نارمن جی فنکلسټین یو تناقض سړی دی. هغه په بروکلین کې د توقیف کمپ د ژوندي پاتې شویو کسانو زوی دی چې د هغه څه چې د هولوکاسټ صنعت په نوم یادیږي د سپکاوي په غندلو سره امریکايي یهودیان په قهر کړي دي. هغه یو سیاست پوه او متضاد مخالف دی چې خپل مخالفین د فوټ نوټونو په لیکلو او د حقایقو په سمه توګه چک کولو سره له مینځه وړي. هغه یو اکاډمیک استعداد دی چې د هغه د بدنامو جنجالونو له امله نور د پوهنتون موقف نلري. که څه هم لږ شمیر به د هغه له هر څه سره موافق وي ، هغه د امریکا یو له لازمي عامه پوهانو څخه دی.
په دې پراخه مرکه کې د بیاکتنې 31 سره د اسراییلو-فلسطین د سولې د خبرو د بیا پیل په نښه کولو لپاره، د نهو کتابونو لیکوال - د اسراییل-فلسطین شخړې انځور او حقیقت (1995) څخه ډیر پوهیدل: ولې د امریکایی یهودانو سره رومانس. اسراییل پای ته رسیږي (2012) - یو بل ښکاري تضاد څرګندوي. له لسیزو وروسته د فلسطین د یو لوړ پوړي ملاتړي په توګه، هغه د فلسطین پلوه غورځنګ "احمقانه، فرقه ایز، کلتوري سیاست" ته مخه کړه، د "همکارۍ" فلسطیني مشرتابه نیوکه کوي او د اسراییلو د حق څخه دفاع کوي. د دوه دولتونو د جوړجاړي د یوې برخې په توګه سوله ایز شتون. په ورته وخت کې، هغه د 'سولې په بیا راژوندي شوي بهیر' باندې هیڅ ګوزار نه کوي او دا یې په فلسطین کې د "تاریخي ماتې" د تحمیلولو هڅه بولي.
خو شاید تر ټولو د حیرانتیا خبره دا ده چې فنکلسټین دا هم وايي چې هغه اوس په دې باور دی چې د شخړې پای ته رسیدل په لاس کې دي - او تشریح کوي چې ولې هغه فکر کوي چې د اسراییل اشغال پای ته رسیدلی شي، او په نږدې راتلونکي کې یو فلسطیني دولت رامینځته کیدی شي.
تاسو څومره خوشبین یاست چې د جان کیري لخوا تمویل شوي اوسنۍ خبرې اترې به د اسراییل او فلسطین شخړې پای ته ورسوي؟
د اوسنيو خبرو موخه پر فلسطينيانو د اسرائيلو د اوسېدو د اوږدمهاله شرطونو تحمل کول دي. په ۲۰۰۱ کال کې د مصر په تبا کې د کمپ ډیویډ د خبرو اترو له وروستي پړاو څخه تر نن ورځې پورې، اسراییل د جګړې د ځمکنۍ اړخ په اړه اساسا ورته نقشه وړاندې کړې. دا غواړي چې د اشغال شوي لویدیځې غاړې 2001-9٪ سره ضمیمه کړي، کوم چې دا د "لوی میشته کولو بلاک" بولي. دا د دیوال لاره ده چې اسراییل په لویدیځه غاړه کې دننه جوړوي، چې لوړ پوړو چارواکو د اسراییلو "وروستي سرحد" بللی، او دا به د فلسطین 10٪ خاوره ضمیمه کړي.
که اسرایل غالب شي، د فلسطیني دولت "دولت" به په لویدیځه غاړه کې د کرنې وړ ځینې ځمکې، او همدارنګه د اوبو مهمې سرچینې له مینځه یوسي، او دا به د ختیځ بیت المقدس له ښاري مرکز څخه جلا شي، چې د اسراییلو مرکز دی. د فلسطین ژوند (لوی بیت المقدس د فلسطین د اقتصاد 40 سلنه برخه جوړوي). هغه څه چې د لویدیځې غاړې پاتې دي په څو ټوټو ویشل شوي، لږ تر لږه د جنوبي افریقا د اپارتاید بنتوستانو سره ورته وي، کوم چې په لویو او کوچنیو برخو ویشل شوي. د کډوالو د پوښتنې په اړه، اسراییل به یوازې یو نړیوال میکانیزم ومني چې د فلسطیني کډوالو د 'بیارغونې' لپاره چیرې چې دوی اوس مهال ژوند کوي، دوی په دریم هیوادونو کې 'بیا ځای پر ځای کړي'، یا د لویدیځې غاړې په بنتوستانو کې بیرته راستانه کړي.
