающего атаки американских беспилотников в Пакистане, в результате которых погибло более 3,500 человек, как преступления на почве ненависти. Это говорит о том, что ненависть как идеология работает. И эта идеология помогает определить, кто виноват в том, что является инициатором ненависти, кто становится объектом ненависти и, по сути, когда ненависть вообще можно считать ненавистью.
НГ: Я вижу асимметричные отношения и тот факт, что ненависть как причинный фактор стала ассоциироваться с определенными группами, а не с другими, но что именно представляет собой эта идеология ненависти?
Нью-Йорк: Позвольте мне привести вам пример, который поможет прояснить мое утверждение. Подумайте о молодой еврейской девушке-подростке в Израиле, которая ведет комфортную жизнь и никогда не общалась лицом к лицу с палестинцами. Это очень разумное предположение, поскольку Израиль представляет собой полностью сегрегированное общество. Почему, интересно спросить, девушка, которая никогда не встречала палестинца, говорила с такой горячностью и личного ненависть к палестинцам и арабам в целом? Почему так много еврейских граждан Израиля, которые никогда не пострадали от палестинцев, открыто признаются в своей сильной ненависти? Это формулирует национальную идеологию ненависти, а не просто личную ненависть.
Конечно, можно сразу заявить, что существует реальная опасность. Многие израильские евреи знают кого-то, кто пострадал от терроризма. Вы также можете сказать, что раз палестинцы нас ненавидят, то и мы ненавидим их.
Все эти автоматические ответы демонстрируют эффективность и силу государственной идеологии ненависти. В своей книге я пытаюсь выйти за рамки подобных нормативных реакций, обращая внимание на разницу между ненавистью как реакцией в власть и ненависть как операция of мощность.
Неудивительно, что люди с ненавистью реагируют на тех, кто их унижает, контролирует их движение или отрицает их права. Нет ничего теоретически интересного в индивидуальном или коллективном опыте гнева и ненависти как реакции на власть, которая навязывает нам беспомощность или отрицает само наше существование. Это ненависть как ответ на власть.
Но есть и ненависть как действие силы. Настойчивые заявления Израиля о том, что у него нет партнера по миру, я бы сказал, являются частью идеологии ненависти. Роль израильского мифа об отсутствии партнёра состоит в том, чтобы изобразить палестинцев как примитивных и воинственных людей, и таким образом Израиль надеется обойти и скрыть своё собственное желание получить моральное одобрение от палестинцев.
Как только мы поймем, как ненависть действует как аппарат властных отношений и, в частности, как дискурс ненависти мотивируется и мобилизуется в национальных конфликтах, возникают серьезные вопросы о неправильном признании, завуалированных желаниях и симптоматических проявлениях. Эти вопросы в значительной степени остались без внимания в исследованиях ненависти между конфликтующими группами.
НГ: Я не уверен, что следую.
Нью-Йорк: Иногда, когда мы желаем чего-то немыслимого (например, любви к тому, кто запрещен) и подавляем свое желание, оно в конечном итоге проявляется по-разному. В книге я исследую язык, законы и практики, которые скрывают то, что подавляется; а именно, желания, которые мы либо боимся, либо отказываемся признать себе.
Мы знаем, что когда ребенок говорит своему отцу: «Я ненавижу тебя», это может означать: «Я не получаю от тебя той любви, которую хочу». Разжигание ненависти часто отражает такие завуалированные желания и страхи. Отказ от наших желаний и неправильное признание наших страхов являются защитными механизмами, и эти механизмы, как я утверждаю, могут иметь чрезвычайно опасные последствия.
Итак, для меня эта интенсивная идеология ненависти означает возвращение подавленного; возвращение того, что отрицается, и вновь появляется как симптом в высказываниях и практиках «ненависти». Поэтому я считаю, что культивирование ненависти в национальном дискурсе является стратегией психической политической защиты. Конечно, на индивидуальном уровне ненависть может сопровождаться интуитивным опытом, но как политическая концепция и как часть национального дискурса ненависть – это слово, которое больше скрывает, чем раскрывает.
