KAIR, Egipt (WOMENSENEWS) – Temat tego wywiadu, dr Nawal El Saadawi, jedna z najbardziej znanych feministek i dysydentów politycznych w świecie arabskim, urodziła się w 1931 roku w Kafr Tahla, małej wiosce na północ od Kairu.
Z wykształcenia psychiatra, zyskała międzynarodową sławę dzięki wydanej w 1972 r. książce „Kobiety i seks”, która poruszała temat tabu, jakim jest seksualność kobiet, co doprowadziło do jej zwolnienia ze stanowiska dyrektora ds. zdrowia publicznego w Egipcie. Straciła także stanowiska redaktora naczelnego czasopisma medycznego Health i zastępcy sekretarza generalnego Egipskiego Stowarzyszenia Medycznego. Od tego czasu jej liczne książki i powieści, w większości skupiające się na problematyce arabskich i muzułmańskich kobiet oraz seksualności w kontekście represyjnej władzy i tradycji religijnej, uczyniły ją celem zarówno świeckich reżimów Egiptu, jak i muzułmańskiego establishmentu religijnego.
W 1981 r. El Saadawi została uwięziona przez prezydenta Anwara Sadata po jej otwartej krytyce jego jednostronnego porozumienia pokojowego z Izraelem, a także jego wewnętrznej polityki gospodarczej. Po wyjściu na wolność w 1982 r. założyła Stowarzyszenie Solidarności Kobiet Arabskich, pierwszą legalną, niezależną organizację feministyczną w Egipcie, której celem jest wspieranie aktywnego udziału kobiet w społeczeństwie arabskim. Jednak wkrótce po tym, jak w 1991 r. grupa sprzeciwiła się pierwszej wojnie w Zatoce Perskiej, władze egipskie zakazały jej działalności.
W 2001 roku konserwatyści religijni pozwali El Saadawi do sądu o unieważnienie jej małżeństwa z powieściopisarzem Sherifem Hetatą na tej podstawie, że jej publiczne oświadczenia i pisma umieściły ją poza granicami islamu. Sprawa została ostatecznie oddalona po międzynarodowym oburzeniu organizacji praw człowieka.
El Saadawi nadal mieszka z mężem w robotniczej dzielnicy Shubra na północny zachód od Kairu.
-
Women's eNews: Ty i Twój mąż staliście się celem ekstremistów, którzy próbowali was rozwieść na tej podstawie, że jesteście apostatą. Czy możesz przekazać nam aktualne informacje na temat swojej sytuacji osobistej?
Nawal El Saadawi: Otrzymaliśmy duże wsparcie i wygraliśmy sprawę w sądzie.
Zawsze jestem optymistą. Kiedy jesteś aktywny, jesteś w akcji i czasami wygrywasz. Straciłem pracę; próbowali się ze mną rozwieść; Zabij mnie; wsadzili mnie do więzienia, ale wciąż wygrywam. Nadal mam głos. A ja nadal piszę.
Women's eNews: Ostatnio w egipskich mediach zrobiło się zamieszanie w związku z proponowaną francuską ustawą zakazującą hidżabu, czyli nakrywania głowy, w szkołach publicznych, ale niewiele wspomina się o naruszeniach praw człowieka i praw obywatelskich tutaj, w Egipcie. Czy sądzi Pan, że opinia publiczna jest świadoma tej sprzeczności?
Nawal El Saadawi: Myślę, że zwykli ludzie bardzo dobrze widzą te sprzeczności. To ruch polityczny wykorzystujący głowy kobiet do celów politycznych. Zasłona jest symbolem politycznym i nie ma nic wspólnego z islamem. Nie ma ani jednego wersetu w Koranie, który by to wyraźnie nakazywał. Mój ojciec ukończył uniwersytet Al-Azhar i nigdy nie był zwolennikiem zakrywania twarzy. Wykorzystują kobiety jako narzędzie polityczne w grze politycznej. Wiele osób jest tego świadomych, ale system edukacji zakrywa umysły zasłoną. Zasłonięcie umysłu jest poważniejsze. Nasze hasło w Stowarzyszeniu Solidarności Kobiet Arabskich brzmi „Odkryj umysł”.