د جګړې هر اړخ په اوسنیو خبرو اترو کې د ګډون لپاره جلا انګیزه لري. فلسطینیان پرته له دې چې ګډون وکړي بله چاره نه لري، ځکه چې امریکا د فلسطیني ادارې بیلونه (او رشوتونه) ورکوي. اسراییل باید د نړیوالو (په ځانګړې توګه د اروپايي اتحادیې) بندیزونو د مخنیوي لپاره د خبرو اترو ښکارندوی وکړي. ولسمشر اوباما او د بهرنیو چارو وزیر کیري هیله مند دي چې دوی کولی شي د سولې تړون خرگوش له خولۍ څخه وباسي ترڅو د اوباما ناکامه ولسمشرۍ خلاص کړي او د کیري خولۍ وخوري. ایا دوی به بریالي شي دا روښانه نده. محاسبه دا ده چې د عربي نړۍ د تحمیلیدو، په مصر کې د اخوان المسلمین د پلویانو پر وړاندې د کودتا وروسته د حماس سختې کړکېچ، د فلسطین د خلکو د ناهیلۍ او سیاسي کولو او د فلسطیني ادارې د غچ اخیستنې په منځ کې، دا ممکنه ده چې د فلسطیني ادارې مسلط شي. د فلسطین تاریخي ماتې. په پای کې، متحده ایالات به د "مارشال پلان" په توګه یو لوی 'مرسته' بسته وړاندې کړي (. همدا اوس اسرائیل او مصر (د سیسي تر مشرۍ لاندې) په ګډه سره په غزه کې د ژوند د نه زغملو په حال کې دي، نو د غزې خلک به د فلسطین له ادارې څخه د مادي مرستو په بدل کې له حماس څخه ځان خلاصوي.
پدې وروستیو کې تاسو ځینې خلک د دې په ویلو سره حیران کړي چې تاسو باور لرئ په وروستیو کلونو کې د دوه دولتونو معاملې لپاره لید ښه شوی. دا ډول معامله به څه ډول ښکاري، او تاسو د دې د راوستلو لپاره کوم شرایط وړاندوینه کولی شئ؟
د شخړې د حل لپاره د توافق شرایط د نږدې څلورو لسیزو راهیسې دوام لري: د 1967 په پوله کې دوه هیوادونه، او د بیرته راستنیدو او جبران حق پراساس د فلسطیني کډوالو د پوښتنې 'عادلانه' حل. توپیر دا دی چې په وروستیو کلونو کې په لویدیځ کې د عامه افکارو په اړه هم مهم بدلونونه راغلي دي. اروپایان د اسراییل او فلسطین له شخړې څخه ستړي شوي دي - په ځانګړي توګه د اسراییلو د حکومت له مداخلې او جنګ څخه. د امریکا د عامه افکارو په ګډون د امریکا د یهودانو عامه افکارو هم د اسراییلو پر سیاست ډیر انتقاد کړی دی. امریکایی یهودان چې په خپل سیاست کې د پام وړ لیبرال دي، د دوی د لیبرال کریډو سره پخلاینه په زیاتیدونکې توګه ستونزمنه ښکاري - د قانون حاکمیت او د قانون په چوکاټ کې مساوات، د بین المللي شخړو د حل لپاره د وسلو د زور پرځای د ډیپلوماسۍ او نړیوالو بنسټونو کارول - څنګه. اسراییل دوام لري. امریکایی یهودیان اوس د جګړې په واقعیتونو ډیر پوهیږي چې د اسراییل ړوند ملاتړ پور ورکوي. که چیرې دا عامه افکار په یوه ډله ایز حرکت کې راټول شي، دا کولی شي د توافق په شرایطو کې د شخړو د حل وړ وي.
