Alegerile generale au avut loc în Bolivia duminică, 6 decembrie 2009. Cu câteva săptămâni înainte de aceste alegeri am avut ocazia să discut contururile primului mandat al lui Evo Morales cu ambasadorul bolivian în Canada, Edgar Tórrez Mosqueira. Următorul interviu oferă un fundal pentru alegerile care au avut loc săptămâna trecută și evidențiază multe perspective cheie oficiale ale guvernului cu privire la procesul de schimbare care se desfășoară în prezent în Bolivia.
JRW: Sunt aici în biroul meu de la Universitatea din Regina, pe 12 noiembrie 2009, cu Edgar Tórrez Mosquiera, ambasadorul bolivian în Canada.
Sunt foarte încântat să am ocazia de a vorbi cu dumneavoastră, reprezentant oficial al statului bolivian, în actuala conjunctură foarte importantă, imediat înainte de viitoarele alegeri din decembrie.
Am o serie de întrebări pentru tine. În primul rând, pentru a începe, poți să-ți descrii formația politică personală și traiectoria politică? Relația ta istorică cu Moviment al Socialismo (Mișcarea către socialism, MAS)? Și cum ai devenit în cele din urmă ambasadorul boliviei în Canada?
ETM: Mulțumesc foarte mult pentru interviu. Formarea mea academică datează din anii 1970. Am început universitatea în 1974, în timpul dictaturii lui [Hugo] Banzer. Dictatura Banzer a durat șapte ani [1971-1978]. A fost cea mai lungă dictatură din secolul al XX-lea [în Bolivia].
În această perioadă am făcut parte dintr-o formațiune de stânga, a front larg, sau front larg, căutând să doboare dictatura Banzer. Acesta a fost inițierea și începutul carierei mele politice. Pe parcursul întregului proces am fost exilat de două ori, în 1975 și 1978.
Am fost la catedra de sociologie. În acea perioadă departamentul era caracterizat prin ea foquista orientare, oameni de extremă stângă.[1] Lupta a fost redeschiderea departamentului de sociologie, iar noi ne-am confruntat cu cea mai rea dictatură pe care o avusese Bolivia în acea epocă.
Am fost prezentat astfel noii generații de Stânga, în interiorul a ceea ce numim Stânga națională. Cu obiectivul de a lega împreună toate mișcările sociale din spatele unui obiectiv fundamental: includerea celor mai sărace sectoare din Bolivia. Deci, aici s-a născut conceptul de a lega intelectualii și mișcările sociale din Bolivia.
Partidele tradiționale au fost și ele prezente în acea perioadă, ca pro-maoist, Partidul Comunist-Marxist Leninist, Partidul Comunist din Bolivia, care provenea din ceea ce a fost grupul de gherilă al lui Ernesto Che Guevara în 1966 și 1967. Deci a existat această efervescență. în rândul tinerilor, cu conștiință revoluționară tot mai mare și cu ideea că era posibil să se schimbe fundamental modelul fascist care era în vigoare.
Mai presus de toate, cred că formația mea politică se bazează pe un angajament militant și programatic pentru recuperarea intereselor marii majorități a țării mele. În acest sens, aceasta explică legăturile mele, în cadrul MAS, cu un grup de intelectuali care interpretează și proiectează propunerile generate pentru Evo Morales.
Evo Morales reprezintă primul președinte indigen, nu numai al Americii Latine, ci și al lumii. El este cel mai autentic reprezentant al celor mai deposedate sectoare din Bolivia.
Cred că platforma MAS reprezintă cooperarea, dialogul și consensul necesare care vor permite progresul. În conjuncturile anilor 1960 și 1970, pozițiile extreme au fost înfrânte. Acum vrem să intelectualizăm, încercăm să dezvoltăm o nouă limbă, pentru ca Bolivia să avanseze.
Am început o mare convergență ideologică și politică între mișcările sociale, clasele de mijloc și intelectuali, pentru a împinge pentru un progres major și pentru a prelua puterea. În anii 2000, din cauza faptului că pentru prima dată în mulți ani a existat o efervescență masivă a mișcărilor sociale, ne-am putut imagina luarea puterii. Acest lucru a început cu Războiul Apelor de la Cochabamba în 2000, apoi Octombrie Neagră în 2003, iar apoi am ajuns la alegerile din 2005 în care Evo Morales a fost ales cu un sprijin extraordinar, cu 53.7% din votul popular.