Women's eNews: Jakie jest Twoje zdanie na temat niedawnych kontrowersji wokół dekretu religijnego egipskiego szejka Al-Azhara, w którym poparł on stanowisko rządu francuskiego w sprawie prawa zakazującego noszenia hidżabu w szkołach publicznych, jednocześnie potwierdzając, że hidżab jest obowiązkiem religijnym kobiet?
Nawal El Saadawi: Popełnił błąd. Powiedział, że zasłona jest prawem boskim. Jeśli mówił poważnie, to nie znał islamu.
Ale rzeczywistość jest taka, że złożył oświadczenie polityczne. Doskonale wie, że zasłona nie jest prawem boskim, ale ma wrażenie, że fundamentaliści są potężni. Wydał więc oświadczenie, które było paradoksalne. Część tego, co powiedział, jest prawdą: Francja może robić, co chce. Ale druga część stwierdzenia jest nieprawdziwa. To jest niebezpieczne. Ponieważ jest on najwyższym oficjalnym autorytetem religijnym w kraju, wszystkie kobiety powinny być zakryte. Ponieważ jednak wiele egipskich kobiet, w tym żona prezydenta Mubaraka, nie słucha jego rad, powinien on podać się do dymisji.
Women's eNews: Czym dzisiejsze feministki różnią się od twojego pokolenia feministek?
Nawal El Saadawi: Nie mamy już feministek. Dla mnie feminizm oznacza walkę z patriarchatem i klasą oraz walkę z męską dominacją i dominacją klasową. Nie oddzielamy ucisku klasowego od ucisku patriarchalnego.
Wiele tak zwanych feministek tego nie robi. Na przykład nie możemy zostać wyzwoleni pod amerykańską okupacją. Nowe kobiety nie są tego świadome.
W dzisiejszych czasach istnieje również zjawisko, które nazywam „fałszywą świadomością”. Wiele kobiet, które dziś nazywają siebie feministkami, nosi makijaż, buty na wysokich obcasach, obcisłe dżinsy i nadal nosi hidżab. To jest bardzo sprzeczne. Są ofiarami zarówno religijnego fundamentalizmu, jak i amerykańskiego konsumpcjonizmu. Nie mają świadomości politycznej. Nie są świadomi związku między wyzwoleniem kobiet z jednej strony a gospodarką i krajem z drugiej. Wielu uważa jedynie patriarchat za swojego wroga i ignoruje korporacyjny kapitalizm.
Women's eNews: Dlaczego egipskim feministkom i liberalnym intelektualistom nie udało się pobudzić wyobraźni oddolnego egipskiego społeczeństwa i dlaczego nie widzimy dziś aktywnego, niezależnego ruchu oddolnego?
Nawal El Saadawi: Elitarne świeckie grupy marksistowskie i socjalistyczne były zawsze oddzielone od chłopów i biednych ludzi. Byli zajęci spoglądaniem na władców i odwracali się plecami do ludu. Cały czas przemawiali w imieniu mas, jedynie dla osiągnięcia celów politycznych.
Sadat wsadził mnie do więzienia wraz z kilkoma innymi mężczyznami. Za Mubaraka znajdowałem się na „szarej liście”. Choć nie ma oficjalnego zakazu, nie mogę występować w mediach ogólnopolskich – jest to niepisana zasada. Nie ma szans, aby ludzie tacy jak ja zostali usłyszani przez społeczeństwo.
Nawet organizacje pozarządowe są kontrolowane przez rząd. Kiedy niedawno byłem w Bombaju na Światowym Forum Społecznym, nazywano je „Go-En-Ghee-Ohs”, czyli rządowymi organizacjami pozarządowymi. Większość organizacji pozarządowych w Egipcie jest dokooptowanych przez rząd. Nie ma też realnej partii opozycyjnej, która reprezentuje interesy ludu. Nawet Tagammu, tak zwana lewicowa partia polityczna, została utworzona przez Sadata wraz ze wszystkimi innymi oficjalnymi partiami. Wszyscy przywódcy partii współpracują z rządem.
