Sursa: Democracy Now!
Fostul vicepreședinte Joe Biden a obținut victorii decisive în primare marți seară în statul cheie Michigan, împreună cu Missouri, Mississippi și Idaho. Sanders a câștigat Dakota de Nord și deține conducerea în statul Washington, dar voturile sunt încă în curs de numărare, iar cursele sunt încă prea aproape de a fi solicitate. În timp ce Biden se află la mai puțin de jumătatea distanței față de delegații de care ar avea nevoie pentru a asigura nominalizarea democrată, Sanders se confruntă cu o decizie cu privire la continuarea luptei sale din ce în ce mai dificile pentru nominalizarea prezidențială a Partidului Democrat în 2020. Acest lucru vine în momentul în care Biden și Sanders și-au anulat mitingurile de campanie planificate în Cleveland, marți, din cauza îngrijorărilor legate de coronavirus, care continuă să se răspândească, iar Trump a anunțat un nou miting. Vorbim cu Naomi Klein, corespondent principal la The Intercept și catedră inaugurală Gloria Steinem de mass-media, cultură și studii feministe la Universitatea Rutgers, și Alicia Garza, director de strategie și parteneriate pentru Alianța Națională a Muncitorilor Casnici, director la Black Futures Lab și un co-fondator al rețelei globale Black Lives Matter.
JUAN GONZÁLEZ: Fostul vicepreședinte Joe Biden a obținut victorii decisive în primare marți seară în statul cheie Michigan, împreună cu Missouri, Mississippi și Idaho. Sanders deține lider în Dakota de Nord și statul Washington, dar voturile sunt încă în curs de numărare, iar cursele sunt încă prea aproape pentru a fi anunțate. În timp ce Biden se află la mai puțin de jumătatea distanței față de delegații de care ar avea nevoie pentru a asigura nominalizarea democrată, el a declarat victoria în timpul unui discurs la Philadelphia.
JOE BIDEN: Cu puțin peste o săptămână în urmă, mulți dintre experți au declarat că această candidatura a murit. Acum suntem foarte vii. … Deși există o cale de parcurs, se pare că vom avea o altă noapte bună. … Și vreau să mulțumesc lui Bernie Sanders și susținătorilor săi pentru energia lor neobosit și pasiunea lor. Împărtășim un obiectiv comun și împreună îl vom învinge pe Donald Trump. Îl vom învinge împreună.
JUAN GONZÁLEZ: În timp ce Biden a făcut apel la susținătorii rivalului său, Bernie Sanders s-a întors la casa lui din Vermont marți seara și nu a făcut o declarație publică. Dar unul dintre cei mai importanți susținători ai săi, reprezentantul Alexandria Ocasio-Cortez, și-a exprimat dezamăgirea pe Instagram.
REP. ALEXANDRIA OCAZIO-CORTEZ: Știi, nu există o acoperire cu zahăr. Seara asta e o noapte grea. Seara asta este o noapte grea pentru mișcare în general.
AMY GOODMAN: La mai puțin de două săptămâni după ce și-a pierdut statutul de favorit, Sanders se confruntă cu decizia dacă își va continua lupta din ce în ce mai dificilă pentru nominalizarea la președinția Partidului Democrat în 2020. Congresmanul din Carolina de Sud, Jim Clyburn, numărul trei democrat al Camerei, care l-a ajutat anterior să-l conducă pe Biden la victorie în Carolina de Sud, cu sprijinul său pasional pentru el, a declarat NPR dacă Sanders nu a câștigat mai mulți delegați, atunci este timpul să, citați, să „închidă aceste primare”, sugerând aparent Comitetului Național Democrat să anuleze dezbaterile viitoare, precum cea programată duminică.
REP. JAMES CLYBURN: Cred că vom ajunge într-un punct în care Joe Biden va fi nominalizatul prohibitiv al partidului. Și cred că DNC, Comitetul Național Democrat, ar trebui apoi să intervină, să facă o evaluare și să stabilească dacă ar trebui sau nu să mai aibă dezbateri.
AMY GOODMAN: Pe măsură ce au venit rezultatele primare, a susținut de multă vreme strategul Partidului Democrat James Carville MSNBC că succesul lui Biden înseamnă că acum este timpul să încheiem primarele democrate.