Ce s-a întâmplat în urma acestei conjuncturi? Evo Morales a câștigat alegerile, dar dreapta, sau oligarhia, se înrădăcinase în patru [din cele nouă] departamente [state sau provincii]. În aceste patru departamente [Tarija, Santa Cruz, Beni și Pando] partidele tradiționale de dreapta au preluat steagul încercării de a doborî primul președinte indigen. Și tocmai din această cauză [aceste forțe de dreapta] au avut loc patru alegeri în această perioadă de trei ani. Încercările de a pune sub semnul întrebării legitimitatea președinției lui Evo Morales.
Dar, la a doua alegere, Morales a fost ratificat cu 68 la sută.[2] Acest lucru este de neegalat în istoria Boliviei. În mod normal, în istoria Boliviei, președinții au primit între 14 și 22 la sută din votul popular și niciunul dintre ei nu a atins amploarea voturilor pe care le-a primit Evo Morales.
Ce înseamnă aceste procente – cele 53.7 la sută și cele 68 la sută –? Înseamnă că din cele trei milioane de locuitori care pot vota 2.5 milioane votează în favoarea proiectului MAS pe care Morales l-a conceput pentru înaintarea țării.
Aceasta este marea contribuție, pentru a putea avansa în această conjunctură în Bolivia, după mai bine de 25 de ani de guverne neoliberale.
Care este premisa acestei platforme [MAS]? – incluziunea socială a marilor sectoare sociale care au fost marginalizate de guvernele anterioare. Trebuie să întărim și să aprofundăm conjunctura democratică în care ne aflăm.
La alegerile din 6 decembrie 2009 vom fi în funcție de trei ani. Cum am condus țara? Cu transparență, fundamental, învingând corupția. În fiecare zi trebuie să depășim implacabil corupția. Acesta este ceea ce va corecta sistemul politic în care ne aflăm. Una dintre cele mai mari virtuți ale lui Evo Morales este transparența sa. El este incoruptibil.
Să avem un program, o platformă politică, în care să fie incluse nu doar sectoarele indigene și mișcările sociale, ci și toate sectoarele clasei de mijloc, inclusiv sectoarele implicate în industrie. Toate aceste sectoare sunt angajate și luptă pentru continuarea acestui proces.
Știm că aceasta este o conjunctură foarte dificilă, dar o nouă conștiință națională a generat acest nou proiect politic, astfel încât acesta nu este un moment despre Evo Morales, ci mai degrabă un moment pentru ca țara în ansamblu să poată merge mai departe.
Înțelegem că condițiile externe nu sunt cele mai favorabile. Pactul dintre Statele Unite și Columbia, într-un anumit fel, va fi un obstacol pentru acest proces de schimbare.
Dar știm și că puterea poporului bolivian este fundamentală pentru a putea avansa.
JRW: A existat un proces de schimbare în mare parte din America Latină mai mult sau mai puțin de la sfârșitul anilor 1990. Acest lucru sa exprimat electoral prin Hugo Chávez în Venezuela, Rafael Correa în Ecuador și, de asemenea, în multe alte țări. În același timp, mi se pare că există contradicții și complexități în centrul acestor diverse procese.
În acest context, am o întrebare cu privire la cazul specific al Boliviei.
Pe de o parte, Evo Morales vorbește frecvent în forurile internaționale dintr-o perspectivă anticapitalistă. El denunță capitalismul ca fiind un sistem bazat pe exploatarea oamenilor și în special a celor săraci. Și, de asemenea, denunță capitalismul ca un sistem care distruge sistemele ecologice ale lumii.
Pe de altă parte, însă, îl avem pe vicepreședintele Álvaro García Linera care vorbește în Bolivia despre imposibilitatea socialismului în contextul actual din acea țară și promovează mai degrabă ceea ce el numește „capitalismul andino-amazonian”.
Așadar, mi se pare că între aceste mesaje există cel puțin o aparentă contradicție, discordanță. Poți explica această contradicție?
ETM: În conjunctura actuală, trebuie să ne uităm la ceea ce se întâmplă în America Latină. În America Latină, corelarea forțelor este în favoarea mișcărilor sociale.
Bolivia are o particularitate cu totul aparte. Ceea ce trebuie să facem mai întâi în actuala conjunctură este să întărim includerea a peste 4.5 milioane care au fost marginalizați, excluși din conducerea statului.
În acest sens, ceea ce face vicepreședintele Álvaro García Linera este să interpreteze realitatea contextului bolivian. Statul bolivian are o datorie istorică față de aceste sectoare care nu au beneficiat niciodată de sănătate, educație sau servicii de bază. Prin urmare, în această primă fază, în primul rând, punem accent pe includerea acestor sectoare sociale care nu au beneficiat niciodată de modul în care a fost condus statul. Trebuie să depășim excluziunea socială, marginalitatea, analfabetismul, malnutriția, [nivelurile ridicate de] mortalitate. Acestea sunt etape fundamentale dacă vom putea avansa. Dacă în această primă fază nu îndeplinim acest rol istoric, vom alerga împotriva mandatului popoarelor indigene și al mișcărilor sociale.
Prin urmare, este foarte prematur să lansăm un apel pentru socialismul secolului XXI dacă nu am îndeplinit această primă fază.
Nu există dihotomie între președinte și vicepreședinte. Mai mult decât atât, există o armonie de focalizare, pe social. Inteligența din cadrul Mișcării către Socialism consideră că este fundamental să parcurgem aceste etape primordiale, fundamentale – așa cum spune ministrul de externe David Choquehuanca, să trăiești bine, nu să trăiești mai bine.
Ce înseamnă să trăiești bine? Trebuie să oferim sănătate și educație tuturor acelor sectoare sociale uriașe care nu au avut niciodată nimic, pentru a învinge analfabetismul, malnutriția. Acestea sunt lucruri pe care le vezi în fiecare zi în țara mea. Acesta este ceva fundamental de înțeles.
Acum, în acele forumuri internaționale, Evo Morales s-a pronunțat împotriva sălbatic capitalism. Ce înseamnă capitalism sălbatic? Înseamnă un capitalism în care profiturile nu sunt distribuite sectoarelor sociale care au nevoie de ele. Înțelegem că investiția este fundamentală pentru a merge mai departe, dar nu ne dorim șefi cu această investiție, ci mai degrabă parteneri.
În lunga istorie a Boliviei, toate resursele noastre naturale au fost jefuite și niciunul dintre beneficii nu a rămas în țara noastră. Noua noastră propunere înseamnă că marii investitori trebuie să-și împartă și averea. Acesta este noul model, noul focus pe care președintele Evo Morales îl introduce.
Nu există diviziuni în cadrul conducerii. Doar că recunoaștem cu toții că fiecare etapă, fiecare fază trebuie îndeplinită. Și de acolo, continuăm să mergem înainte.
Care este diferența dintre procesele ecuadoriane, venezuelene sau cubaneze din anii 1960 [și ce se întâmplă în Bolivia]? Conjuncturile sunt diferite, la fel și realitățile. Nu poate exista omogenitate în procesele revoluţionare. De ce? Pentru că avem diferite tipuri de interese, dar obiectivele noastre sunt aceleași. Dar drumurile pentru a ajunge la aceste obiective sunt diferite.
Și astfel simțim că trebuie mai întâi să îndeplinim anumite angajamente istorice. Spunem că în ultimii 250 de ani... [inaudibil] statul nu le-a îndeplinit niciodată pentru sectoarele sociale marginalizate. Așa că trebuie să ne ocupăm de aceste salturi calitative pentru a ajunge la obiectivul final, înainte de a trece dincolo. Trebuie să continuăm să avansăm fără să sărim etape, ci mai degrabă să le parcurgem. Pentru că credem că pentru a avansa trebuie să existe o mare convergență națională.
Nu a existat o prezență de stat în Bolivia și, prin urmare, beneficiile dezvoltării naționale au ajuns mai degrabă către o elită mică înrădăcinată decât către majoritatea națională. Recuperarea resurselor noastre naturale face parte din această politică, de redistribuire a profiturilor. Pentru că credem că aceste tipuri de venituri vor permite dezvoltarea. Ei vor oferi programe precum Renta Dignidad, Bono Juancito Pinto pentru copii și Bono Juana Azurduy pentru femei.[3]
Acestea sunt cuceriri sociale pe care nu le putem uita și care nu pot fi învinse când sunt doar la jumătatea drumului. Din perspectiva noastră, avem metodele care ne vor permite să ne atingem obiectivele pe care le-am propus în cadrul platformei Mișcării către Socialism.