خو مهم متغیر پخپله فلسطینیان دي. که دوی په پراخه کچه د مدني نافرمانۍ کمپاین پیل کړي، ممکن کافي فشار راوړل شي چې په اسراییلو باندې فشار راوړي چې دا به مجبور شي چې خپلو قانوني سرحدونو ته وګرځي او د کډوالو پوښتنې ته یو معقول حل وموندل شي. د امریکا د سویل د جلا کولو لپاره، په سویل کې د افريقا-امریکایانو تر منځ یو ډله ایز غورځنګ ته اړتیا وه چې د دوی د اساسي اساسي حقونو لپاره مبارزه کوي. دې غورځنګ د امریکا اصلي جریان پیاوړی کړ، چې د سویلي توکمپالو د وحشت له امله چې د عدم تشدد مبارزه یې ودروله، ویره درلوده. کورنی غضب (همدارنګه نړیوال شرم) بیا یو بل زړه نازړه فدرالي حکومت دې ته اړ کړ چې په سویلي سپینو کې جلا کول تحمیل کړي. په عین حال کې، د فلسطین یو ډله ایز عدم تشدد به په حقیقت کې د اسراییلو یو تاوتریخجن عکس العمل رامینځته کړي (کوم چې په 1987 کې د لومړي انتفاضې په جریان کې پیښ شوي) او دا وحشیانه غبرګون به په پایله کې د نړیوال عامه افکارو مخه ونیسي او په دې توګه به ملګري ملتونه دې ته اړ کړي. د اسراییلو په اړه د قانون پر بنسټ توافق شرایط.
د دوو دولتونو د حل او د اسرایلو د موجودیت د حق څخه ستاسو ملاتړ تاسو په لویدیځ کې د فلسطین پلوه فعالینو سره د ګام څخه لیرې کړي دي، چې د دوی تر منځ داسې ښکاري چې د دوو دولتونو معامله یا د نه منلو وړ، ناغوښتل شوې او یا هم د منلو وړ ده. دواړه د دې ډول نظرونو په اړه ستاسو غبرګون څه دی؟
دا غیر معمولي نه ده چې د یو خوځښت غوښتنې خورا سختې شي څومره چې د جوړجاړي امکان لږ وي. رویه دا ده، که موږ نیمه ډوډۍ هم نه شو ترلاسه کولی، ولې د ټولې ډوډۍ غوښتنه نه کوو؟ زما په اند، په هرصورت، نیمه ډوډۍ په حقیقت کې د لاس رسي په حال کې ده، پداسې حال کې چې ټوله ډوډۍ نه ده.
د پیوستون غورځنګ سره زما توپیرونه لږ څرګند دي په پرتله چې په لومړي نظر کې ښکاري. د بایکاټ، انحراف، او بندیزونو (BDS) غورځنګ، چې اوس د فلسطیني فعالینو په منځ کې د مرکز مرحلې لري، ادعا کوي چې د نړیوالو قوانینو په چوکاټ کې د خپلو اهدافو سره سمون لري. په دې مهم ټکی کې، هیڅ اختلاف نشته. هرڅوک د دې اساس څخه پیل کوي چې د عامه افکارو په محکمه کې د فلسطین ترټولو قوي کارت نړیوال قانون دی. میشت ځایونه غیرقانوني دي، د لویدیځې غاړې اشغال (د ختیځ بیت المقدس په ګډون) او غزې غیرقانوني دي، د کډوالو د حقونو څخه انکار غیر قانوني دی.
