Noam Chomsky, lingvist și filozof de renume mondial, a fost un susținător vocal al fostului Timor de Est ocupat (acum Timor Leste) și continuă să fie un susținător al luptei papuilor pentru autodeterminare. El a vorbit recent cu colaboratorul The Jakarta Post Prodita Sabarini în biroul său de la Massachusetts Institute of Technology (MIT) din Cambridge, SUA, asupra impactului politicii externe a SUA asupra Indoneziei și asupra modului în care țările din Asia de Sud-Est ar trebui să fie mai independente.
Întrebare: Care credeți că sunt principalii factori care permit impunitatea în cazurile de abuzuri, cum ar fi asasinatele comuniștilor din 1965, crimele de război din Timorul de Est și încălcările continue ale drepturilor omului în Papua?
Răspuns: Există un motiv foarte simplu pentru asta. SUA au susținut totul, fiecare dintre ei. SUA au fost extaziate în 1965. De fapt, sprijinul a fost atât de copleșitor încât a fost doar public. New York Times și alte reviste au fost euforice în această privință. Nu l-au suprimat. Ei au descris masacrul ca fiind minunat. La fel și în Marea Britanie. La fel și în Australia.
Ceea ce s-a întâmplat în Timorul de Est a fost pentru că SUA și aliații săi l-au susținut timp de 25 de ani. Papua de Vest este la fel. Atâta timp cât SUA și aliații săi – puterile occidentale – susțin atrocitățile în primul rând, acestea sunt comise cu impunitate, la fel cum sunt propriile atrocități. Adică, Războiul din Vietnam a fost cea mai mare atrocitate din perioada post-Al Doilea Război Mondial, dar nimeni nu a fost [găsit] vinovat pentru asta.
Alegerile din Indonezia sunt chiar după colț. Cum vedeți potențiala trecere de la dorința de mai multă libertate politică la o revenire la vechile puteri din Indonezia?
La fel ca peste tot, puternicii câștigă. Vreau să spun că răsturnarea dictaturii din Indonezia a fost importantă. O parte din motivul [răsturnării] a fost că Soeharto nu și-a îndeplinit rolurile cerute de FMI [Fondul Monetar Internațional] și SUA. Și, de fapt, Madeline Albright, secretarul de stat [atunci] a spus la un moment dat că SUA sunt nemulțumite de ceea ce făcea Indonezia și ar trebui să se gândească la o schimbare reală. Aproximativ patru ore mai târziu, Soeharto și-a dat demisia. Nu știu dacă a existat o legătură cauzală, dar a fost îngrozitor de sugestiv. Marile puteri sunt cele care decid. În principal, SUA din ultimii ani decid ce se întâmplă.
Ce pot face cetățenii pentru a ghida încotro se îndreaptă țara lor, având în vedere aceste forțe externe?
Ei bine, nu este fără speranță. De fapt, sunt schimbări. Cele izbitoare. Luați America Latină. Încă de la început, de 500 de ani America Latină a fost sub controlul puterii imperiale occidentale. Dar acum, America de Sud este aproape eliberată. Doar în ultimii 10 ani, schimbările sunt enorme.
Când a izbucnit scandalul de spionaj, Brazilia a fost de departe cel mai deschis adversar. Și, în general, America Latină a fost martoră la o schimbare radicală. S-au eliberat aproape, nu total, dar în mare parte de controlul imperial.
Există recent un studiu privind predarea țării care a cooperat: toată Europa — Suedia, Franța, Anglia, Irlanda — Canada și Orientul Mijlociu, desigur, pentru că acolo îi trimit pentru tortură; iar Asia a cooperat în cea mai mare parte.
O regiune a refuzat să coopereze: America Latină. Și dacă te gândești, America Latină nu cu mult timp în urmă era doar curtea din spate, au făcut tot ce li s-a spus. Este o schimbare destul de uimitoare. Cred că acesta ar trebui să fie un fel de model pentru ceea ce s-ar putea realiza.
Deci nu este fără speranță. America Latină a fost ultimul loc în care s-ar fi așteptat să-și găsească independența reală, având în vedere istoria sa, iar acum este poate cea mai independentă zonă din lume.
Crezi că Indonezia ar trebui să analizeze experiențele din America Latină?
Nu poți transfera modelul. America Latină nu are probleme de securitate. În afara SUA, nu există nicio amenințare reală pentru America Latină. Indonezia o face. China este acolo. Toate țările din Asia de Sud-Est trebuie să fie preocupate de puterea chineză.
Ce părere aveți despre rolul ASEAN în ceea ce privește rezistența la puterea Chinei?
Sentimentul meu este că s-au făcut eforturi pentru a trece la un sistem asiatic independent, non-chinez. Ca Banca Asiatică de Dezvoltare, de exemplu. Majoritatea au fost blocate de SUA în trecut.
A existat un efort bazat pe Japonia de a forma un fel de Banca Asiatică de Dezvoltare, dar SUA a subcut-o. Ei vor ca Banca Mondială, care este condusă de SUA, să se ocupe de asta. Dar aceste lucruri pot fi făcute și trebuie făcute într-un mod care nu face parte dintr-o alianță împotriva Chinei. Nu cred că este imposibil ca Asia de Sud-Est și Est să devină un fel de bloc independent în afacerile mondiale, separat de China, separat de Statele Unite.
Nu o fac acum. Ei devin parte din sistemul american, dar asta nu este bine pentru nimeni. Asta ar putea duce la confruntări serioase majore.
SUA își consolidează acum relația cu Asia.
Pivot spre Asia. Ei bine, din păcate, se face într-un mod care este cu adevărat amenințător pentru China. Adică, China nu este un guvern frumos. Nu vor fi drăguți cu oamenii, dar au problemele lor. Sunt înconjurați și ținuți.
Priviți acum conflictele dintre SUA și China. Conflictele au loc în cea mai mare parte pe mările din apropierea coastei Chinei. SUA vor să aibă drepturi libere de a trimite nave militare în acele ape, iar China vrea să controleze acele ape. Deci asta e o confruntare.
Nu există nicio confruntare asupra Caraibelor sau asupra apelor de lângă California. Asta ar fi de neconceput. Asta vă spune despre echilibrul de putere.
China este încercuită. Există un inel de baze militare din Japonia, Coreea de Sud, Australia. Acestea sunt baze ostile și doar înconjoară China. De fapt, acesta este unul dintre motivele pentru care China se mută în Asia Centrală, unde nu au aceste bariere.
Dacă Asia de Est și Asia de Sud-Est se îndreaptă spre mai multă independență în afacerile mondiale, trebuie să aibă grijă să nu fie doar parte dintr-un inel de izolare militară în jurul Chinei, împiedicând-o să-și exercite drepturi destul de legitime de a avea acces liber la propriile surse maritime. ] în zona.
ZNetwork este finanțat exclusiv prin generozitatea cititorilor săi.
Donează
3 Comentarii
Aș fi interesat să fac rost de studiul recent despre predare menționat în acest articol. Știe cineva titlul, editura sau de unde se poate obține acest studiu?
Mulțumesc mult.
Da, se numește Globalizing Torture de Open Society Foundations. Îl poți obține online.
Multumesc foarte mult pentru ajutorul tau.