ਕੁਝ ਦਿਨ ਪਹਿਲਾਂ ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਸਰਕਾਰ ਨੇ ਪੱਛਮੀ ਕੰਢੇ 'ਚ ਨਵੀਆਂ ਬਸਤੀਆਂ ਬਣਾਉਣ ਨੂੰ ਇਕ ਵਾਰ ਫਿਰ ਮਨਜ਼ੂਰੀ ਦਿੱਤੀ ਸੀ। ਇਸ ਦੌਰਾਨ, ਯੂਰਪੀਅਨ ਯੂਨੀਅਨ ਅਤੇ ਸੰਯੁਕਤ ਰਾਜ ਦੇ ਰਾਜਨੇਤਾ ਅਜੇ ਵੀ ਦੋ-ਰਾਜੀ ਹੱਲ ਵਿੱਚ ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਰੱਖਦੇ ਹਨ। ਇਸ ਸਮੇਂ ਇਹ ਕਿੰਨਾ ਵਾਸਤਵਿਕ ਹੈ?
ਇਲਾਨ ਪੱਪੇ: ਅਜਿਹਾ ਨਹੀਂ ਹੈ. ਦੋ-ਰਾਜੀ ਹੱਲ 2000 ਤੋਂ ਬਾਅਦ, ਜੇ ਪਹਿਲਾਂ ਨਹੀਂ ਸੀ, ਤਾਂ ਇੱਕ ਅਵਿਸ਼ਵਾਸੀ ਸੰਭਾਵਨਾ ਹੈ। ਇਸ ਦਾ ਕਾਰਨ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਦੁਆਰਾ ਬਣਾਏ ਗਏ ਜ਼ਮੀਨੀ ਵਿਵਾਦਪੂਰਨ ਤੱਥ ਹਨ। ਵੈਸਟ ਬੈਂਕ ਦੇ ਵੱਡੇ ਹਿੱਸੇ ਪਹਿਲਾਂ ਹੀ ਬਸਤੀਵਾਦੀ ਹਨ। ਉੱਥੇ ਰਾਜ ਬਣਾਉਣਾ ਸਰੀਰਕ ਤੌਰ 'ਤੇ ਅਸੰਭਵ ਹੈ। ਇਹ ਇੱਕ ਕਾਰਨ ਹੈ ਕਿ ਇਹ ਯਥਾਰਥਵਾਦੀ ਨਹੀਂ ਹੈ।
ਦੂਜਾ ਕਾਰਨ ਇਹ ਹੈ ਕਿ ਭਾਵੇਂ ਥੋੜ੍ਹੇ ਸਮੇਂ ਲਈ, ਦੋਵੇਂ ਧਿਰਾਂ ਦੋ-ਰਾਜੀ ਹੱਲ ਲਈ ਸਹਿਮਤ ਹੋ ਜਾਂਦੀਆਂ, ਇਸ ਨਾਲ ਟਕਰਾਅ ਖਤਮ ਨਹੀਂ ਹੁੰਦਾ, ਕਿਉਂਕਿ ਇਹ ਅਜਿਹਾ ਹੱਲ ਨਹੀਂ ਹੈ ਜੋ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਅਤੇ ਫਲਸਤੀਨ ਦੀਆਂ ਮੁੱਖ ਸਮੱਸਿਆਵਾਂ ਨਾਲ ਨਜਿੱਠਦਾ ਹੈ। ਅਤੇ ਮੁੱਖ ਸਮੱਸਿਆ ਇਹ ਹੈ ਕਿ ਫਲਸਤੀਨੀ ਅਤੇ ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਜਾਰਡਨ ਨਦੀ ਅਤੇ ਮੈਡੀਟੇਰੀਅਨ ਦੇ ਵਿਚਕਾਰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਜ਼ਮੀਨਾਂ ਦੇ ਨਾਗਰਿਕਾਂ ਦੇ ਬਰਾਬਰ ਦਰਜਾ ਪ੍ਰਾਪਤ ਨਹੀਂ ਕਰਦੇ ਹਨ।
ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਰੰਗਭੇਦ ਅਤੇ ਜ਼ੀਓਨਿਸਟ ਬਸਤੀਵਾਦ, ਅਤੀਤ ਵਿੱਚ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਦੁਆਰਾ ਕਰਵਾਏ ਗਏ ਨਸਲੀ ਸਫਾਈ ਦਾ ਜ਼ਿਕਰ ਨਾ ਕਰਨਾ ਅਸਲ ਸਮੱਸਿਆ ਹੈ। ਤੁਸੀਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਦੋ-ਰਾਜ ਦੇ ਹੱਲ ਨਾਲ ਹੱਲ ਨਹੀਂ ਕਰੋਗੇ। ਤੁਸੀਂ ਉਹਨਾਂ ਨੂੰ ਕੇਵਲ ਇੱਕ ਸਿਆਸੀ ਢਾਂਚੇ ਨਾਲ ਹੱਲ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹੋ ਜੋ ਅਜਿਹੀਆਂ ਰਣਨੀਤੀਆਂ ਅਤੇ ਵਿਚਾਰਧਾਰਾਵਾਂ ਨੂੰ ਇਤਿਹਾਸਕ ਫਲਸਤੀਨ ਵਿੱਚ ਫਲਸਤੀਨੀਆਂ ਅਤੇ ਯਹੂਦੀਆਂ ਵਿਚਕਾਰ ਸਬੰਧਾਂ ਨੂੰ ਨਿਰਧਾਰਤ ਕਰਨ ਤੋਂ ਰੋਕਦਾ ਹੈ।
ਤੁਸੀਂ ਅਕਸਰ ਹੱਲ ਵਜੋਂ ਦੋ-ਰਾਸ਼ਟਰੀ ਰਾਜ ਦਾ ਸੁਝਾਅ ਦਿੰਦੇ ਹੋ। ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਅਤੇ ਫਲਸਤੀਨ ਦੇ ਮੌਜੂਦਾ ਹਾਲਾਤਾਂ ਵਿੱਚ ਅਜਿਹਾ ਹੱਲ ਕਿਹੋ ਜਿਹਾ ਦਿਖਾਈ ਦੇਵੇਗਾ ਅਤੇ ਅਜਿਹੇ ਰਾਜ ਵਿੱਚ ਜੀਵਨ ਕਿਹੋ ਜਿਹਾ ਹੋਵੇਗਾ?
ਪੱਪੇ: ਮੈਨੂੰ ਯਕੀਨ ਨਹੀਂ ਹੈ ਕਿ ਕੋਈ ਦੋ-ਰਾਸ਼ਟਰੀ ਰਾਜ ਹੋਵੇਗਾ ਜਾਂ ਨਹੀਂ। ਕੀ ਅਸੀਂ ਕਦੇ ਇੱਕ-ਰਾਜ ਦੇ ਹੱਲ ਦਾ ਅਨੁਭਵ ਕਰਾਂਗੇ, ਇਹ ਵੇਖਣਾ ਬਾਕੀ ਹੈ। ਮੈਂ ਇੱਕ ਲੋਕਤੰਤਰੀ ਰਾਜ ਨੂੰ ਤਰਜੀਹ ਦੇਵਾਂਗਾ। ਮੈਨੂੰ ਨਹੀਂ ਲੱਗਦਾ ਕਿ ਦੋ-ਰਾਸ਼ਟਰੀ ਰਾਜ ਵੀ ਸਭ ਤੋਂ ਵਧੀਆ ਹੱਲ ਹੋਵੇਗਾ। ਕਿਉਂਕਿ ਰਾਸ਼ਟਰਵਾਦ ਦੋਵਾਂ ਪਾਸਿਆਂ ਤੋਂ ਬਹੁਤ ਮਜ਼ਬੂਤ ਹੈ, ਹਾਲਾਂਕਿ, ਇਹ ਇੱਕ ਲੋਕਤੰਤਰੀ ਰਾਜ ਦੇ ਰਾਹ 'ਤੇ ਇੱਕ ਜ਼ਰੂਰੀ ਕਦਮ ਹੋਵੇਗਾ। ਇਹ ਕਹਿਣਾ ਬਹੁਤ ਮੁਸ਼ਕਲ ਹੈ ਕਿ ਅਜਿਹੀ ਸਥਿਤੀ ਵਿੱਚ ਜ਼ਿੰਦਗੀ ਕਿਹੋ ਜਿਹੀ ਹੋਵੇਗੀ। ਕੀ ਯਕੀਨੀ ਹੈ ਕਿ ਅਸੀਂ ਪਹਿਲਾਂ ਹੀ ਇੱਕ-ਰਾਜ ਦੇ ਹੱਲ ਵਿੱਚ ਰਹਿੰਦੇ ਹਾਂ ਜੋ ਜਾਰੀ ਰੱਖਣ ਦੇ ਹੱਕਦਾਰ ਨਹੀਂ ਹੈ।
