Uma crise política no Brasil está crescendo após a investigação do The Intercept sobre um juiz que provavelmente ajudou promotores federais em seu caso de corrupção contra o ex-presidente brasileiro Luiz Inácio Lula da Silva. O governo Bolsonaro anunciou na segunda-feira que o ministro da Justiça brasileiro, Sérgio Moro, obteve licença de 15 a 19 de julho para “lidar com assuntos pessoais”. Mensagens de celular vazadas entre autoridades brasileiras e outros dados obtidos pelo The Intercept apontam para uma colaboração contínua entre o então juiz Sérgio Moro e os promotores que investigam um amplo escândalo de corrupção conhecido como Operação Lava Jato. até às eleições presidenciais de 2018, até ser preso e forçado a abandonar a corrida devido ao que muitos consideram serem acusações forjadas de corrupção. Os documentos vazados também revelam que os promotores tinham sérias dúvidas sobre a culpa de Lula. A prisão de Lula ajudou a preparar o caminho para a eleição do ex-oficial militar de extrema direita Jair Bolsonaro, que então nomeou o juiz Sérgio Moro para ser seu ministro da Justiça. A notícia da licença de Moro ocorre em meio a crescentes apelos para que ele renuncie, depois que novas revelações sobre o papel questionável de Moro na Operação Lava Jato foram publicadas na principal revista conservadora do Brasil, Veja, em parceria com o The Intercept. Conversamos com Glenn Greenwald, jornalista ganhador do Prêmio Pulitzer e um dos editores fundadores do The Intercept. Greenwald enfrentou ameaças de morte e uma possível investigação governamental devido às suas reportagens sobre o escândalo.
AMY BOM HOMEM: Isto é Democracy Now! Sou Amy Goodman, com Juan González.
JOÃO GONZÁLEZ: Voltamo-nos agora para a crescente crise política no Brasil na sequência da A Interceptação'S investigação em um juiz que provavelmente ajudou promotores federais em seu caso de corrupção contra o ex-presidente brasileiro Luiz Inácio Lula da Silva.
O governo Bolsonaro anunciou na segunda-feira que o ministro da Justiça brasileiro, Sérgio Moro, obteve licença de 15 a 19 de julho para, entre outras coisas, “tratar de assuntos pessoais”. Mensagens de celular vazadas entre autoridades brasileiras e outros dados obtidos por A Interceptação apontam para uma colaboração contínua entre o então juiz Sérgio Moro e os promotores que investigam um amplo escândalo de corrupção conhecido como Operação Lava Jato.
Lula foi considerado um favorito antes das eleições presidenciais de 2018, até ser preso e forçado a abandonar a disputa pelo que muitos consideram serem acusações forjadas de corrupção. Os documentos vazados também revelam que os promotores tinham sérias dúvidas sobre a culpa de Lula. A prisão de Lula ajudou a preparar o caminho para a eleição do ex-oficial militar de extrema direita Jair Bolsonaro, que então nomeou o juiz Sérgio Moro para ser seu ministro da Justiça.
AMY BOM HOMEM: A notícia da licença do juiz Sérgio Moro ocorre em meio a crescentes apelos para que Moro renuncie, após novas revelações de irregularidades terem sido publicadas na principal revista conservadora do Brasil. A publicação, em parceria com A Interceptação, divulgou novos detalhes sobre a extensão da corrupção de Moro. A publicação tinha sido um dos principais apoiadores de Moro, mas os editores dizem que a reportagem de capa de oito páginas, cito, “revela como Moro abusou de sua função judicial como parte de uma conspiração, comandando as ações dos promotores da Lava Jato”. A publicação prossegue: “As comunicações analisadas pelo Veja A equipe de reportagem é verdadeira e a história mostra que o caso é ainda mais grave do que se sabia anteriormente.” A capa mostra Moro aparecendo colocando o dedo em uma balança, com a frase: “Exclusivo: Justiça com as Próprias Mãos: Novos bate-papos mostram que Sérgio Moro cometeu irregularidades, perturbando a balança da justiça a favor do Ministério Público no inquérito Lava Jato .”
Para mais informações, recorremos a Glenn Greenwald, jornalista vencedor do Prêmio Pulitzer, um dos editores fundadores da A Interceptação. Glenn enfrentou ameaças de morte e uma possível investigação governamental devido às suas reportagens sobre o escândalo.
Glenn, bem vindo de volta Democracy Now! Fale sobre essas últimas revelações e depois sobre as ameaças que você enfrenta.