JAMES CARVILLE: Totul este despre noiembrie. Acești alegători vor să închidă chestia asta. Adică, poți să te uiți în întregul spectru al Partidului Democrat și al oamenilor care spun: „Ne-am luat decizia. Cu asta mergem.” … Să închidem acest cățeluș și să mergem mai departe și să ne îngrijorăm pentru noiembrie. Chestia asta este decisă. Nu există niciun motiv să o ținem, dar nici măcar o zi mai mult.
AMY GOODMAN: Toate acestea au loc în timp ce Biden și Sanders și-au anulat mitingurile de campanie planificate în Cleveland, marți seara, din cauza îngrijorărilor legate de coronavirus, care continuă să se răspândească. În schimb, președintele Trump și-a anunțat aseară planurile de a lansa o coaliție „Catolici pentru Trump” la un miting din 19 martie în Milwaukee, unde Convenția Națională Democrată urmează să aibă loc în iulie, dacă de fapt se va desfășura.
Pentru mai multe, ni se alătură Naomi Klein, corespondent senior la Interceptul și catedra inaugurală Gloria Steinem de mass-media, cultură și studii feministe de la Universitatea Rutgers, care pare să fie lansată online. Noua ei carte se intitulează Pe foc: Cazul (arzător) pentru o afacere nouă și verde. Alicia Garza este, de asemenea, alături de noi, director de strategie și parteneriate pentru Alianța Națională a Muncitorilor Casnici, director la Black Futures Lab, co-fondator al rețelei globale Black Lives Matter. Ea ni se alătură din Berkeley, California.
Vă urez bun venit pe amândoi Acum democrația! Naomi, să începem cu tine. Și ne petrecem ora – în puțin timp ni se va alătura președintele sindicatului National Nurses United și vom vorbi despre ambele primare, despre coronavirus, despre ce înseamnă pandemia. Dar aceste ultime citate pe care le auzim chiar acum, după ce Super Tuesday 2 s-a terminat aseară, despre, așa cum a spus Carville, „închideți acest cățeluș” și Clyburn, congresmanul din Carolina de Sud, chemând DNC pentru a încheia primarele cu conducerea lui Biden în acest moment, gândurile tale?
NAOMI klein: Ei bine, cred că face parte dintr-un model nesăbuit de încercare de a-l ține pe Joe Biden departe de alegători. Și de când există acest aer de inevitabilitate - și este o perioadă scurtă de timp, amintiți-vă. Știi, acum trăim în ani de câine, dar a fost cu puțin mai mult de o săptămână în urmă, după victoria lui în Carolina de Sud, unde am văzut acest spectacol extrem de orchestrat de unitate din partea Partidului Democrat. A fost aproape ca o mini convenție – nu? — cu Amy Klobuchar, cu Pete Buttigieg, cu Hillary Clinton. Era într-adevăr ca „Suntem uniți ca un partid în spatele acestui candidat”, după ce el a câștigat un primar și le-a pierdut grav pe cele trei anterioare.
Deci, de atunci, nu a mai fost o dezbatere. A existat un acces media foarte, foarte controlat. Și acum, în ajunul momentului în care Joe Biden, care a avut o noapte foarte bună aseară - și așa cum a spus Alexandria Ocasio-Cortez, nu există nicio acoperire cu zahăr. Există probleme reale pe care trebuie să le abordeze campania Sanders, dar merită această oportunitate de a pune platformele foarte diferite alegătorilor în mijlocul unei crize de sănătate, a unei crize economice, a unei crize a xenofobiei care se adâncește și în spirală. Trebuie să dezbatem problemele. Și toți cei care vorbesc despre închiderea acesteia în unitate vorbesc despre protejarea candidatului lor de alegători. Și Donald Trump nu va închide niciun cățeluș. El va merge după Joe Biden fără mănuși. Și știu că a fost foarte popular să spun cu ceva timp în urmă că Bernie Sanders nu a fost verificat. Uite, Joe Biden, înainte de primarul fatidic din Carolina de Sud, a fost anulat de mulți dintre experții care spun acum că este inevitabil. Așa că au trecut luni de când am pus un control real asupra acestui candidat în lumina reflectoarelor unei dezbateri prezidențiale și trebuie neapărat să o facem.