د BDS په حرکت کې نیمګړتیا دا ده چې دا په انتخابي ډول یوازې د فلسطین حقونه ساتي، او د فلسطین مکلفیتونه له پامه غورځوي. د نړیوال قانون له مخې، اسراییل یو دولت دی. که تاسو غواړئ د نړیوال قانون پراساس د عامه افکارو غوښتنه وکړئ، تاسو نشئ کولی په ناڅاپه د قانون په اړه اګنوسټیک شئ کله چې د اسراییلو خبره راځي. په هرصورت، دا هغه څه دي چې BDS یې کوي: دا ادعا کوي چې د اسراییلو په اړه هیڅ دریځ نلري، پداسې حال کې چې نړیوال قانون د اسراییلو په اړه دریځ لري. د دوام لپاره، BDS باید یا اسراییل په رسمیت وپیژني یا دا ادعا ودروي چې دا په نړیوال قانون کې ځای لري. دا دواړه نشي کولی نړیوال قانون ته اپیل وکړي او د ورته قانون لاندې د اسراییلو د حقونو په اړه چوپ پاتې شي.
ایا تاسو مایوسه یاست چې په داسې حال کې چې (ستاسو په نظر) دوه دولتی حل په زیاتیدونکي توګه د لاسته راوړلو وړ ښکاري ، هغه څوک چې ممکن د دې هدف په ملاتړ کې حرکت رامینځته کړي هغه پریږدي؟
د مهاجرت سیاست تل کوچنی او شخصي وي کله چې د "انقلاب" په حالت کې وي. ځکه چې اوس مهال په فلسطین کې هیڅ رهبري یا ډله ایزه مبارزه شتون نلري، هر ټام، ډیک یا هیري کولی شي سرغړونه وکړي او د "فلسطین مدني ټولنې" استازیتوب وکړي. لویدیځ کیڼ اړخي او لیبرالان د "رنګین خلکو" لخوا د نسل کارت لوبولو لخوا د ګناه کولو خطر لري، څوک چې د "انقلاب مخکښ" ادعا کوي. که تاسو مخالفت کوئ، نو بیا تاسو د سپینې - یهودي - لیبرال - استعمار - امپریالیست - صهیونیسټ - هر څه لیبل یاست. زه د بلیک پینترز له ورځو څخه دا ډول 'ماو-ماوینګ' (لکه څنګه چې ټام وولف په یادګاري ډول نومولی) په یاد لرم ، او اعتراف کوم چې هغه وخت په جال کې راوتلی و. مګر زه اوس د دې احمقانه ، فرقه ایز ، کلتوري سیاست لپاره ډیر زوړ شوی یم. زما اټکل دا دی چې که د فلسطین مبارزه بیا راپورته شي، دا به د پام وړ اهداف وټاکي او د یو دولت ټولې خبرې به د پسرلي په غرمه کې د واورې په څیر ورکې شي.
د اوسلو د موافقې له لاسلیک څخه کابو شل کاله تیریږي چې د فلسطیني ادارې د رامنځ ته کیدو لامل شو. تاسو په اوسني حالت کې د PA برخه څنګه ارزوئ؟
اصلي درس چې اسراییل د لومړي انتفادې (1987-1993) څخه زده کړل دا و چې دوی نشي کولی په خپل پولیس اشغال وکړي. د نیواکګر پوځ لخوا د بشري حقونو بې شمیره سرغړونو اسراییل په نړیواله کچه منزوي کړ، په داسې حال کې چې په اشغال شوي فلسطیني سیمو کې د "ګډې کنټرول" لپاره د اسراییلي سرتیرو ځای پرځای کول پدې معنی دي چې د جګړې لپاره د اردو روزنې ته لږ وخت وقف شوی. د اوسلو موخه، لکه څنګه چې لومړي وزیر رابین په هغه وخت کې په مکرر ډول وویل، د فلسطیني رژیم او پولیس ځواک په جوړولو سره د اشغال له اوږو څخه د اسراییلو خلاصول وو. په دې مهم اړخ کې، اوسلو باید د پام وړ بریالیتوب وګڼل شي. د اسراییلو د بشري حقونو د ریکارډ په اړه نن ورځ لږ شکایتونه شتون لري ځکه چې د کار په نوې برخه کې د فلسطین امنیتي او پولیس ځواکونه د فلسطین مقاومت فشار راوړي، بندیان کوي او شکنجه کوي. په عین وخت کې، اسراییل د اوسلو د سولې پروسې څخه کار اخیستی ترڅو د لویدیځې غاړې د خپل زیاتیدونکي الحاق مخه ونیسي. نو، د مثال په توګه، کله چې اسراییل د میشت ځایونو د پراخولو لپاره حساب ته وغوښتل شو، ځواب یې ورکړ چې د میشت ځایونو مسله د "دایمي حیثیت" مسله ده چې لا تر اوسه حل شوې نه ده. د اوسلو جوهر دا وو چې دا د هغه مخ په توګه کار کاوه چې تر شا یې اسرایل اشغال و او هڅه یې کوله چې دا نه بدلیدونکي کړي.