Women's eNews: Jakie są największe wyzwania stojące dziś przed postępowcami?
Nawal El Saadawi: Grupy postępowe powinny się zjednoczyć. Jesteśmy podzieleni i rozproszeni. Należy podejmować wysiłki na rzecz jedności. Kobiety i mężczyźni walczący przeciwko MFW (Międzynarodowemu Funduszowi Walutowemu) i Bankowi Światowemu powinni walczyć razem. Nie należy oddzielać oporu lokalnego od globalnego. Musimy poświęcić wiele uwagi organizacji i odsłonięciu umysłu. Należy zorganizować nowe supermocarstwo ludowe. Powinniśmy odsłonić umysł, tak jak robi to wasz magazyn internetowy, aby zjednoczyć ludzi z różnych środowisk.
Women's eNews: Czy istnieją sposoby na zaangażowanie postępowych sił muzułmańskich i postępowych ruchów świeckich?
Nawal El Saadawi: Wszystkie siły postępowe mają wspólną płaszczyznę. Religia to sprawa osobista. Postępowy muzułmanin to muzułmanin, który szanuje wszystkie religie. Nie upolitycznia swojego Boga. Bóg nie jest książką. Bóg jest sprawiedliwością, wolnością, miłością i uczciwością. Tego nauczył mnie mój ojciec – jeśli mam być szczery.
[Ahmed Nassef jest redaktorem naczelnym Muslim WakeUp!, postępowego muzułmańskiego magazynu internetowego.]
Wiodąca egipska feministka ujawnia swoje przemyślenia
Autor: Ahmed Nassef, korespondent WeNews
7 marca 2004, e-wiadomości dla kobiet
http://www.womensenews.org/article.cfm/dyn/aid/1726
W wywiadzie dla Women's eNews wybitna feministka i działaczka na rzecz praw człowieka Nawal El Saadawi omawia obecny kryzys egipskiego feminizmu i rolę postępowych aktywistek żyjących pod represyjnymi reżimami arabskimi.
KAIR, Egipt (WOMENSENEWS) – Temat tego wywiadu, dr Nawal El Saadawi, jedna z najbardziej znanych feministek i dysydentów politycznych w świecie arabskim, urodziła się w 1931 roku w Kafr Tahla, małej wiosce na północ od Kairu.
Z wykształcenia psychiatra, zyskała międzynarodową sławę dzięki wydanej w 1972 r. książce „Kobiety i seks”, która poruszała temat tabu, jakim jest seksualność kobiet, co doprowadziło do jej zwolnienia ze stanowiska dyrektora ds. zdrowia publicznego w Egipcie. Straciła także stanowiska redaktora naczelnego czasopisma medycznego Health i zastępcy sekretarza generalnego Egipskiego Stowarzyszenia Medycznego. Od tego czasu jej liczne książki i powieści, w większości skupiające się na problematyce arabskich i muzułmańskich kobiet oraz seksualności w kontekście represyjnej władzy i tradycji religijnej, uczyniły ją celem zarówno świeckich reżimów Egiptu, jak i muzułmańskiego establishmentu religijnego.
W 1981 r. El Saadawi została uwięziona przez prezydenta Anwara Sadata po jej otwartej krytyce jego jednostronnego porozumienia pokojowego z Izraelem, a także jego wewnętrznej polityki gospodarczej. Po wyjściu na wolność w 1982 r. założyła Stowarzyszenie Solidarności Kobiet Arabskich, pierwszą legalną, niezależną organizację feministyczną w Egipcie, której celem jest wspieranie aktywnego udziału kobiet w społeczeństwie arabskim. Jednak wkrótce po tym, jak w 1991 r. grupa sprzeciwiła się pierwszej wojnie w Zatoce Perskiej, władze egipskie zakazały jej działalności.