ਅੱਜਕੱਲ੍ਹ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਸਾਰੇ ਇਤਿਹਾਸਕ ਫਲਸਤੀਨ ਨੂੰ ਕੰਟਰੋਲ ਕਰਦਾ ਹੈ। ਫਲਸਤੀਨੀ ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਨਿਯਮਾਂ ਅਤੇ ਜ਼ੁਲਮ ਦੇ ਵੱਖ-ਵੱਖ ਪੱਧਰਾਂ ਦੇ ਅਧੀਨ ਰਹਿੰਦੇ ਹਨ। ਗਾਜ਼ਾ, ਜਿੱਥੇ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਘੇਰਾਬੰਦੀ ਵਿੱਚ ਗਲਾ ਘੁੱਟਿਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਸ਼ਾਇਦ ਸਭ ਤੋਂ ਭੈੜਾ ਹੈ। ਦੂਜੇ ਸਭ ਤੋਂ ਭੈੜੇ ਭਾਗ ਪੱਛਮੀ ਬੈਂਕ ਦੇ ਅਖੌਤੀ ਖੇਤਰ ਏ ਅਤੇ ਬੀ ਹਨ, ਜਿੱਥੇ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਅੰਦੋਲਨ ਦੀ ਆਜ਼ਾਦੀ ਤੋਂ ਇਨਕਾਰ ਕੀਤਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਭਾਵੇਂ ਅੰਦਰ ਜਾਂ ਬਾਹਰ। ਇਹ ਖੇਤਰ C ਵਿੱਚ ਵੀ ਅਜਿਹਾ ਹੀ ਹੈ, ਜਿੱਥੇ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਉਜਾੜੇ ਦੀ ਨੀਤੀ ਦੇ ਅਧੀਨ ਕੀਤਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ। ਫਿਰ ਵੀ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਵਿਚ ਰਹਿਣ ਵਾਲੇ ਫਲਸਤੀਨੀ ਵੀ ਨਸਲਵਾਦੀ ਨੀਤੀਆਂ ਅਤੇ ਉਜਾੜੇ ਦੇ ਅਧੀਨ ਹਨ। ਇਹ ਇਕੱਲਾ ਰਾਜ ਨਹੀਂ ਹੈ ਜਿਸ ਦੇ ਅਸੀਂ ਬਾਅਦ ਵਿਚ ਹਾਂ। ਨਾ ਹੀ ਇਹ ਦੋ ਰਾਜ ਹਨ.
ਅਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਅਸੀਂ ਕੀ ਨਹੀਂ ਦੇਖਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਅਤੇ ਇਹ ਬਹੁਤ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਹੈ। ਅਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਅਸੀਂ ਫਲਸਤੀਨੀਆਂ ਨੂੰ ਹੋਰ ਜ਼ਮੀਨ ਗੁਆਉਂਦੇ ਨਹੀਂ ਦੇਖਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ। ਅਸੀਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨਾਲ ਕਾਨੂੰਨ ਜਾਂ ਨੀਤੀ ਦੁਆਰਾ ਵਿਤਕਰਾ ਹੁੰਦਾ ਨਹੀਂ ਦੇਖਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ। ਅਸੀਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਮਕਾਨਾਂ ਨੂੰ ਢਾਹਿਆ ਹੋਇਆ ਨਹੀਂ ਦੇਖਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ। ਅਸੀਂ ਉਹਨਾਂ ਨੂੰ ਬਿਨਾਂ ਮੁਕੱਦਮੇ ਦੇ ਜੇਲ੍ਹ ਵਿੱਚ ਨਹੀਂ ਦੇਖਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ, ਬਾਹਰ ਕੱਢਿਆ ਜਾਂ ਮਾਰਿਆ ਗਿਆ।
ਜੇਕਰ ਅਸੀਂ ਇਹਨਾਂ ਅਧਿਕਾਰਾਂ ਨਾਲ ਸ਼ੁਰੂ ਕਰਦੇ ਹਾਂ ਅਤੇ ਇਹਨਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਕੁਝ ਉਲੰਘਣਾਵਾਂ ਨੂੰ ਰੋਕਦੇ ਹਾਂ, ਤਾਂ ਅਸੀਂ ਹੇਠਾਂ ਤੋਂ ਇੱਕ ਸਿੰਗਲ ਰਾਜ ਬਣਾਉਣਾ ਸ਼ੁਰੂ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਾਂ। ਤੁਹਾਨੂੰ ਇਸ ਨੂੰ ਇੱਕ-ਰਾਜ ਹੱਲ ਕਹਿਣ ਦੀ ਵੀ ਲੋੜ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਤੁਹਾਨੂੰ ਇਸ ਨੂੰ ਫਲਸਤੀਨੀ ਹੱਕਾਂ ਲਈ ਲੜਨਾ ਹੀ ਕਹਿਣਾ ਪਵੇਗਾ। ਇਹ ਹੱਕਾਂ ਲਈ ਜਾਇਜ਼ ਸੰਘਰਸ਼ ਹੈ। ਇੱਕ ਵਾਰ ਜਦੋਂ ਇਹ ਅਧਿਕਾਰ ਸੁਰੱਖਿਅਤ ਹੋ ਜਾਂਦੇ ਹਨ, ਫਲਸਤੀਨੀ ਸ਼ਰਨਾਰਥੀਆਂ ਦੇ ਵਾਪਸ ਜਾਣ ਦੇ ਅਧਿਕਾਰ ਸਮੇਤ, ਮੈਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਸਾਡੇ ਕੋਲ ਇੱਕ ਚੰਗਾ ਵਿਚਾਰ ਹੋਵੇਗਾ ਕਿ ਲੋਕ ਬਰਾਬਰ ਸ਼ਰਤਾਂ 'ਤੇ ਸਹਿ-ਮੌਜੂਦ ਕਿਵੇਂ ਰਹਿ ਸਕਦੇ ਹਨ।
ਤੁਸੀਂ “ਨਸਲਵਾਦ” ਅਤੇ “ਸੈਟਲਰ ਬਸਤੀਵਾਦ” ਵਰਗੇ ਸ਼ਬਦਾਂ ਦਾ ਜ਼ਿਕਰ ਕਰਦੇ ਹੋ। ਯੂਰਪ ਵਿੱਚ, ਖਾਸ ਕਰਕੇ, ਸਾਨੂੰ ਇਸ ਮੁੱਦੇ ਬਾਰੇ ਗੱਲ ਕਰਦੇ ਸਮੇਂ ਅਜਿਹੀ ਸ਼ਬਦਾਵਲੀ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰਨਾ ਮੁਸ਼ਕਲ ਲੱਗਦਾ ਹੈ। ਤੁਸੀਂ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਨੂੰ ਇੱਕ ਵਸਨੀਕ ਬਸਤੀਵਾਦੀ ਸੰਸਥਾ ਕਿਉਂ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋ?