НГ: То есть вы хотите сказать, что здесь происходит что-то новое? Чем сегодняшняя идеология ненависти отличается от других форм ненависти, свидетелями которых мы были в XX веке?th века?
Нью-Йорк: Я не говорю, что есть что-то обязательно новое, а скорее, что нам необходимо расширить наше понимание идеологии ненависти, ее мотивов и способов ее действия.
Антисемитизм — это идеология ненависти, равно как и расизм и гомофобия. Но исследования антисемитизма рассматривают ненависть как очевидную эмоцию разделения и исключения. Я говорю о том, что концепция ненависти гораздо более амбивалентна, чем мы склонны признавать, и что без понимания привязанности и интимных отношений между евреями и неевреями в Германии мы не сможем по-настоящему понять ненависть.
Страх перед «иудаизацией» (Верюдунг) или «еврейизация» немецкой культуры, страх перед «еврейским духом», охватившим немецкую нацию, был не только страхом заражения и заражения, как отмечали многие ученые. Эти концепции намекают на более глубокую тревогу по поводу вторжения в немецкое тело, в дух и разум, со стороны в. Таким образом, эта тревога означает глубокое чувство близости и, возможно, желание подражать еврею. С точки зрения психоаналитика, такая запрещенная мысль часто трансформируется в симптоматическую форму речи и поведения. Такой подход к понятию ненависти заставляет меня задаться вопросом, например, какова связь между близостью и геноцидом?
НГ: Прав ли я, когда говорю, что вы используете термин «идеология» не в марксистском или либеральном смысле, а скорее в смысле, более близком к психоанализу?
Нью-Йорк: В определенной степени да. Я хочу подчеркнуть, что нам нужно начать думать об идеологии ненависти как о симптоме желания. Многим людям это может показаться противоречивым, но на самом деле ненависть всегда возникает внутри уже неизбежной связи между двумя неравными группами или сторонами соперничающей власти. Сильная ненависть предполагает предшествующие и интенсивные отношения.
Рассмотрим знаменитые речи президента Руанды Хабиаримана в период с 1973 по 1994 год. Он постоянно критиковал тутси за то, что они являются контрреволюционными предателями буржуазии; но при этом он постоянно называл их братьями. Я считаю, что это типично и симптоматично.
Использование интимно-семейного языка для характеристики так называемого предателя является обычной практикой во многих идеологиях ненависти. Итак, когда мы слышим, говорим о ненависти или исследуем ее, мы должны уделять особое внимание вопросам близости, привязанности, близости, желания и даже любви. Конечно, эти силы не очевидны, когда мы думаем о ненависти. Но если мы хотим понять, как люди становятся нашими ненавистными врагами, мы должны изучить условия близости и близости.
НГ: Кто-то может сказать, что это противоречит здравому смыслу. Разве мы обычно не понимаем ненависть как расстояние, различие и вражду?
Нью-Йорк: Вы правы, говоря, что идеология ненависти порождает и означает разделение и отчуждение. Но это именно моя точка зрения. Парадокс ненависти заключается в том, что ненависть стремится создать дистанцию именно потому, что два соперника считаются слишком близкими, слишком переплетенными.
Подумайте о хуту и тутси, сербах и хорватах, турках и армянах, израильтянах и палестинцах и так далее. Я не просто говорю, что любовь может превратиться в ненависть или наоборот, но что ненависть — это всегда амбивалентное переживание и гиперболическое понятие. Невозможно ненавидеть отдельного человека или группу без привязанности и близости, без любви. Отсутствие привязанности приводит к безразличию, а не ненависти.
НГ: Какова же тогда связь между психикой и политикой?