JUAN GONZÁLEZ: Ei bine, Naomi, vroiam să te întreb, în ceea ce privește — sunt complet de acord cu tine că establishment-ul s-a consolidat în spatele lui Joe Biden cu o viteză aproape fulgeră, ceea ce cred că ar fi trebuit să fie ceva așteptat de mișcarea progresistă, pentru că în mod clar nu mergeau. pentru a-i oferi lui Bernie Sanders o călătorie clară către nominalizare. Dar am vrut să vă întreb despre votul din Michigan în mod specific. Din câte îmi dau seama, și fac doar numărătoarea aproximativă, au fost cel puțin 1.5 milioane de oameni care au votat aseară în Michigan. Este o creștere de aproximativ 50% față de voturile din 2016. Deci, cu siguranță există entuziasm din partea electoratului de a se implica în procesul politic. Lucrul interesant pentru mine a fost că, din câte îmi dau seama, votul lui Bernie Sanders a crescut cu 7,000 de voturi. Cu alte cuvinte, practic a obținut același număr de voturi de data aceasta ca și data trecută. Acum, ar fi putut fi...
AMY GOODMAN: Și a câștigat ultima dată.
JUAN GONZÁLEZ: Și a câștigat ultima dată, dar pentru că a fost o prezență mult mai mică la vot, de aceea Hillary Clinton a ajuns să fie învinsă. Acum, Michigan a fost un primar deschis, deci asta înseamnă că independenții și republicanii puteau vota, de asemenea. Deci, s-ar fi putut întâmpla că a existat o schimbare a oamenilor care s-au alăturat data trecută pentru a vota împotriva lui Hillary Clinton și apoi de data aceasta au decis să rămână afară. Dar pare să existe în mod clar un indiciu că Bernie Sanders are un sprijin solid, dar nu își crește sprijinul dincolo de cifrele sale anterioare. Mă întreb ce părere aveți despre ce trebuie să facă campania pentru a-și schimba strategia în primare rămase.
NAOMI klein: Ei bine, nu există nicio îndoială că trebuie să facă mult mai mult pentru a ajunge la alegătorii mai în vârstă, în special la alegătorii afro-americani mai în vârstă, dar peste tot. Adică, campania lui Bernie Sanders a fost o campanie condusă de tineri. Este puternic în anumite comunități, în moduri cu adevărat remarcabile. În comunitatea latină, am văzut-o foarte puternic în Nevada. În Michigan, am văzut, de asemenea, un sprijin extraordinar în comunitatea musulmană, care este o poveste care cred că este o poveste destul de frumoasă, că avem acest prim candidat la președinție evreu care are de fapt o șansă și are această bază uimitoare de sprijin în Comunitatea musulmană. Aceasta este o poveste pe care ar trebui să o spunem. Aceasta este o poveste pe care ar trebui să o sărbătorim. Dar aceasta nu este povestea pe care am citit-o în ziare și am auzit despre care se vorbește la televizor.
Dar nu există nicio îndoială că aceasta este o campanie care trebuie să facă mai mult pentru a ajunge la alegătorii care se simt cu adevărat speriați și caută ceva familiar, ceva care se simte solid și le este frică să nu-și asume un risc. Mesajul potrivit căruia Sanders este mai riscant decât Biden este un mesaj care a fost transmis în presă. Iată adevărul, Juan. Ambii candidați poartă riscuri. Și spun asta ca cineva care îl susține ferm pe Bernie Sanders. Nu există nicio îndoială că există riscuri asociate cu un candidat care s-a descris ca fiind un socialist democrat de ani de zile. De asemenea, este adevărat, că știm din 2016, că este riscant să ai un candidat care este asociat cu tot bagajul neoliberal al Partidului Democrat, un candidat care a mințit în repetate rânduri, care este confuz în mod repetat, care are toate acestea. riscuri. Așa că haideți să purtăm o conversație reală despre riscuri și să dezvăluim publicului american care candidat oferă nu doar — toată lumea poartă riscuri, dar cine oferă cea mai mare promisiune, nu? Și nu am avut încă această dezbatere.