GLENN VERDE: Então, a última revelação foi, como você observou, esta matéria de capa do maior e mais influente semanário do Brasil, que é Veja. É mais ou menos como Horário revista do Brasil, exceto que é de centro-direita ou mesmo de direita. E foi isso que tornou aquela história tão significativa, foi, como os próprios editores admitiram - e fizeram a história em parceria connosco - que passaram quatro ou cinco anos acreditando no mito de Sérgio Moro, de que ele era uma figura incrivelmente ética que foi combater a corrupção sem levar em conta ideologia ou partido, e fazê-lo para limpar o Brasil e fortalecer e fortalecer sua democracia. Eles acreditaram nesse mito e desempenharam um papel importante ajudando a construí-lo, colocando-o repetidamente na capa. As capas dessas revistas semanais são incrivelmente influentes, porque mesmo quem não lê revistas políticas as vê. Está em cada esquina. Foi o que ajudou a sujar e destruir a reputação de Dilma e Lula, foram essas capas de revistas. E fizeram o contrário com Sérgio Moro: inseriram-no nesse mito.
E assim, esses editores, quando começamos a trabalhar com eles neste arquivo, e eles começaram a ler o que temos lido nas últimas seis ou sete semanas desde que recebemos este material, não ficaram apenas chocados, mas realmente irritados. Eles foram traídos porque essa pessoa, que eles realmente pensavam ser esse juiz ético, limpo, comprometido com os princípios da democracia, era, na verdade, não apenas ocasionalmente, não apenas em episódios esporádicos e isolados, mas continuamente corrupto na forma como era comportando-se e abusando de seu poder como juiz.
E acho que isso é o mais importante a se perceber, não é só o caso de Lula; é toda a operação da Lava Jato, da Lava Jato, que colocou tanta gente, dezenas de pessoas, na cadeia, foi fundamentalmente corrompida, porque o tempo todo, em segredo, o juiz que presidia o caso, que hoje é o A pessoa mais poderosa do Brasil, ainda mais poderosa que o presidente, estava envolvida em uma corrupção tão chocante e grave que até a revista de direita que tinha sido seu maior apoiador se voltou contra ele e agora está em parceria com O Intercept Brasil fazer uma série de exposições em sua capa, revelando e desmascarando essa pessoa que foi celebrada não apenas no Brasil, mas em todo o mundo, como modelo de ética, mas que na verdade era profundamente corrupta.
JOÃO GONZÁLEZ: Bem, Glenn, na semana passada, Sérgio Moro testemunhou durante sete horas perante o Congresso do Brasil e defendeu suas ações e tentou refutar sua denúncia. Você poderia falar sobre o que aconteceu? Porque o Congresso quase... alguns membros do Congresso quase brigaram em determinado momento?
GLENN VERDE: Claro. Então, tem sido uma espécie de jogo de gato e rato. Sérgio Moro foi primeiro ao Senado. Fui então ao Congresso e testemunhei durante seis horas e meia. Ele então foi ao Congresso, essa mesma comissão, e testemunhou durante sete horas. E agora irei ao comitê do Senado na quinta-feira, onde provavelmente testemunharei por muitas horas após seu depoimento.
E enquanto ele estava lá, um dos... naquele dia, surgiu a notícia de que a Polícia Federal, que está sob o comando de Sérgio Moro como ministro da Justiça, muito parecida com a forma como o FBI está sob o comando do procurador-geral, iniciou - iniciou uma investigação sobre minhas finanças. Existe uma divisão do governo brasileiro chamada COAF, que foi projetado para detectar e monitorar os movimentos de dinheiro de políticos e suas famílias para ver se há suborno ou algo parecido. E como meu marido é membro do Congresso, estou sob a alçada dessa agência. E a Polícia Federal, comandada por Sérgio Moro, pediu todos os relatórios das minhas atividades financeiras – coincidentemente, depois de morar 15 anos no Brasil, de repente enquanto estou fazendo esse relatório.
E então, aquela audiência em que ele esteve perante o Congresso está muito tensa por vários motivos. O Veja o artigo tinha acabado de sair. Mas também, as pessoas ficaram indignadas por ele estar a abusar tão abertamente do poder policial para me retaliar pelo crime, na sua opinião, de denunciar a sua corrupção. E depois de sete horas de depoimento – ele estava programado para ir mais duas ou três horas – um membro da oposição declarou que ele era um juiz ladrão, um juiz que é ladrão. E os membros do partido de Bolsonaro, sendo os autoritários e fascistas que são, tentaram agredir fisicamente aquele membro do Congresso e chegaram muito perto de um confronto físico. E o juiz, ou o ministro, Moro, teve que ser retirado às pressas para proteger sua própria segurança. Foi assim que a explosão foi intensa. E isso dá uma ideia de como está o clima aqui no Brasil como resultado dos relatórios que estamos fazendo.
JOÃO GONZÁLEZ: E, Glenn, o potencial impacto para Lula ainda estar preso, em decorrência das contínuas denúncias sobre a ferrovia que ele passou em decorrência das atividades de Moro?
GLENN VERDE: Então, obviamente, a prisão de Lula foi incrivelmente polêmica, tanto porque ele liderava as pesquisas presidenciais por 20 a 25 pontos, 15 pontos, na época em que foi condenado pelo juiz Moro e inelegível, quando um tribunal de segunda instância, com estranhos velocidade, afirmou essa convicção, que foi o que levou à vitória de Bolsonaro em primeiro lugar.