JRW: În esență, este un lucru sigur că Evo Morales va câștiga alegerile din decembrie [a câștigat], în parte pentru că dreapta este masiv divizată în acest moment. Deci, care vor fi principalele obiective ale următoarei administrații a lui Evo Morales, pentru următorii cinci ani?
ETM: Noua construcție politică a statului – care a fost aprobată prin referendum cu majoritate și, prin urmare, nu este o impunere în niciun fel. Poporul a votat pentru această nouă constituție politică a statului. Prin această nouă constituție proiectăm o nouă țară.
Ce ne dorim în următorii cinci ani? Am avansat, dar trebuie să aprofundăm. O parte din acestea sunt Obiectivele de Dezvoltare ale Mileniului. Trebuie să eradicăm, în mod fundamental, [nivelurile] mortalității. Trebuie să oferim educație, sănătate, servicii de bază, apă, lumini, acelor sectoare care nu le-au avut niciodată.
Paralel cu aceasta trebuie să dezvoltăm industrializarea resurselor noastre naturale, de exemplu în zona hidroelectricității. Avem resurse grozave, asemănătoare cu Canada – nu în aceeași măsură, dar le avem – care ne vor permite să inițiem mega-proiecte, cum ar fi generarea de hidroelectricitate.
Și avem gaze naturale. În prezent, ne exportăm gazul în Argentina și Brazilia în formă brută. Trebuie să începem proiecte de separare a gazului [în diferitele sale etape de producție], ceea ce va genera noi venituri.
Avem proiectul cu litiu, care va fi controlat și de statul național. Și, evident, proiectăm o nouă propunere astfel încât să fie și investiții. Există, de asemenea, numeroase proiecte mari de legătură a autostrăzilor.
Aceasta este ceea ce avem de oferit poporului bolivian în următorii cinci ani – este consolidarea statului; recuperarea resurselor noastre naturale; industrializarea și generarea de valoare adăugată; crearea de locuri de muncă care înseamnă că bolivienii nu vor mai fi nevoiți să emigreze în afara țării. Acestea sunt proiecte fundamentale pentru progres.
În afară de aceasta avem tema autonomiilor. Aceasta este o problemă foarte dificilă, autonomia... [inaudibilă]. Ceea ce își propune Bolivia este să aibă departamente autonome, localități autonome și comunități indigene autonome – astfel încât să existe integritate între cele trei. Că împărtășesc echitabil, pentru a genera o relație între cele trei niveluri, împreună cu executivul. Autonomiile ne vor permite să avansăm și să proiectăm o nouă țară. Nu este posibil, sub steagul autonomiei, ca câteva grupuri oligarhice să se desprindă și să beneficieze de resursele din regiunea lor. Statul este cel care trebuie să planifice noul design al autonomiilor țării – nu oligarhii. Oligarhii trebuie să fie supuși guvernelor departamentale, guvernelor locale și popoarelor indigene. Este imposibil ca ei să-și proiecteze propria nouă țară autonomă în folosul lor. Noi nu credem în asta.
Aceasta este noua țară pe care vrem să o oferim, cu incluziune socială, depășirea marginalității. Și nu vom face asta prin decret, fără opoziție. Opoziția trebuie să fie constructivă. Trebuie să se încorporeze în acest proiect pentru ca, împreună, să putem merge mai departe. Bolivia are 10 milioane de locuitori, iar dintre aceștia 10 milioane 4.5 milioane sunt indigeni... Acesta nu este doar un proiect pentru popoarele indigene, ci mai degrabă pentru toată lumea. Aceasta este platforma pe care o oferim.
JRW: Ultima întrebare are de-a face cu tărâmul internațional și cu impactul imperialismului asupra procesului bolivian. Putem vedea, cu lovitura de stat din Honduras de exemplu, că Barack Obama reprezintă o continuare a imperialismului american în emisfera vestică. Și cu statul canadian, de asemenea, există o viziune imperialistă față de statul canadian și capitala canadiană și operațiunile acestora în America Latină și Caraibe. Putem vedea acest lucru în promovarea mineritului canadian, promovarea capitalului canadian în general în America Latină, semnarea acordurilor de liber schimb între Canada și Columbia, Peru și Mexic, toate acestea având astăzi guverne de extremă dreaptă. Întrebarea mea în acest context este, așadar, care este poziția dumneavoastră și care este poziția guvernului bolivian, în fața acestui imperialism, nu numai al Statelor Unite, ci și al Canadei?