AMY GOODMAN: Ei bine, ar trebui să fie o dezbatere duminică seara, ar trebui să aibă loc în Phoenix. Iar campania Biden și Sanders se certau despre cum ar trebui să fie desfășurată, stând în picioare sau în picioare. De asemenea, Sanders nu a vrut să fie un format de primărie, ceea ce DNC și CNN insistau pentru ideea ca oamenii din public să pună întrebări, de asemenea. Își dorea cap la cap. Dar acum nu va mai exista audiență din cauza coronavirusului.
Dar am vrut să o aduc pe Alicia Garza în această conversație. Din nou, vom vorbi cu ea nu numai despre primare, ci și despre această perioadă în care au loc, primare într-o perioadă de coronavirus. Dar, Alicia Garza, noaptea trecută, când aceste declarații au venit din partea congresmanului Clyburn și James Carville și alții, ai scris pe Twitter: „Este foarte deranjant. Mai ales că nu așa ar trebui să funcționeze. Nu aș putea să fiu de acord mai mult. Păstrați dezbaterile și asigurați-vă că problemele care le pasă oamenilor de culoare sunt discutate. Și, de asemenea, Biden trebuie să lucreze pentru aceste voturi.” Acum, ai fost un susținător al lui Elizabeth Warren. Naomi este o susținătoare a lui Bernie Sanders. Vorbește despre reacția ta aseară. Și ar trebui să adaug, apropo, așa cum vorbim acum, Dakota de Nord tocmai a fost chemată pentru Bernie Sanders, prima sa victorie din Super Marți seara. Vicepreședintele a câștigat patru state, iar ele se află perfect în statul Washington, deși Bernie Sanders – acesta a fost un stat total trimis prin poștă, iar oamenii au fost încurajați să nu-și lingă ștampilele, iar oamenii care deschideau acele plicuri toți a trebuit să poarte mănuși din cauza coronavirusului. Dar el este la gât, dar înaintea lui Biden în statul Washington. Alicia?
ALICIA GARZA: Nu puteam fi mai de acord că noaptea trecută a fost o seară provocatoare și, în anumite privințe, dezamăgitoare. Ceea ce este real este că atunci când vorbim despre Convenția Națională Democrată, trebuie să ne asigurăm că asigurăm literalmente integritatea procesului. Iar integritatea procesului nu înseamnă sărirea peste pași. Este vorba despre a lăsa alegătorii să audă de la candidați despre problemele care sunt importante pentru noi. Și realitatea este că ultimele dezbateri pe care le-am avut au fost pline de candidați. Și, sincer, cred că mulți alegători s-au simțit confuzi în ceea ce privește situația oamenilor în problemele care contau pentru ei. Și apoi, desigur, au fost o mulțime de încălcări care au avut loc și între candidați. Una dintre preferatele mele, bineînțeles, a fost Elizabeth Warren, care, literalmente, s-a preocupat de primarul Michael Bloomberg în jurul recordului său cu femeile și al recordului său în materie de economie.
Dar dincolo de asta, cred că ceea ce este real este că vedem, cu siguranță, că sunt mulți alegători care se întâlnesc să-și facă auzite preferințele. Și cred că trebuie să fim mult mai clari cu privire la mesajul pe care îl transmit alegătorii de culoare. Unele dintre acestea sunt despre încredere. Unele dintre acestea sunt despre frică. Unele dintre acestea sunt despre învingerea lui Donald Trump. Dar cred că este vorba și despre un nivel de familiaritate. Și la acel nivel de familiaritate, cred că unul dintre lucrurile pe care alegătorii negri - și, bineînțeles, nu suntem un monolit, ci unul dintre lucrurile pe care comunitățile negre ar putea să le piardă dacă urmează o recomandare precum cea pe care reprezentantul Clyburn a făcut aseară că nu putem de fapt să litiți candidații care au rămas pe problemele care sunt importante pentru noi. Nu știu despre tine, dar nu sunt complet clar: care este platforma politică a lui Joe Biden? Și cum se leagă asta cu îmbunătățirea vieții comunităților negre din această țară, inclusiv a celei în care trăiesc? Pentru asta sunt aceste dezbateri.
Și pentru asta este această petrecere, sincer. Nu este să săriți pași, să grăbiți procesul. Este să ne asigurăm că alegătorii nu numai că se simt informați cu privire la ceea ce acești candidați spun că vor face pentru a ne reprezenta, dar este și o oportunitate de a-i împinge pe candidați în probleme despre care nu au vorbit. Și în al treilea rând, este o oportunitate de a modela problemele care ies din partidul însuși. Știm cu toții că ceea ce se întâmplă la DNC în iulie nu este doar alegerea unui nominalizat. De fapt, este alegerea platformei și a programului pentru petrecere în ansamblu în următorii patru ani.
