Прошлым летом семья Паппе собрала вещи, сдала в аренду просторный дом в Израиле и переехала в Британию. С тех пор, как его поддержка академического бойкота израильских университетов стала достоянием общественности, 54-летний историк Илан Паппе почувствовал себя врагом общества номер один. Паппе говорит, что ему почти ежедневно угрожали смертью по телефону.
Вам не приходило в голову, что призыв к академическому бойкоту Израиля может настроить общественность против вас?
«Я поддержал бойкот, потому что верю, что без давления Израиль не прекратит оккупацию. Еще до этого я пришел к выводу, что мирный процесс позволяет Израилю тянуть время. Когда в 2003 году несколько международных организаций подошли ко мне и спросили, буду ли я поддержите бойкот, я ответил положительно.
«Я считаю, что ситуация изменится только в том случае, если Израиль получит убедительный сигнал о том, что, пока продолжается оккупация, он не будет законным членом международного сообщества, и что до тех пор его ученые, врачи и писатели не будут приветствоваться. ЮАР был объявлен бойкот. Это заняло 21 год, но в конечном итоге привело к концу апартеида».
Вы также призываете к экономическому бойкоту Израиля?
«Сейчас я редактирую книгу, в которой сравниваю ситуацию в Израиле с ситуацией в Южной Африке, и я начинаю убеждаться, что и там экономический бойкот был менее эффективным, чем культурный. Как сын немецких евреев, я знаю насколько важно для нашей элиты быть частью Европы».
Вы всем сердцем поддержали бойкот?
«Нет, вы не можете искренне рекомендовать бойкот вашего общества, особенно если оно включает в себя ваше место работы, Хайфский университет… Меньше всего мне нравится быть человеком, который подносит зеркало к лицу своего общества и говорит: Посмотри, какой ты некрасивый". Некоторые люди любят бросать вызов и подстрекать своих соседей. Я не такой, я пишу не для того, чтобы позлить и уж точно не ненавижу себя, а еще я люблю многих людей в Израиле Я не совершал измены.
«Но я историк, и это правда, какой я ее вижу: история жертвы и мучителя. И жертва – это палестинцы. Не идеализируя палестинцев – жертвы не обязательно хорошие люди, но они все еще жертвы».
Паппе утверждает, что его продвижение в Хайфском университете было заблокировано из-за его политической деятельности. «Провинциальная Хайфа не хотела присвоить мне звание профессора. Я уехал в Англию в качестве врача и за два дня поднялся на два звания и стал профессором факультета Эксетерского университета», - заявляет он.
Однако президент Хайфского университета Аарон Бен-Зеев утверждает, что университет применил только соответствующие соображения в вопросе продвижения Паппе. «Мы применили обычные критерии согласно конституции университета: не только список и качество публикаций, но и другие соображения, касающиеся вклада в университет, преподавания и так далее», — пояснил он.
Заявления об этнической чистке
В статье, опубликованной на этой неделе в израильском журнале Mita'am Review for Literature and Radical Thought под названием «О разрушении палестинских городов весной 1948 года», Паппе утверждает, что утверждение о том, что арабские жители бежали или добровольно покинули свои дома во время война – это ложь, и что политика «очистки» территории от арабов использовалась как часть плана по созданию государства, состоящего только из евреев.
Паппе сделал аналогичные заявления в своей книге «Этническая чистка Палестины», которая была опубликована в Англии в 2006 году, в которой он также представил свидетельства предполагаемых массовых убийств палестинцев еврейскими солдатами.
Эти утверждения оспариваются многими историками в Израиле и за рубежом. Доктор Мордехай Бар-Он, научный сотрудник Института Яд Бен-Цви и бывший депутат Кнессета, называет Паппе «пропагандистом, а не историком». Бар-Он сказал, что «термин «этническая чистка» является порочным, потому что он никогда не использовался до войн в бывшей Югославии. Действительно, были места, куда арабов изгоняли… но сказать, что это был злой план со времен создание сионизма ради насильственного перемещения – это просто неправильно и порочно».
Однако Паппе настаивает на том, что позволить палестинским беженцам вернуться в Израиль – это единственное, что может обеспечить мир в регионе.
Готовы ли вы покинуть свой дом, когда они вернутся в свои деревни недалеко от вашего дома в Тивоне?
«После многих лет работы с беженцами по всему миру и участия в конференциях по праву на возвращение я считаю, что с палестинской стороны такого понятия не существует. Они хотят вернуться, понимая, что будут жить рядом с евреями. Они не хотят изгнать кого-либо. Что превратило меня в большого любителя палестинцев, так это желание многих из них поделиться с нами землей. Даже люди из Хамаса.
«Причина, по которой большинство моих друзей на территориях проголосовали за ХАМАС, заключалась не в том, что они не хотели делить землю с израильтянами, а в том, что они думали, что ХАМАС будет более эффективным в борьбе с оккупацией».
Используя террор?
«Они не считают это террором. Фатх и Хамас используют инструменты слабых, потому что у них нет самолетов или танков. Они столь же жестоки, как и израильтяне, не больше и не меньше, с лишь одним отличием: разница между насилием оккупанта и насилием тех, кто борется с оккупацией».
Написанная вами статья под названием «Геноцид в секторе Газа, этнические чистки на Западном берегу» была опубликована в газете «Тегеран Таймс» около месяца назад. Вы предоставляете врагу оружие против нас?
«Напротив, я хочу поговорить с народом в Иране. Год назад иорданская газета написала в своей редакционной статье, что абсурдно, что я лучший посол Израиля в арабском мире, потому что они говорят: если такие израильтяне существуют, возможно, есть надежда. за мир с еврейским государством».
Хотели бы вы, чтобы ваши сыновья служили в армии?
«Это их решение, но я бы предпочел, чтобы они этого не сделали. Пока у Израиля есть оккупационная армия, довольно жестокая армия, я бы не хотел, чтобы они были ее частью… Я не думаю, что есть одна мораль человек в мире, который поддерживает то, что отстаивает Израиль. И мне больно это говорить. Я искренне люблю эту страну, мне бы очень хотелось жить в ней, но мне очень не нравится мое государство. Все, что связано с его политикой против Израиля. Палестинцы меня очень злят».
Паппе отрицает, что он более чувствителен к страданиям палестинцев, чем к страданиям израильтян. «Я потрясен, когда вижу ребенка, потерявшего ногу в Сдероте, и я шокирован, когда вижу ребенка, убитого в секторе Газа. Но пока Израиль сохраняет свою позицию, согласно которой палестинский вопрос может быть решен силой, Палестинская сторона ответит силой.
«Как только мы поймем, что единственный путь — отказаться от некоторых наших святых идей, и когда палестинцы откажутся от идеи национализма, и когда они поймут, что здесь должно быть одно государство, которое не будет ни еврейским, ни палестинским, а будет состоянии всех своих граждан, как в США, у нас будет мир».
ZNetwork финансируется исключительно за счет щедрости своих читателей.
СДЕЛАТЬ ПОДНОШЕНИЕ