ਪੱਪੇ: ਬੇਸ਼ੱਕ ਇਹਨਾਂ ਸ਼ਰਤਾਂ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰਨਾ ਮੁਸ਼ਕਲ ਹੈ ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਕੁਝ ਅਜਿਹਾ ਵਰਣਨ ਕਰਦੇ ਹਨ ਜਿਸ ਨੂੰ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਨੇ ਕਈ ਸਾਲਾਂ ਤੋਂ ਛੁਪਾਉਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕੀਤੀ ਹੈ। ਪਰ ਮੈਂ ਸੋਚਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਵੱਧ ਤੋਂ ਵੱਧ ਲੋਕ ਸਮਝਦੇ ਹਨ ਕਿ ਇਹ ਜ਼ਮੀਨੀ ਹਕੀਕਤ ਹੈ। ਤੁਸੀਂ ਇਸ ਨੂੰ ਲੋਕਤੰਤਰ ਨਹੀਂ ਕਹਿ ਸਕਦੇ ਅਤੇ ਤੁਸੀਂ ਜ਼ੀਓਨਿਜ਼ਮ ਦੀ ਸ਼ੁਰੂਆਤ ਤੋਂ ਇਨਕਾਰ ਨਹੀਂ ਕਰ ਸਕਦੇ। ਨਵੀਂ ਅਤੇ ਸਹੀ ਭਾਸ਼ਾ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਪੁਰਾਣੀ ਭਾਸ਼ਾ ਤੋਂ ਛੁਟਕਾਰਾ ਪਾਉਣ ਲਈ ਸੰਘਰਸ਼ ਹੈ। ਇਹ ਇੱਕ ਬੌਧਿਕ ਸੰਘਰਸ਼ ਹੈ, ਪਰ ਇੱਕ ਕਾਰਕੁਨ ਵੀ ਹੈ। ਇਸ ਖੇਤਰ ਵਿੱਚ, ਘੱਟੋ-ਘੱਟ, ਮੈਨੂੰ ਲੱਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਅਸੀਂ ਪਿਛਲੇ ਸਮੇਂ ਨਾਲੋਂ ਬਿਹਤਰ ਨਤੀਜੇ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰ ਰਹੇ ਹਾਂ।
ਬਸਤੀਵਾਦੀ ਬਸਤੀਵਾਦ ਯੂਰਪੀਅਨ ਲੋਕਾਂ ਦੀ ਇੱਕ ਲਹਿਰ ਸੀ ਜੋ ਚੰਗੇ ਕਾਰਨ ਕਰਕੇ ਯੂਰਪ ਛੱਡ ਗਏ ਸਨ। ਭਾਵੇਂ ਉਹ ਯਹੂਦੀ ਸਨ ਜਾਂ ਈਸਾਈ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਛੱਡਣਾ ਪਿਆ। ਉਹ ਅਸੁਰੱਖਿਅਤ ਮਹਿਸੂਸ ਕਰਦੇ ਸਨ ਜਾਂ ਉਹਨਾਂ ਨੂੰ ਖਤਰਾ ਮਹਿਸੂਸ ਹੁੰਦਾ ਸੀ। ਉਹ ਸਿਰਫ਼ ਘਰ ਨਹੀਂ ਲੱਭ ਰਹੇ ਸਨ, ਉਹ ਇੱਕ ਵਤਨ ਲੱਭ ਰਹੇ ਸਨ। ਅਤੇ ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਅਸੀਂ ਉਹਨਾਂ ਮੌਕਿਆਂ ਤੋਂ ਜਾਣਦੇ ਹਾਂ ਜੋ ਪੂਰਵ-ਤਾਰੀਖ ਜ਼ੀਓਨਿਜ਼ਮ ਨੇ ਅਤੇ ਇਸ ਨੂੰ ਪ੍ਰਭਾਵਿਤ ਕੀਤਾ, ਬਦਕਿਸਮਤੀ ਨਾਲ ਸਵਦੇਸ਼ੀ ਆਬਾਦੀ ਅਜਿਹੀਆਂ ਅੰਦੋਲਨਾਂ ਦੀ ਸਫਲਤਾ ਲਈ ਮੁੱਖ ਰੁਕਾਵਟ ਸੀ। ਉੱਤਰੀ ਅਮਰੀਕਾ, ਆਸਟ੍ਰੇਲੀਆ ਜਾਂ ਨਿਊਜ਼ੀਲੈਂਡ ਵਿੱਚ ਬਸਤੀਵਾਦੀ ਬਸਤੀਵਾਦ ਦੇ ਮਾਮਲੇ ਵਿੱਚ, ਯੂਰਪੀਅਨਾਂ ਨੇ ਮੂਲ ਨਿਵਾਸੀਆਂ ਨੂੰ ਖਤਮ ਕੀਤਾ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਨਸਲਕੁਸ਼ੀ ਕੀਤੀ। ਦੱਖਣੀ ਅਫ਼ਰੀਕਾ ਦੇ ਮਾਮਲੇ ਵਿੱਚ, ਜ਼ੀਓਨਿਜ਼ਮ ਤੋਂ ਬਹੁਤ ਪਹਿਲਾਂ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਰੰਗਭੇਦ ਪੈਦਾ ਕੀਤਾ ਅਤੇ ਨਸਲੀ ਸਫਾਈ ਲਈ ਵਚਨਬੱਧ ਕੀਤਾ। ਇਹ ਸਾਧਨ ਜਿਓਨਿਜ਼ਮ ਦੁਆਰਾ ਫਲਸਤੀਨ ਨੂੰ ਉਪਨਿਵੇਸ਼ ਕਰਨ ਲਈ ਵਰਤੇ ਗਏ ਸਮਾਨ ਸਨ। ਅਕਾਦਮਿਕ ਰੂਪਾਂ ਵਿੱਚ, ਜ਼ਾਇਓਨਿਜ਼ਮ ਨੂੰ ਇੱਕ ਬਸਤੀਵਾਦੀ ਬਸਤੀਵਾਦੀ ਲਹਿਰ ਕਹਿਣਾ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਮਝਦਾਰ ਹੈ। ਦੁਨੀਆ ਦੇ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਹਿੱਸੇ ਬਸਤੀਵਾਦੀ ਬਸਤੀਵਾਦੀ ਅੰਦੋਲਨਾਂ 'ਤੇ ਅਧਾਰਤ ਹਨ। ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਸਿਰਫ ਇਕ ਅਜਿਹਾ ਹੈ ਜੋ ਇਸ ਤੋਂ ਇਨਕਾਰ ਕਰਦਾ ਹੈ।
ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਰੰਗਭੇਦ ਲਈ, ਇਹ ਪਿਛਲੇ ਦਸ ਸਾਲਾਂ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਕਾਸ਼ਿਤ ਕੀਤੇ ਗਏ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਨਵੇਂ ਅਧਿਐਨਾਂ ਤੋਂ ਬਹੁਤ ਸਪੱਸ਼ਟ ਹੈ। ਬੇਸ਼ੱਕ, ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਅਤੇ ਦੱਖਣੀ ਅਫ਼ਰੀਕਾ ਵਿਚਕਾਰ ਅੰਤਰ ਹਨ, ਪਰ ਬਹੁਤ ਸਾਰੀਆਂ ਸਮਾਨਤਾਵਾਂ ਵੀ ਹਨ। ਤੁਸੀਂ ਇਸ ਨੂੰ ਰੰਗਭੇਦ ਦੇ ਕਈ ਚਿਹਰਿਆਂ ਵਿੱਚੋਂ ਇੱਕ ਕਹਿ ਸਕਦੇ ਹੋ। ਇੱਥੇ ਇੱਕ ਤੋਂ ਵੱਧ ਨਸਲੀ ਵਿਤਕਰਾ ਹੈ, ਪਰ ਜੋ ਉਹਨਾਂ ਸਾਰਿਆਂ ਵਿੱਚ ਸਾਂਝਾ ਹੈ ਉਹ ਬਰਾਬਰ ਅਧਿਕਾਰਾਂ ਤੋਂ ਇਨਕਾਰ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹੈ।
ਹਾਲ ਹੀ ਦੇ ਸਾਲਾਂ ਵਿੱਚ, ਅਸੀਂ ਮਿਸਰ, ਲੀਬੀਆ ਜਾਂ ਸੀਰੀਆ ਵਰਗੇ ਦੇਸ਼ਾਂ ਵਿੱਚ ਅਰਬੀਲੀਅਨ ਨੂੰ ਦੇਖਿਆ ਹੈ। ਇਨ੍ਹਾਂ ਬਗਾਵਤਾਂ ਪ੍ਰਤੀ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਦਾ ਰੁਖ ਕੀ ਹੈ?