Și așa, aș spune că merităm mult mai bine decât un proces grăbit care presupune că cineva este nominalizat și, sincer, cred că mulți alegători încă se întreabă: care sunt pozițiile tale politice? Care este platforma ta? Și care sunt lucrurile pe care o veți face pentru a ne reprezenta, știind că nu ne vom întoarce la Casa Albă a lui Obama, că vom intra, sperăm, într-o Casa Albă post-Trump, care este o politică foarte diferită? peisaj? Și cred că alegătorii de culoare, în special, mai ales că am evoluat și am modelat concursuri în toată țara, chiar merităm să auzim mai multe despre ce veți face pentru a promova problemele la care cred că tuturor ne pasă. — problemele asistenței medicale, problemele siguranței și securității comunității, problemele schimbărilor climatice și ce se întâmplă în mediul nostru din jurul nostru, problemele salariilor mici care împiedică familiile să se întrețină singure.
Și, desigur, aveți dreptate că acum ne îndreptăm într-o perioadă în care luptăm și cu o pandemie globală. Și facem acest lucru sub o administrație care s-a dovedit a fi incredibil de incompetentă în ceea ce privește nu numai atenuarea provocărilor, ci și proiectarea unei viziuni de viitor. Și astfel, ca urmare, există peste o mie de cazuri de oameni în această țară care s-au îmbolnăvit și încă nu avem suficiente analize, nu avem suficient echipament medical și, sincer, nu avem suficient. protecții pentru lucrătorii care au grijă de persoanele bolnave. Deci sunt multe în joc în sezonul viitor și aș sper că nu am urmat acest model.
JUAN GONZÁLEZ: Alicia, am vrut să te întreb despre situație - votul de aseară la Washington. Unele dintre NBC — exit polls din NBC indică faptul că nu numai că a existat o divizare accentuată de gen la vot, Biden obținând substanțial mai multe voturi de la femei decât de la bărbați, dar și că alegătorii care au trecut târziu, multe dintre femeile albe din clasa de mijloc Elizabeth Warren, au rupt pentru Biden la sfârșit. . Mă întreb dacă simțiți, din moment ce ați fost un susținător al lui Elizabeth Warren, dacă, din perspectiva dvs., a fost chemarea potrivită pentru ea să nu dea o susținere, să nu facă parte din această parte a primarelor democratice și înțelegerea dvs. despre cum care i-a afectat pe susținătorii ei.
ALICIA GARZA: Vreau să fiu foarte clar: cred că mișcarea progresistă a ratat o mare oportunitate de a se uni în spatele lui Warren și Sanders într-un front care ar fi împins un candidat progresist în convenție. Și așa, am știut întotdeauna că, cel puțin din perspectiva mea, că Elizabeth Warren a fost un candidat de coaliție și a fost capabilă să reunească multe segmente diferite ale Partidului Democrat, ceea ce este necesar pentru a câștiga. Ceea ce este necesar pentru a câștiga este mișcarea pe care Bernie Sanders și campania sa au construit-o, cu alegători mai noi și alegători mai tineri și alegători mai diverși. Și acele facțiuni trebuiau de fapt să se unească pentru a se uni împotriva unui statu-quo candidat și nu am profitat de această oportunitate.
Acestea fiind spuse, cred că acum alegătorii aleg unde vor să meargă și aleg între Bernie Sanders și Joe Biden. Unii dintre susținătorii lui Elizabeth Warren au rupt față de Bernie Sanders, iar alții au rupt față de Joe Biden. Cred că conversația mai mare este: ce va face mișcarea progresivă înainte? Este pe deplin prerogativa alegătorilor să decidă cine cred ei că este cel mai bun candidat și asta, de fapt, are mai mult de-a face cu organizarea acelor campanii, cred, decât cu orice altceva. Și așa, din nou, când vedem femei care se ocupă de un anumit candidat, când vedem afro-americani care se ocupă de un anumit candidat, acesta este ceva la care trebuie să fim atenți, mai ales în ceea ce privește gândirea cum este mesajul nostru - nu? — nu numai că a ajuns la aceste diferite circumscripții — iar campania Sanders a făcut, cred, o treabă excelentă în încercarea de a ajunge la oameni care s-au simțit nemulțumiți și dezangajați și lăsați în urmă. Și cred că ceea ce ne-a arătat acest proces primar este că există multe facțiuni diferite care trebuie să fie unite pentru a asigura victoria. Și cred că mișcarea noastră progresistă are de făcut o reflecție reală despre facțiunile lăsate în urmă și care cred că acum se sparg pentru Joe Biden.