ستاسو کار هيڅکله د اختلاف په رامنځته کولو کې پاتې راغلی، او تاسو په امريکا کې د اسرائيلو د ملاتړو له خوا د ځينو مشهورو دښمنانه بريدونو موضوع ياست. ایا تاسو د خپل مسلک په اوږدو کې په کوم دریځ چې تاسو یې اخیستی یا کومه ژبه چې تاسو کارولې پښیمانه یاست؟
زه لومړی ځل د ۱۹۸۲ کال په جون کې فعال شوم کله چې اسرایلو پر لبنان یرغل وکړ. زما د ښکیلتیا په لومړیو 1982 کلونو کې، دا په سختۍ سره توپیر نه درلود چې څه ډول ټون غوره شوی و، ځکه چې هیڅوک غوږ نه و. د یو چا رول تر ډیره بریده شاهدي ورکول وو، مګر دا په دښته کې ژړا هم وه، هڅه یې کوله چې خلک د دوی د خوښۍ څخه لیرې کړي، نو هغه ژبه چې بیا کارول کیږي ممکن په شاتګ کې سخت ښکاري. اوس، د پام وړ خلک د اوریدلو لپاره چمتو دي، نو د دې لپاره یو مکلفیت دی چې په هغه ژبه کې چې یو یې کاروي ډیر محتاط وي. اوس مهال زه د دې په اړه مبارزه کوم چې څنګه اصولي پاتې شم مګر لاهم پراخه خلکو ته ورسیږم چې ډیری لیبرال امریکایی یهودیان او حتی ځینې اسراییلیان پکې شامل دي.
ایا دا ممکنه ده چې د دوه دولتونو حل او د ملیونونو فلسطیني مهاجرینو د " راستنیدو حق" ملاتړ وشي (کوم چې د ډیموګرافیک په بدلولو سره به د یو دولت په توګه د اسراییل پای پای ته ورسوي)؟
دا به بې بنسټه وي چې دا رد کړي چې فلسطینیان د نړیوالو قوانینو له مخې د بیرته راستنیدو حق لري، مګر دا به په مساوي توګه د دې حق څخه انکار وکړي چې د دې حق پلي کول د سختو عملي (او اصولو) ستونزو سره مخ دي. زما په اند، تمرکز باید له هغه څه څخه تیر شي چې د حل په څیر ښکاري چې د مشروعیت څخه خوند اخیستو میکانیزم رامینځته کړي چې بیا د 'عادلانه' حل وړاندیز کولی شي. په عمدي توګه، دا پدې مانا ده چې د درناوي اخلاقي چارواکو یوه کمیټه جوړه شي - ووایه، بشپ توتو، جیمي کارټر، جان دوګارډ، نوم چومسکي، د الحق، بیتسلیم، ایمنسټي انټرنیشنل او د بشري حقونو د څار سازمان استازي - چې کولی شي د ټولو خواوو خبرې واوري. عامه بحثونه او بیا سپارښتنه کوي.
البته، فلسطینیان به وروستۍ خبره ولري، مګر زه ډاډه یم چې که یو معقول وړاندیز د خلکو لخوا په ښکاره توګه په ښه نیت سره ترسره شي، او که دا د یوې موافقې په شرایطو کې وي چې د 1967 په سرحد کې یو مستند فلسطیني دولت رامنځته کوي. ختیځ بیت المقدس د پلازمینې په توګه، فلسطینیان به که زړه نازړه وي، هغه به ومني لکه څنګه چې دوی د 1988 په نومبر کې د دوه دولتونو جوړجاړی منلی و.