ਪੱਪੇ: ਸ਼ੁਰੂ ਵਿੱਚ ਮੈਂ ਸੋਚਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਅਰਬ ਸੰਸਾਰ ਵਿੱਚ ਵਾਪਰ ਰਹੀਆਂ ਘਟਨਾਵਾਂ ਬਾਰੇ ਬਹੁਤ ਚਿੰਤਤ ਸੀ, ਖਾਸ ਤੌਰ 'ਤੇ ਜਦੋਂ ਅਜਿਹਾ ਲਗਦਾ ਸੀ ਕਿ ਇਹਨਾਂ ਦੇਸ਼ਾਂ ਵਿੱਚ ਜਮਹੂਰੀਅਤ ਪਕੜ ਜਾਵੇਗੀ। ਇੱਕ ਲੋਕਤੰਤਰੀ ਅਰਬ ਸੰਸਾਰ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਲਈ ਸਭ ਤੋਂ ਭੈੜਾ ਸੰਭਵ ਦ੍ਰਿਸ਼ ਹੈ। ਸਭ ਤੋਂ ਪਹਿਲਾਂ, ਲੋਕ ਇਹ ਮੰਗ ਕਰਨਗੇ ਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੀਆਂ ਸਰਕਾਰਾਂ ਫਲਸਤੀਨ ਦੀ ਹਮਾਇਤ ਵਿੱਚ ਵਧੇਰੇ ਸਰਗਰਮ ਭੂਮਿਕਾ ਨਿਭਾਉਣ। ਦੂਜਾ, ਮੱਧ ਪੂਰਬ ਵਿੱਚ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਦਾ ਵਿਲੱਖਣ ਰੁਤਬਾ, ਜਿਸ ਤੋਂ ਉਸਨੂੰ ਲਾਭ ਵੀ ਹੁੰਦਾ ਹੈ, ਖਤਮ ਹੋ ਜਾਵੇਗਾ।
ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਚੀਜ਼ਾਂ ਹੁਣ ਦੇਖਦੀਆਂ ਹਨ, ਤਾਨਾਸ਼ਾਹੀ ਸ਼ਾਸਨ ਵਰਤਮਾਨ ਵਿੱਚ ਹੋਰ ਵੀ ਅਤਿਅੰਤ ਹੁੰਦੇ ਜਾ ਰਹੇ ਹਨ - ਮਿਸਰ ਜਾਂ ਸੀਰੀਆ ਨੂੰ ਲੈ ਲਓ। ਇਹ ਇਸਰਾਏਲ ਦੇ ਹੱਥਾਂ ਵਿੱਚ ਖੇਡਦਾ ਹੈ। ਇਸ ਨੂੰ "ਇਸਲਾਮਿਕ ਸਟੇਟ" ਦੇ ਵਰਤਾਰੇ ਤੋਂ ਵੀ ਫਾਇਦਾ ਹੋ ਰਿਹਾ ਹੈ, ਕਿਉਂਕਿ ਇਹ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਦੇ ਬਿਰਤਾਂਤ ਨਾਲ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਮੇਲ ਖਾਂਦਾ ਹੈ। ਆਈਐਸ ਫਲਸਤੀਨ ਤੋਂ ਹਰ ਕਿਸੇ ਦਾ ਧਿਆਨ ਭਟਕ ਰਿਹਾ ਹੈ। ਇਸ ਦੇ ਨਾਲ ਹੀ, ਇਹ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਨੂੰ ਇਸਲਾਮ ਦਾ ਸੰਪੂਰਨ ਚਿੱਤਰ ਪ੍ਰਦਾਨ ਕਰਦਾ ਹੈ। ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਖੇਤਰ ਵਿੱਚ ਇੱਕੋ ਇੱਕ "ਸਮਝਦਾਰ ਸੱਭਿਆਚਾਰ" ਵਜੋਂ ਦੁਬਾਰਾ ਵੇਚਣਾ ਜਾਰੀ ਰੱਖ ਸਕਦਾ ਹੈ, ਮੱਧ ਪੂਰਬ ਵਿੱਚ ਪੱਛਮ ਦਾ "ਆਖਰੀ ਗੜ੍ਹ"।