AMY GOODMAN: Naomi Klein?
NAOMI klein: Ei bine, sunt absolut de acord cu Alicia că există — a existat o coaliție care ar fi putut câștiga, o coaliție progresivă și care ar putea în continuare să câștige, dar, evident, șansele sunt mult mai mici. Și așa, este dureros să fii atât de aproape și să realizezi că nu am făcut-o. Și, vreau să spun, voi spune, ca cineva pentru care, știi, Elizabeth Warren a fost a doua mea alegere, aș fi făcut-o - dacă ea ar fi câștigat, mi-aș fi lucrat cu plăcere pentru ea. Pentru mine, este o oportunitate uriașă pierdută și un pic de durere faptul că ea nu s-a prezentat în fața acelui tip de demonstrație nemiloasă de unitate pe care l-am văzut de la candidații democrați care sunt mai mult asociați cu aripa corporativă a partidul care îl susține pe Joe Biden. Aveam nevoie de asta de la candidații care candidau pe Medicare pentru Toți, care candidau pentru un Green New Deal, care au candidat împotriva criminalizării migrației. Aveam nevoie de ei să ne fie alături și încă mai avem. Încă mai facem.
Și vreau să fiu foarte clar: nu spun că Elizabeth Warren îi datorează asta lui Bernie Sanders. Sunt de acord cu toți cei care spun că nu îi datorează nimic lui Bernie Sanders. Eu cred că, în calitate de politician ales care a candidat pe o platformă Medicare for All, a unui Green New Deal, a susține drepturile migranților și a luptat împotriva rasismului și a susține drepturile femeilor, ea îi datorează acestor probleme, pentru că și-a petrecut cariera politică atacând atât de mult ceea ce reprezintă Joe Biden. Și dacă critica ei la adresa lui Bernie Sanders este că el nu face lucrurile la fel de bine ca ea, mi-ar fi plăcut să spună: „OK, acum o să te ajut să duci lucrurile la bun sfârșit”. Și știu că mișcarea noastră ar fi primit-o cu brațele deschise. Așa că, chiar resping ideea că este un fel de problemă anti-feministă să-i spui lui Elizabeth Warren: „Trebuie să fii alături de noi”, pentru că nu este vorba despre Bernie. Oamenii din această mișcare nu luptă pentru Bernie Sanders. Ei luptă pentru Medicare pentru Toți. Se luptă pentru un Green New Deal. Ei luptă pentru problemele de care au nevoie pentru a supraviețui.
AMY GOODMAN: Trebuie să spargem. Vom reveni la această discuție și la multe altele, mai ales că realizăm această emisiune în mijlocul acestei perioade de pandemie de coronavirus. Și ni se va alătura și președintele National Nurses United. Naomi Klein este cu noi, corespondent principal la Interceptul. Ea este profesor de mass-media, cultură și studii feministe la Universitatea Rutgers, unde Juan este și profesor. Și, Juan, universitatea este încă online și școala în sine este închisă?
JUAN GONZÁLEZ: Nu, cursurile se vor opri mâine și apoi, după vacanța de primăvară, vom intra online. În plus, toți studenții au fost îndemnați să părăsească și căminele. Deci, practic, va fi o închidere a campusului, în cea mai mare parte.
AMY GOODMAN: Și, în mod fascinant, aici, în New York, se pare că majoritatea colegiilor private au intrat online, s-au închis, cum ar fi, oh, Columbia și Barnard și NYU. CUNY, există doar petiții masive online care spun: „De ce nu ne-ați lăsat și noi să accesăm online?” Vom vedea ce se întâmplă astăzi. Alicia Garza este, de asemenea, invitata noastră, cu Alianța Națională a Lucrătorilor Casnici, deosebit de semnificativă acum în timpul coronavirusului, cu Black Futures Lab și Black Lives Matter Global Network. Ne vom întoarce într-un minut.
