په سوریه کې د ولسمشر بشارالاسد ځواکونه د پرمختګ په حال کې دي. د برتانیا د مینځني ختیځ خبریال رابرټ فسک د دې میاشتې په پیل کې کله چې هغه د لومړۍ کرښې څخه لیدنه وکړه له دوی څخه ځینې یې ولیدل. د مایکل هارټلپ مرکه

ښاغلی فیسک، تاسو اوس له سوریې څخه راستانه شوي یاست. ستاسو تاثرات څه وو؟

رابرټ فسک: هغه څه چې تاسو ګورئ هغه دا دي چې دلته لویې سیمې ویجاړې شوې دي، لویې سیمې چې په لویه کچه نفوس لري، او لویې سیمې شتون لري چې نه یوازې زیانمنې نه دي، بلکې ژوند لږ یا لږ دوام لري. دا نه یوازې د دمشق په مرکز کې تطبیق کیږي، دا د لاذقیه په ښار کې، چیرې چې د علوی لویه ټولنه شتون لري، او په طرطوس کې هم پلي کیږي. نو تاسو د سوریې ځینې سیمې ومومئ چیرې چې حکومت لاهم په کلکه په کنټرول کې دی او چیرې چې د ژوند ځینې نمونې تیریږي. تاسو کولی شئ د غرمې ډوډۍ ته لاړ شئ؛ تاسو پیرود کولی شئ؛ تاسو کولی شئ خپل دفتر ته لاړ شئ.

تاسو د لویدیځ خبریال په توګه د سوریې شاوخوا ته څومره وړیا سفر کولی شئ؟

رابرټ فسک: زه له بیروت څخه دمشق ته ولاړم. د ورځې په اوږدو کې د سوریې د اردو پوستې شتون لري، او سړک خورا روښانه دی. کله چې تاسو دمشق ته ورسیږئ، تاسو د دارایا له ښارګوټي څخه د مرمۍ اورونه واورئ، کوم چې د بیروت او دمشق تر منځ د لویې لارې څخه یو میل لرې دی.

کله چې زه دننه شوم، د درایا په ښارګوټي کې چې د یاغیانو په لاس کې دی، یوه الوتکه په حقیقت کې بم غورځوي. په یو وخت کې زه په ساحل کې لتاکیا ته الوتنه وکړه، او له لتاکیا څخه زه د سوریې د حکومت د اردو لومړۍ کرښې ته د شمال لور ته لاړم. د سوریې حکومتي پوځ ماته اجازه راکړه چې د دوی لومړۍ لیکې ته لاړ شم.

تاسو د سوریې د حکومتي سرتیرو څخه څه تاثیر ترلاسه کړی؟

رابرټ فسک: ما دوی یو ډیر بې رحمه، سخت، مګر په ښکاره ډول ډیر هوښیار پوځ وموند. دوی په ښکاره ډول هیڅ بندیان نه دي نیولي. دوی په یو وخت کې د 700 تروریستانو د وژلو خبرې وکړې، چې دوی یې یاغیان بولي. یو جنرال ماته په خپل تلیفون کې د وژل شویو یاغیانو ږیرې یوه ویډیو وښوده، او په ویډیو کې دوه ځله یو پوځي بوټ ښکاري او د وژل شویو کسانو مخونه پرې کوي.

ډیری سرتیري چې ما ورسره خبرې وکړې ټپیان شوي وو. نو دوی د حکومت له خوا سخت، بې رحمه سړي دي، او موږ پوهیږو چې په یاغیانو باندې هم ورته تطبیق کیږي. او دواړه لوري، لکه څنګه چې موږ ښه پوهیږو، د بشري حقونو سرغړونې او جنګي جرمونه کړي دي. اوس مهال - مګر دا په دې معنی نه ده چې دا به دوام وکړي - په سوریه کې حکومتي ځواکونه په ښکاره ډول د یاغیانو څخه سیمې اخلي.

په سوریه کې د کیمیاوي وسلو د کارولو په اړه پرله پسې بحثونه روان دي.

رابرټ فسک: موږ پوهیږو چې کیمیاوي وسلې په سوریه کې د حکومت په لاسونو کې شتون لري، مګر هیڅ ریښتیني سل په سلو کې شواهد شتون نلري چې کارول شوي وي. یاغیان وايي د بشارالاسد د ځواکونو له خوا د ملکي خلکو پر ضد کار اخیستل شوی دی، د بشارالاسد حکومت وايي یاغیانو له دوی څخه کار اخیستی دی. ملګري ملتونه یو راپور لري چې وايي یاغیانو دوی کارولي دي، مګر داسې کوم ثبوت شتون نلري چې اسد دا کار کړی وي. ما دا خبره په دمشق کې یوه جګپوړي پوځي افسر ته وکړه او ویې ویل: "موږ ولې کیمیاوي وسلې کاروو؟ موږ MIG-100 ډوله الوتکې لرو چې بمونه غورځوي او ډیر زیان رسوي."