Нью-Йорк: Прежде всего, психика и политика не являются отдельными сферами. Они действуют вместе, хотя механизмы, которые они используют, и формы их видимости различаются.
Я, конечно, не первый, кто подчеркивает отсутствующее, подавленное или скрытое в политике; как сказанное часто скрывает то, что осталось невысказанным, или как видимое скрывает то, что остается непредставленным. В мире, характеризующемся множеством конфликтов и ненависти, было бы ошибочно продолжать игнорировать силы политического бессознательного.
Тем не менее, мой вклад связан с исследованием идеологии ненависти. Я считаю, что раскопав идеологию ненависти, мы сможем выявить, как политическое бессознательное действует в нынешнем политическом климате – через желание и его подавление, через любовь и ее отрицание, через привязанность и ее устранение. Как только бессознательное действие идеологии ненависти обнажается, тогда внезапно становятся возможными другие будущие дискурсы, которые признают их амбивалентность по отношению к другим.
Позвольте мне привести еще один пример. Правительство Израиля вынуждает палестинцев заявить о лояльности государству Израиль в качестве условия для вступления в диалог. Независимо от того, сколько раз палестинцы в Израиле заявляют о лояльности государству или осуждают терроризм, их слова не будут услышаны и приняты, потому что для израильтян-евреев этого недостаточно; они хотят, чтобы палестинцы любили их. Без любви им трудно сохранить свое моральное превосходство. Но в то же время евреи в Израиле никогда в этом не признаются.
Так что для меня разговоры о лояльности и предательстве, и особенно повторяющиеся требования, чтобы палестинцы были лояльными, означают, что здесь происходит что-то еще. Речь идет о том, чего евреи хотят и не получат, или хотят и никогда не признают. Повторение предполагает, что здесь действуют бессознательные силы, и в данном случае они не индивидуальные, а политические.
НГ: Это подводит нас ко второй части названия вашей книги «Психическая сила дискурса». Когда вы говорите, что для понимания ненависти нам следует сосредоточиться на бессознательных механизмах, вы, очевидно, намекаете на политическое бессознательное. Что вы подразумеваете под политическим бессознательным? Вы хотите сказать, что политический дискурс имеет бессознательное?
Нью-Йорк: Я знаю, что для большинства политологов и социологов теоретизирование психики внутри политического и социального не имеет отношения к практике и к вопросам войны и мира. Но я считаю, что эта всеобъемлющая перспектива ни к чему нас не приведет с точки зрения изменения условий конфликтов, коренящихся на ненависти.
Просто подумайте о повторяющемся навязчивом объявлении в метро Нью-Йорка: «Если вы что-то видите, скажите что-нибудь».
Такое высказывание не только говорит о подозрительных объектах, но и создает недоверие в отношениях, которое парадоксальным связывает людей всех слоев общества посредством испуганного взгляда, подозрительности и предубеждений. Итак, ненависть стала политическим аппаратом, который создает сообщество посредством ужаса перед странным и другим.
Повсеместный отказ поднимать вопрос о бессознательном, считая его не имеющим отношения к политике, порождает всевозможные теоретические слепые пятна. Это не значит, что ненависть бессознательна или невидима. Напротив, ненависть – это сильный опыт, имеющий разрушительные и вредные последствия. Но, в отличие от его проявления, механизмы его возникновения остаются неясными.
Для меня самой неотложной задачей является исследование этих белых пятен, которые, я уверен, могут пролить свет на то, как создается идеология ненависти. На мой взгляд, это ключевая проблема идеологии ненависти.
НГ: Похоже, это связано с упомянутой вами связью между идеологией ненависти и гуманизмом. Можете ли вы сказать что-нибудь по этому поводу?
Нью-Йорк: Зачастую идеология ненависти действует бок о бок и в тандеме с гуманизмом. Американская инициатива по строительству светских школ для девочек в Пакистане и Афганистане является одним из примеров, а израильская продовольственная и медицинская помощь Газе в разгар военных атак Израиля на сектор Газа – другим.