[pauză]
AMY GOODMAN: „Halftime” (instrumental) de Nas. Aceasta este Acum democrația!, democracynow.org, Raportul de război și pace. Sunt Amy Goodman, cu Juan González.
JUAN GONZÁLEZ: Continuăm acum să ne uităm la cursa prezidențială din 2020 care se desfășoară în mijlocul pandemiei de coronavirus. Marți seara, fostul vicepreședinte Joe Biden a obținut victorii primare decisive în patru state, inclusiv statul cheie Michigan. Rivalul său, senatorul Bernie Sanders, a câștigat în Dakota de Nord, iar voturile sunt încă numărate în statul Washington. Biden este încă la mai puțin de jumătatea numărului de delegați de care ar avea nevoie pentru a asigura nominalizarea democrată.
AMY GOODMAN: În timp ce făcea campanie în Michigan înaintea primarelor, senatorul Sanders și-a prezentat acreditările în materie de politică comercială, l-a atacat pe Biden pentru că sprijină acordurile comerciale internaționale precum NAFTA, Acordul de Liber Schimb din America de Nord.
SEN. BERNIE SANDERS: Astăzi, cred că, pe măsură ce ne aflăm la o rasă cu două persoane, oamenii din Michigan înțeleg că există diferențe foarte substanțiale între Joe Biden și mine. Aici, în Michigan, unde acordurile comerciale au fost atât de devastatoare în pierderea a peste 100,000 de locuri de muncă bine plătite - Joe Biden a votat pentru NAFTA. A votat pentru PNTR cu China. Am ajutat la conducerea opoziției la acele acorduri comerciale dezastruoase. În ceea ce privește judecata de politică externă, Joe Biden a votat pentru Războiul din Irak, cea mai mare gafă de politică externă din istoria modernă a acestei țări. Am condus opoziția împotriva acelui război. În ceea ce privește privirea către viitor, se întâmplă să cred, și am crezut de ani de zile, că asistența medicală este un drept uman pentru toți, nu doar un privilegiu pentru cei bogați.
AMY GOODMAN: Pentru mai multe, continuăm cu InterceptulNaomi Klein, profesor la Universitatea Rutgers, și Alicia Garza, director de strategie și parteneriate pentru National Domestic Workers Alliance, co-fondatoare a rețelei globale Black Lives Matter. Naomi, să începem cu tine cu privire la această problemă a comerțului și să o luăm dincolo de asta. Adică, chiar acum ne aflăm într-o perioadă în care Dow-ul s-a aruncat, unde are loc acest război al petrolului între Arabia Saudită și Rusia. Oamenii vorbesc despre capitalismul dezastru.
NAOMI klein: Da, ei bine, asta este - vedem asta. Asistăm la acest proces foarte previzibil pe care îl vedem în mijlocul fiecărei crize economice, care este un oportunism corporativ extrem, un fel de ștergere de praf indiferent de lista de dorințe, fie că este vorba de privatizarea Securității Sociale, fie că este vorba de ajutoare pentru fosilă - mai multe fișe. pentru industria combustibililor fosili. Și astfel, în fața acestei crize economice, a crizei pieței, a prăbușirii prețului petrolului și, bineînțeles, a crizei de sănătate, administrația Trump nu rezolvă criza. Ceea ce fac ei este ceea ce fac întotdeauna, adică vorbesc cu lobbyiștii și îi întrebă: „Ce doriți?” Și așa vedem salvari pentru industria aeriană, pentru industria de croazieră, pentru industria hotelieră, pentru industria lui Trump, trebuie spus. Deci, acest lucru subliniază această problemă pe care am avut-o de-a lungul acestei administrații, și anume că avem un președinte în exercițiu care nu s-a desprins din imperiul său corporativ și a continuat să profite de pe urma președinției, dar acum vedem o salvare pentru propria sa. sector. Se află într-un conflict de interese absolut direct.