W 2001 roku konserwatyści religijni pozwali El Saadawi do sądu o unieważnienie jej małżeństwa z powieściopisarzem Sherifem Hetatą na tej podstawie, że jej publiczne oświadczenia i pisma umieściły ją poza granicami islamu. Sprawa została ostatecznie oddalona po międzynarodowym oburzeniu organizacji praw człowieka.
El Saadawi nadal mieszka z mężem w robotniczej dzielnicy Shubra na północny zachód od Kairu.
Women's eNews: Ty i Twój mąż staliście się celem ekstremistów, którzy próbowali was rozwieść na tej podstawie, że jesteście apostatą. Czy możesz przekazać nam aktualne informacje na temat swojej sytuacji osobistej?
Nawal El Saadawi: Otrzymaliśmy duże wsparcie i wygraliśmy sprawę w sądzie.
Zawsze jestem optymistą. Kiedy jesteś aktywny, jesteś w akcji i czasami wygrywasz. Straciłem pracę; próbowali się ze mną rozwieść; Zabij mnie; wsadzili mnie do więzienia, ale wciąż wygrywam. Nadal mam głos. A ja nadal piszę.
Women's eNews: Ostatnio w egipskich mediach zrobiło się zamieszanie w związku z proponowaną francuską ustawą zakazującą hidżabu, czyli nakrywania głowy, w szkołach publicznych, ale niewiele wspomina się o naruszeniach praw człowieka i praw obywatelskich tutaj, w Egipcie. Czy sądzi Pan, że opinia publiczna jest świadoma tej sprzeczności?
Nawal El Saadawi: Myślę, że zwykli ludzie bardzo dobrze widzą te sprzeczności. To ruch polityczny wykorzystujący głowy kobiet do celów politycznych. Zasłona jest symbolem politycznym i nie ma nic wspólnego z islamem. Nie ma ani jednego wersetu w Koranie, który by to wyraźnie nakazywał. Mój ojciec ukończył uniwersytet Al-Azhar i nigdy nie był zwolennikiem zakrywania twarzy. Wykorzystują kobiety jako narzędzie polityczne w grze politycznej. Wiele osób jest tego świadomych, ale system edukacji zakrywa umysły zasłoną. Zasłonięcie umysłu jest poważniejsze. Nasze hasło w Stowarzyszeniu Solidarności Kobiet Arabskich brzmi „Odkryj umysł”.
Women's eNews: Jakie jest Twoje zdanie na temat niedawnych kontrowersji wokół dekretu religijnego egipskiego szejka Al-Azhara, w którym poparł on stanowisko rządu francuskiego w sprawie prawa zakazującego noszenia hidżabu w szkołach publicznych, jednocześnie potwierdzając, że hidżab jest obowiązkiem religijnym kobiet?
Nawal El Saadawi: Popełnił błąd. Powiedział, że zasłona jest prawem boskim. Jeśli mówił poważnie, to nie znał islamu.
Ale rzeczywistość jest taka, że złożył oświadczenie polityczne. Doskonale wie, że zasłona nie jest prawem boskim, ale ma wrażenie, że fundamentaliści są potężni. Wydał więc oświadczenie, które było paradoksalne. Część tego, co powiedział, jest prawdą: Francja może robić, co chce. Ale druga część stwierdzenia jest nieprawdziwa. To jest niebezpieczne. Ponieważ jest on najwyższym oficjalnym autorytetem religijnym w kraju, wszystkie kobiety powinny być zakryte. Ponieważ jednak wiele egipskich kobiet, w tym żona prezydenta Mubaraka, nie słucha jego rad, powinien on podać się do dymisji.
Women's eNews: Czym dzisiejsze feministki różnią się od twojego pokolenia feministek?
Nawal El Saadawi: Nie mamy już feministek. Dla mnie feminizm oznacza walkę z patriarchatem i klasą oraz walkę z męską dominacją i dominacją klasową. Nie oddzielamy ucisku klasowego od ucisku patriarchalnego.