په واشنگټن کې د یاغیانو د وسلو د سمبالولو او د الوتنې د نه زون د وضع کولو په اړه خبرې کیږي. تاسو د دې ډول نظرونو څخه څه کوئ؟

رابرټ فسک: دا دوه نیم کاله تیریږي. زه فکر کوم چې امریکایان فکر کوي چې تر هغه چې دوی خبرې کوي، هیڅوک به دا په ګوته نه کړي چې دوی واقعیا هیڅ نه کوي. اوس د لویدیځ لپاره ستونزه دا ده چې هغه یاغیان چې دوی یې ملاتړ کوي د آزادې سوریې اردو دي، چې ادعا کیږي د سوریې د حکومتي پوځ څخه ټول منحل شوي دي. دوی نه غواړي چې له القاعدې سره د اړیکو په لرلو سره د اسلامپالو یاغیانو ملاتړ وکړي. مګر یوځل چې وسلې له پولې تیرې شي، زه فکر نه کوم چې تاسو د دې په اړه غوره او غوره یاست چې چیرته ځي.

نو تاسو دا خورا عجیب حالت ترلاسه کړی چیرې چې موږ په لویدیځ کې یاغیانو ته پیسې ، ملاتړ او وسلې ورکوو چې القاعده پکې شامله ده ، پداسې حال کې چې په مالي کې ، موږ هڅه کوو د القاعدې ټول خلک ووژنو.

ایران په دې جګړه کې څه رول لوبوي؟

رابرټ فسک: جګړه د سوریې په اړه نه ده، دا د ایران په اړه ده. او د لویدیځ نیت دا دی چې په مؤثره توګه د ایران یوازینی عرب متحد له منځه یوسي. او د ایرانیانو لپاره دا د دوی یوازینی عرب متحد ساتل دي. موږ پوهیږو چې د ایران حکومت مشوره ورکړې، مګر دا د پروپاګند په پرتله خورا کوچني نښه ځواکونه دي، چې په زرګونو او په زرګونو ایرانیان په ډله ایز ډول راځي. ما هیڅ ایرانی عسکر په لومړۍ کرښه کې نه دی لیدلی.

رسنۍ وايي، روسیه غواړي د سوریې حکومت ته وسلې ورکړي.

رابرټ فسک: له هغه وخته چې دوه اونۍ وړاندې د دمشق په شمال کې پر پوځي تاسیساتو د اسرائیلو برید وشو، سوري وګړي ډېر اندېښمن دي چې ښايي دوی بیا د اسرائیلو تر برید لاندې راشي. دوی غواړي د دې مخه ونیسي، او زه فکر کوم چې روسیه خورا لیواله دي چې دوی ته وسلې ورکړي.

آیا داسې خطر شته چې شخړه دې اسرائیلو ته خپره شي؟

رابرټ فسک: اسراییل په منځني ختیځ کې د امریکا تر ټولو لوی متحد دی. که دا حکومتي ځواکونه بمباري کوي، دا د یاغیانو ملاتړ کوي. نو په یوه معنی، موږ اوس په لویدیځ کې په نظامي توګه ښکیل یو، د اسراییلو د پراکسي په توګه د سوریې د بمبارولو اجازه. خو په اوس وخت کې زه هر هغه دلیل وینم چې ولې اسراییلیان غواړي له سوریې څخه ووځي، ځکه چې د سوریې پوځ په تیرو دوو کلونو کې له فساد څخه پاک شوی او په جګړه کې خورا تجربه شوی دی. نو که اسراییلو غوښتل چې په سوریه کې په ځمکه کې ښکیل شي، نو دوی به ځان د یو څو قوي ځواکونو سره جګړه وکړي.

ایا دا به د نړیوالې ټولنې لپاره ګټوره وي چې په سوریه کې مداخله وکړي؟

رابرټ فسک: په نظامي توګه، نه. په سیاسي توګه، البته. زه فکر کوم چې د کیري او پوتین تر منځ وروستۍ خبرې چې په حقیقت کې دوی په یوه ګډ کنفرانس کې د خبرو لپاره تللي، تر ټولو ښه خبره ده چې تر اوسه مو په سیاسي لحاظ اوریدلي دي. دا په زړه پورې ده چې امریکایان او په ځانګړې توګه فرانسویان نه غواړي چې د اسد رژیم خلک په انتقالي حکومت کې شامل کړي. خو دوی دا هم نه غواړي چې یوه لویه یاغي ډله، اسلامپاله نصره ډله هم پکې برخه واخلي، نو موږ لا دمخه وایو چې "راځئ یو لوی کنفرانس جوړ کړو، مګر دلته داسې خلک دي چې ګډون نشي کولی." زه فکر کوم چې جګړه پای ته نه ده رسېدلې. زه فکر کوم چې دا به نور دوه یا درې کاله دوام وکړي.

د مایکل هارټلپ مرکه

© دویچه ویله 2013

رابرټ فِسک (۶۶) د برتانوي ورځپاڼې «دی انډیپنډنټ» لپاره لیکوال او د منځني ختیځ خبریال دی. د 66 کلونو څخه زیات، هغه د نړۍ له بحراني سیمو څخه راپور ورکړی، په شمول د شمالي ایرلنډ، پرتګال د کارنیشن انقلاب او افغانستان په شمول. هغه له ۱۹۷۶ کال راهیسې په بیروت کې له خپل کور څخه د منځني ختیځ په اړه راپور ورکوي. فسک په عربي ژبه خبرې کوي او یو له هغو لوېدیځو خبریالانو څخه دی چې له اسامه بن لادن سره یې مرکه کړې ده. هغه څو ګټلي دي 

---