Acum vedem că, odată cu scăderea foarte dramatică a prețului petrolului, orchestrată de Arabia Saudită, acest lucru face ca petrolul autohton, majoritatea covârșitoare a producției interne de petrol, producția de gaze din America de Nord, să fie neeconomice, deoarece o mare parte din el este ape adânci. foraj, tight oil, fracking, petrol nisipuri bituminoase în Canada. Toate acestea se bazează pe prețuri mai mari. Și astfel, acest sector era deja în criză. Industria fracking-ului se confrunta deja cu o criză a datoriilor, pentru că deja — prețul petrolului era deja prea scăzut. Acum că este în jur de 30 de dolari pe baril, este complet neeconomic. Și acum auzim discuții despre salvarea directă a sectorului combustibililor fosili.
Ceea ce cred că merită remarcat despre toate acestea este că acestea sunt companiile aflate în centrul crizei climatice, nu? Așadar, unul dintre lucrurile care se întâmplă - și de aceea avem atât de disperată nevoie de dezbatere, pentru a o lega cu ceea ce vorbeam mai devreme - este, știi, deși este adevărat că o grămadă de candidați pierduți în Primarele democrate l-au susținut pe Joe Biden, realitatea continuă să-l susțină pe Bernie Sanders. Acest lucru este valabil pentru Medicare pentru Toți și vom primi de la noi NNU și Alicia Garza mai multe despre asta, pentru că este sectorul de îngrijire, sunt asistentele și lucrătorii de îngrijire la domiciliu, care sunt în linia întâi a acestei crize, și vedem argumentul viu pentru ce avem nevoie ca toată lumea să aibă asigurare de sănătate, toată lumea să aibă au plătit concediu medical. Dar, în loc de asta, avem administrația Trump care vorbește despre reducerea impozitului pe salarii, care, desigur, este o modalitate de reducere a asigurărilor sociale și apoi de privatizare a asigurărilor sociale. Deci, este extrem de relevant faptul că Joe Biden are un istoric de zeci de ani de a încerca să reducă securitatea socială într-un mod bipartizan.
Dar, mai important, Juan, sau la fel de important, Green New Deal este un stimulent economic. Dacă avem nevoie de un stimul economic, să avem un stimul economic. Dar, în loc să eliberăm companiile aflate în centrul crizei climatice, de ce nu am stimula părțile economiei noastre care ne vor aduce la siguranță reală? Dreapta? Acesta este motivul pentru care trebuie să vorbim despre ceea ce este riscul real aici. Și, așadar, acesta este momentul să vorbim despre toate aceste probleme de bază din centrul platformei progresiste, fie că a fost Sanders sau Warren - Medicare pentru Toți, Green New Deal, atacând precaritatea economică - toate acestea - drepturile lucrătorilor, dreptul de a se sindicaliza, care este, de asemenea, o mare parte din motivul pentru care lucrătorii vor lucra bolnavi, răspândesc virusul și așa mai departe.
JUAN GONZÁLEZ: Și, Naomi, ați menționat propunerea de reducere a taxelor pe salarii, dar aceasta ar fi o modalitate de a vinde acest lucru publicului american în general, ca o reducere temporară a impozitelor, care, evident, crește și mai mult deficitul de un trilion de dolari -
NAOMI klein: Dreapta.
JUAN GONZÁLEZ: — dar, în același timp, oferind aceste salvari care vor dura mult peste reducerea temporară a impozitelor.
NAOMI klein: Ei bine, exact. Uite, dacă suntem îngrijorați de capacitatea oamenilor de a-și plăti facturile, există modalități mult mai directe de a oferi ajutor. Adică, în Italia, tocmai au suspendat plățile ipotecare, de exemplu, în mijlocul focarului de virus. Deci, există modalități mai directe de a ajuta oamenii decât acest mod foarte clar de ușă în spate de a merge după Securitatea Socială, pentru că dacă epuizezi finanțarea programului, atunci peste câteva luni sau peste un an, asta devine scuza: „Îmi pare rău. , am creat o criză. Nu avem de ales. Trebuie să o tăiem.” Și de aceea trebuie să ne uităm foarte atent la candidați chiar acum.
AMY GOODMAN: Interceptullui și profesorul de la Universitatea Rutgers, Naomi Klein. Când ne vom întoarce, din nou ni se va alătura Alicia Garza și ni se va alătura președintele National Nurses United, Jean Ross. Stai cu noi.
ZNetwork este finanțat exclusiv prin generozitatea cititorilor săi.
Donează