Wiele tak zwanych feministek tego nie robi. Na przykład nie możemy zostać wyzwoleni pod amerykańską okupacją. Nowe kobiety nie są tego świadome.
W dzisiejszych czasach istnieje również zjawisko, które nazywam „fałszywą świadomością”. Wiele kobiet, które dziś nazywają siebie feministkami, nosi makijaż, buty na wysokich obcasach, obcisłe dżinsy i nadal nosi hidżab. To jest bardzo sprzeczne. Są ofiarami zarówno religijnego fundamentalizmu, jak i amerykańskiego konsumpcjonizmu. Nie mają świadomości politycznej. Nie są świadomi związku między wyzwoleniem kobiet z jednej strony a gospodarką i krajem z drugiej. Wielu uważa jedynie patriarchat za swojego wroga i ignoruje korporacyjny kapitalizm.
Women's eNews: Dlaczego egipskim feministkom i liberalnym intelektualistom nie udało się pobudzić wyobraźni oddolnego egipskiego społeczeństwa i dlaczego nie widzimy dziś aktywnego, niezależnego ruchu oddolnego?
Nawal El Saadawi: Elitarne świeckie grupy marksistowskie i socjalistyczne były zawsze oddzielone od chłopów i biednych ludzi. Byli zajęci spoglądaniem na władców i odwracali się plecami do ludu. Cały czas przemawiali w imieniu mas, jedynie dla osiągnięcia celów politycznych.
Sadat wsadził mnie do więzienia wraz z kilkoma innymi mężczyznami. Za Mubaraka znajdowałem się na „szarej liście”. Choć nie ma oficjalnego zakazu, nie mogę występować w mediach ogólnopolskich – jest to niepisana zasada. Nie ma szans, aby ludzie tacy jak ja zostali usłyszani przez społeczeństwo.
Nawet organizacje pozarządowe są kontrolowane przez rząd. Kiedy niedawno byłem w Bombaju na Światowym Forum Społecznym, nazywano je „Go-En-Ghee-Ohs”, czyli rządowymi organizacjami pozarządowymi. Większość organizacji pozarządowych w Egipcie jest dokooptowanych przez rząd. Nie ma też realnej partii opozycyjnej, która reprezentuje interesy ludu. Nawet Tagammu, tak zwana lewicowa partia polityczna, została utworzona przez Sadata wraz ze wszystkimi innymi oficjalnymi partiami. Wszyscy przywódcy partii współpracują z rządem.
Women's eNews: Jakie są największe wyzwania stojące dziś przed postępowcami?
Nawal El Saadawi: Grupy postępowe powinny się zjednoczyć. Jesteśmy podzieleni i rozproszeni. Należy podejmować wysiłki na rzecz jedności. Kobiety i mężczyźni walczący przeciwko MFW (Międzynarodowemu Funduszowi Walutowemu) i Bankowi Światowemu powinni walczyć razem. Nie należy oddzielać oporu lokalnego od globalnego. Musimy poświęcić wiele uwagi organizacji i odsłonięciu umysłu. Należy zorganizować nowe supermocarstwo ludowe. Powinniśmy odsłonić umysł, tak jak robi to wasz magazyn internetowy, aby zjednoczyć ludzi z różnych środowisk.
Women's eNews: Czy istnieją sposoby na zaangażowanie postępowych sił muzułmańskich i postępowych ruchów świeckich?
Nawal El Saadawi: Wszystkie siły postępowe mają wspólną płaszczyznę. Religia to sprawa osobista. Postępowy muzułmanin to muzułmanin, który szanuje wszystkie religie. Nie upolitycznia swojego Boga. Bóg nie jest książką. Bóg jest sprawiedliwością, wolnością, miłością i uczciwością. Tego nauczył mnie mój ojciec – jeśli mam być szczery.
[Ahmed Nassef jest redaktorem naczelnym Muslim WakeUp!, postępowego muzułmańskiego magazynu internetowego.]
ZNetwork jest finansowany wyłącznie dzięki hojności swoich czytelników.
Darowizna