ETM: Această întrebare este într-un fel destul de simplă, iar în alte moduri complexă. Credem că avem președintele Obama și apoi avem Pentagonul. Acestea sunt două lucruri foarte diferite. La fel ca Evo Morales, Obama reprezintă cele mai marginalizate sectoare ale Statelor Unite, afro-americanii. Încă credem în el și în capacitatea lui de a schimba tot ceea ce este nomenclatura politică a Statelor Unite. Aceasta este o părere personală.
În tema canadiană, și cred că este o temă foarte simplă, există respect, bilateralism. Există cooperare cu Canada. Există o viziune asupra lumii asupra unei politici de acord reciproc și respect. Și în acest cadru, credem că putem avansa.
Ele [Canada și SUA] sunt țări ale G8, foarte dezvoltate. Avem o țară subdezvoltată, dar cu demnitate. Credem în paradigma autodeterminării popoarelor. Asta înseamnă respect.
Vorbim într-un mod simbolic. Dar credem, suntem convinși, că putem merge mai departe cu procesul nostru de schimbare în cadrul respectului reciproc.
În această nouă conjunctură, au loc consultări la cel mai înalt nivel între guvernele bolivian și american pentru reluarea relațiilor bilaterale.[4] Dar în cadrul respectului reciproc.
Aceasta este diplomația noastră între popoare la nivel global. Trebuie să o respecți așa cum este. Suntem săraci, dar demni.
JRW: Multe mulțumiri pentru timpul acordat.
ETM: Nu, mulțumesc. Ne aflăm într-o conjunctură cu totul specială în Bolivia. Evo Morales, Álvaro García Linera, David Choquehuanca, se mișcă din aceeași perspectivă, cu aceleași obiective, cu aceleași paradigme. Și acest lucru este fundamental pentru a merge mai departe. Nu construim o țară doar pentru 6 milioane, ci pentru toate cele 10 milioane. Credem că în acest moment îi învingem pe toți cei care au sugerat că Morales va guverna nu mai mult de șase luni. Demonstrăm că atunci când angajamentul moral și etic există, acesta poate reuși. Acesta este un proiect nu doar al câtorva, ci al unei țări întregi, care declanșează un proces de schimbare și transformări majore. Este o revoluție participativă și democratică și, în esență, despre incluziunea socială.
Jeffery R. Webber predă științe politice la Universitatea din Regina, Canada. El are trei cărți viitoare: Octombrie Roșu: Luptele Left-Indigenous în Bolivia Modernă; Rebeliunea către reformă în Bolivia: eliberarea indigenilor, lupta de clasă și politica lui Evo Morales; și o colecție editată despre stânga latino-americană cu Barry Carr.
[1] Aceasta se referă la concentra teoria luptei de gherilă teoretizată de Ernesto Che Guevara și alții pe baza experienței lor în revoluția cubaneză.
[2] Aceasta se referă la un referendum revocator desfășurat în august 2008, în care atât Evo Morales, cât și vicepreședintele Álvaro García Linera s-au ridicat fie pentru a-și pierde locurile de muncă, fie pentru a-și restabili mandatul popular.
[3] Acestea sunt diferite forme de transferuri de numerar. Renta Dignidad, inițiată în 2008, oferă aproximativ 258 USD pe lună rezidenților în vârstă care trăiesc în sărăcie. Bono Juancito Pinto, inițiat în 2006, oferă aproximativ 29 USD anual copiilor mici pentru a încuraja absolvirea până în clasa a șasea. Bono Juana Azurduy, inițiată în 2009, oferă fonduri pentru mamele neasigurate pentru a le încuraja să caute asistență medicală în timpul și după sarcină. Vedeți Mark Weisbrot, Rebecca Ray și Jake Johnson, Bolivia: Economia în timpul administrației Morales, Washington, DC: Centrul pentru Cercetare Economică și Politică, decembrie 2009.
[4] Bolivia l-a expulzat pe ambasadorul SUA în Bolivia în septembrie 2008.
ZNetwork este finanțat exclusiv prin generozitatea cititorilor săi.
Donează