ایا تاسو د "یهودي دولت" مفهوم په طبیعي توګه غیرقانوني ګڼئ؟ او ایا د یهودي دولت په توګه د اسراییلو ځان تعریف د هغه دوه دولت لید په وړاندې خنډ دی چې تاسو یې خبرې کوئ؟
د 1947 د ملګرو ملتونو د ویش پریکړه لیک د یهودي (او عرب) دولت سره خبرې کوي، مګر دا روښانه نه کوي چې په عمل کې دا ډول دولت څه معنی لري. په هرصورت، دا په واضح ډول بیانوي چې دا ډول دولت نشي کولی د لږکیو نفوس سره په تعصب سره تبعیض وکړي. د سولې تړونونه چې اسراییل د مصر (1979) او اردن (1994) سره لاسلیک کړي د یهودي دولت په توګه د اسراییلو پیژندلو ته هیڅ اشاره نه کوي. د اوسلو تړون (1993، 1995) د یهودي دولت په توګه د اسراییلو پیژندلو ته هیڅ اشاره نه کوي. سولې ته د ولسمشر بوش د لارې نقشه (2003) د اسراییلو د یهودي دولت په توګه د پیژندلو هیڅ یادونه نه کوي. لومړی ځل چې اسراییل دا غوښتنه د 2007-9 د اناپولس خبرو اترو په جریان کې بیان کړه، او بیا لومړی وزیر نتانیاهو له هغې سره مخ شو.
معقول دلیل دا دی چې اسراییل دا غوښتنه د دې لپاره جوړه کړې چې د وروستي جوړجاړي لپاره د خبرو اترو د نه کولو لپاره بله بهانه چمتو کړي، او همدارنګه د خبرو اترو په جریان کې د معاملې چپ چمتو کړي، لکه: تاسو د بیرته راستنیدو حق پریږدو، موږ د اسراییلو په رسمیت پیژندل پریږدو. د یهودي دولت په توګه. د دغو غوښتنو تر منځ کيفي توپير بايد څرګند وي. د فلسطین غوښتنه په نړیوال قانون کې په بشپړه توګه تړلې ده، پداسې حال کې چې د اسراییلو غوښتنې په نړیوال قانون کې هیڅ اساس نلري: حتی امریکا په رسمي توګه اسراییل د یهودي دولت په توګه نه پیژني.
د فلسطینیانو لپاره دا ناشونې ده چې اسراییل د یو یهودي دولت په توګه په رسمیت وپیژني په ساده دلیل چې حتی د اسراییلو تر منځ هم اتفاق شتون نلري چې د اسراییلو د یهودي دولت د ویلو معنی لري: د بیلګې په توګه، سیکولرستان او یهودیان د اسراییل د مفکورې په اړه خورا توپیر لري. د یهودي دولت په توګه. تر ټولو بده خبره دا ده چې که فلسطینیان اسراییل د یو یهودي دولت په توګه په رسمیت وپېژني، ممکن د فلسطیني اسراییلیانو د اتباعو په توګه د دوی د اساسي حقونو څخه انکار وکړي، یا حتی د دوی توکمیز پاک کړي.
ایا یو دولت یهودي او ډیموکراتیک کیدی شي یوه پیچلې پوښتنه ده. دا ویل بس دي چې نن ورځ په نړۍ کې ډیری، شاید ډیری هیوادونه د داخلي لږکیو د توکمیز/مذهبي/ملي هویت د ځای په ځای کولو سره د خپلو توکمیزو/مذهبي/ملي هویتونو د پخلاینې ننګونې سره مبارزه کوي. هغه څه چې د شخړې څخه بهر دي دا دي چې اسراییل د خپل یهودیت په نوم د خپلو غیر یهودي لږکیو سره په ډیری، ډیری وختونو کې سخت او ټکان ورکوونکی ډول تبعیض کوي چې د هیڅ ډیموکراتیک تیورۍ سره پخلا کیدی نشي.
ZNetwork یوازې د خپلو لوستونکو د سخاوت له لارې تمویل کیږي.
مرسته