Então, a questão agora é: há processos pendentes que Lula moveu, alegando que seu processo é injusto. Obviamente, o STF está analisando atentamente as reportagens que estamos fazendo e, de fato, na semana passada, emitiu uma decisão, 3 a 2, negando a libertação de Lula, ou petição para ser libertado da prisão, mas dizendo explicitamente que eles pretendem revisitar isso, enquanto se aguarda novas revelações por parte A Interceptação. Então, obviamente, a reportagem que estamos fazendo sobre a corrupção, intrínseca, endêmica a esse processo, em decorrência da má conduta de Sérgio Moro, está colocando em dúvida todas as sentenças que ele emitiu.
Quero dizer, imagine nos Estados Unidos se um juiz, mesmo num processo judicial de trânsito, fosse apanhado a colaborar secretamente com os procuradores, a encorajá-los e a instruí-los sobre como processar o caso. É claro que seria inimaginável que esse juiz continuasse no cargo ou que os seus veredictos fossem mantidos. Essa é a mesma situação que o Brasil enfrenta agora. O problema é que isso está causando um terremoto político, porque os casos em que o juiz Moro era corrupto tiveram consequências tão profundas para o Brasil e para - até mesmo para a política internacionalmente, que agora temos que enfrentar a realidade de que tudo foi subproduto de um governo corrupto. o processo é realmente cataclísmico.
AMY BOM HOMEM: E, Glenn, as ameaças de morte que você está recebendo agora? Você pode descrever a ameaça que está sofrendo?
GLENN VERDE: Claro. Então, você sabe, acho que uma das coisas que as pessoas fora do Brasil não percebem é que Jair Bolsonaro e seu movimento de extrema direita não são exatamente como, digamos, o movimento de direita que levou Trump ao cargo ou que inaugurou nesta nova direita extremista na Europa Ocidental, que tende a concentrar-se mais no fomento do medo e na demonização de muçulmanos e imigrantes. Grande parte do movimento de Jair Bolsonaro tem demonizado e estigmatizado os LGBTs, alegando que somos pedófilos que querem converter os filhos das pessoas, estimulando realmente níveis enormes e intensos de ódio. A única LGBT membro do Congresso antes de 2018 fugiu do país sob ameaças de morte muito, muito sérias e específicas. Meu marido então tomou seu lugar. Ironicamente, ele foi o próximo na fila nas eleições e também é, claro, abertamente gay.
E as ameaças que temos recebido não são o tipo de ameaças de morte que você recebe quando é um funcionário público todos os dias – as pessoas simplesmente escrevem uma nota rápida na internet, dizendo: “Espero que você morra” ou “ Você merece ser morto. São ameaças de morte que incluem os nossos dados muito pessoais, o nosso número equivalente de Segurança Social e, por vezes, o nosso endereço – informações que apenas pessoas em cargos oficiais poderiam obter. Eles são muito gráficos e direcionados aos nossos filhos, à nossa família e a nós pessoalmente. São o tipo de ameaças nas quais, obviamente, se pensa muito e muitos recursos estão por trás.
E é por isso que os levamos muito a sério e os entregamos à Polícia Federal. Infelizmente, essa Polícia Federal é comandada por Sérgio Moro, que, como demonstra nossa reportagem, está disposto a ultrapassar todos os limites e descumprir todas as leis para alcançar os fins que considera justos. E assim, a nossa confiança na sua capacidade ou na sua vontade de investigar essas ameaças não é muito elevada.
AMY BOM HOMEM: Bem, Glenn, desejamos a todos segurança e proteção. Você acha que vale a pena esse preço, o trabalho que você está fazendo?
GLENN VERDE: Sim, absolutamente. Quero dizer, quando você entra no jornalismo, esse é o tipo de coisa que você faz. Jornalistas de toda a guerra estão cobrindo guerras; eles são mortos cobrindo guerras. Há jornalistas que trabalham sem a visibilidade que eu tenho, denunciando a corrupção das forças policiais em cidades pequenas, e são ameaçados ou até mortos. Este é o tipo de risco que você corre se quiser ser não apenas um jornalista, mas o tipo de jornalista que enfrenta o poder. Então, é claro, os riscos não são divertidos, mas ao mesmo tempo é muito gratificante sentir que você está usando a garantia de uma imprensa livre para o que ela serve, que é iluminar os atos corruptos praticados em escuridão pelos atores mais poderosos da sociedade.
AMY BOM HOMEM: Glenn Greenwald, queremos agradecer a você por estar conosco, jornalista ganhador do Prêmio Pulitzer, um dos editores fundadores da A Interceptação, publicou recentemente “Arquivo Secreto do Brasil”, em três partes exposto revelar o juiz que supervisionou o caso que colocou Lula na prisão provavelmente ajudou os promotores federais em seus casos de corrupção contra ele e outras figuras importantes. Por favor se cuide.
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