Подобные гуманитарные акции позволяют американцам и израильтянам считать себя порядочными и праведными людьми. Но по сути эти гуманитарные интервенции являются продолжением войны и насилия на языке «любви, полной ненависти» или «ненависти, полной любви». Именно этот язык проливает свет на политическое бессознательное и психическую силу дискурса.
НГ: Не могли бы вы поподробнее объяснить фразу «ненависть, полная любви»?
Нью-Йорк: Я бы начал с риторического вопроса: вы, кажется, интуитивно понимаете понятие «ненависти, полной любви», и все же не зависит ли это понятие от политики бессознательного?
Но ваш вопрос понятен, потому что «ненависть, полная любви» (а также ее обращение) изображает конкретные ситуации и отношения. Эти фразы не являются метафорой конфликтных отношений. Запрет любить другого, действующий в рамках национальной политики, возможно, является основным парадоксальным симптомом национализма и его защитных механизмов.
Альберт Мемми представляет собой яркий пример того, как это работает в колониальном контексте, когда он описывает, как колониальный опыт определяется парадоксом любви и ненависти. С одной стороны, колонизатор желает выбросить из головы колониального подданного и представить колонию чистой от туземцев, но, с другой стороны, колонизатор знает, что без своих колониальных подданных колония и его господство не имеют смысла.
Желание колонизатора колонизированных означает бессознательную политику, согласно которой колонизатор должен поддерживать жизнь колонизированного субъекта. Только когда колонизатор становится безразличным к жизни другого, может произойти геноцид или этническая чистка. Это заставляет меня утверждать, что признание близости может фактически предотвратить импульс геноцида.
НГ: Я понимаю, что ненависть формируется посредством подавления любви, отрицания привязанности и страха зависимости. Что произойдет, если мы придем к осознанию нашего состояния зависимости от презираемого другого или нашего желания ненавистного другого? Вы хотите сказать, что ненависть может формировать возможность любви, несмотря на историю ненависти? Кажется, это очень оптимистичная теория!
Нью-Йорк. Абсолютно. В ненависти любовь никогда не теряется. И при подходящих обстоятельствах об этом всегда можно вспомнить.
Именно поэтому я завершаю книгу идеей политической дружбы. Я верю, что политика ненависти может измениться, потому что враг навсегда останется потерянным другом. Политическая дружба требует мира без каких-либо априорных условий. Это означает определенный способ объединения с теми, кто не является «одним из нас».
Когда Анвар Садат публично заявил о своем желании посетить Иерусалим, он рисковал тем, что Египет может «потерять лицо». Он разослал свой призыв к дружбе и миру, по-видимому, не зная, отреагирует ли Израиль и каким образом. В данном конкретном случае Менахем Бегин ответил на звонок, пригласив Садата в Иерусалим; год спустя за этим визитом последовал мирный договор между Израилем и Египтом. Кто-то должен предложить дружбу, и это не может быть тот, у кого нет сил проиграть.
Вы, конечно, можете спросить, что произойдет, если другой откажется от просьбы о дружбе.
В этом случае надо идти по стопам Садата; на риск необходимо пойти в случае возможного отказа. Важно помнить, что никакая дружба не лишена споров, обид, боли, предательства, напряженности и ненависти, но дружба ради мира может охватывать ненависть и даже рассеивать ее. Эта новая демаркация отношений порождает радикально новый дискурс мира. Я не говорю об «истинном мире», «вечном мире» или «абсолютном мире». Все эти условия лишь способствовали поддержанию войны. Я искренне верю, что, заставив себя выбрать дружбу, немыслимый мир станет мыслимым. Привязку, которая была дезавуирована, становится возможным вернуть.
ZNetwork финансируется исключительно за счет щедрости своих читателей.
СДЕЛАТЬ ПОДНОШЕНИЕ