ਇਸ ਸਭ ਨੂੰ ਧਿਆਨ ਵਿੱਚ ਰੱਖਦੇ ਹੋਏ, ਈਰਾਨ ਦੇ ਸਬੰਧ ਵਿੱਚ ਹਾਲ ਹੀ ਵਿੱਚ ਵਾਪਰੀਆਂ ਘਟਨਾਵਾਂ ਵੀ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਹਨ। ਪਰਮਾਣੂ ਸਮਝੌਤੇ ਅਤੇ ਪਾਬੰਦੀਆਂ ਹਟਣ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਲੱਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਯੂਰਪ ਅਤੇ ਅਮਰੀਕਾ ਈਰਾਨ ਨਾਲ ਆਪਣੇ ਨਵੇਂ ਰਿਸ਼ਤੇ ਤੋਂ ਖੁਸ਼ ਹਨ। ਕੀ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਵੀ ਇਸ ਨਵੀਂ ਸਥਿਤੀ ਤੋਂ ਖੁਸ਼ ਹੈ? ਨੇਤਨਯਾਹੂ ਨੇ ਅਕਸਰ ਕਿਹਾ ਹੈ ਕਿ ਈਰਾਨ ਆਈਐਸ ਨਾਲੋਂ ਵੱਡਾ ਖ਼ਤਰਾ ਹੈ।
ਪੱਪੇ: ਇਸ ਸਥਿਤੀ ਵਿੱਚ, ਮੈਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਸਾਨੂੰ ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਸਰਕਾਰ ਅਤੇ ਔਸਤ ਨਾਗਰਿਕਾਂ ਵਿੱਚ ਫਰਕ ਕਰਨਾ ਪਏਗਾ। ਜ਼ਿਆਦਾਤਰ ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਈਰਾਨ ਨੂੰ ਲੈ ਕੇ ਰਾਤ ਨੂੰ ਨੀਂਦ ਨਹੀਂ ਗੁਆਉਂਦੇ। ਸਰਕਾਰ ਇਸ ਬਿਆਨਬਾਜ਼ੀ ਨਾਲ ਆਪਣੇ ਨਾਗਰਿਕਾਂ ਵਿੱਚ ਡਰ ਫੈਲਾਉਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰ ਰਹੀ ਹੈ, ਪਰ ਇਹ ਕੁਝ ਸਮੇਂ ਵਿੱਚੋਂ ਇੱਕ ਹੈ ਜਦੋਂ ਇਹ ਸਫਲ ਨਹੀਂ ਹੋਈ। ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ ਕਿਉਂਕਿ ਮੋਸਾਦ ਦੇ ਮੁਖੀ ਅਤੇ ਕੁਝ ਹੋਰ ਉੱਚ-ਦਰਜੇ ਦੇ ਵਿਅਕਤੀਆਂ ਨੇ ਕਿਹਾ ਸੀ ਕਿ ਈਰਾਨ ਤੋਂ ਕੋਈ ਖਤਰਾ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਫੌਜੀ ਕੁਲੀਨ ਸਿਆਸੀ ਕੁਲੀਨ ਵਰਗ ਨਾਲ ਸਹਿਮਤ ਨਹੀਂ ਸੀ।
ਅਸਲ ਵਿੱਚ, ਸਰਕਾਰ ਇਸ ਸੌਦੇ ਤੋਂ ਖੁਸ਼ ਨਹੀਂ ਹੈ ਕਿਉਂਕਿ ਇਰਾਨ ਤੋਂ ਪਹਿਲਾਂ ਦੀ ਸਥਿਤੀ ਫਲਸਤੀਨ ਤੋਂ ਚੰਗੀ ਭਟਕਣ ਵਾਲੀ ਸੀ। ਮੈਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਬਾਕੀ ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਸਮਾਜ ਇਸ ਸੌਦੇ ਤੋਂ ਕਾਫ਼ੀ ਖੁਸ਼ ਹੈ।
ਇਸ ਸਮੇਂ, ਅਸੀਂ ਦੇਖਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਸੁੰਨੀ ਅਰਬ ਰਾਜ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਅਸਫਲ ਅਤੇ ਅਸਥਿਰ ਹੋ ਰਹੇ ਹਨ ਜਦੋਂ ਕਿ ਸ਼ੀਆ ਈਰਾਨ ਬਹੁਤ ਸਥਿਰ ਹੈ। ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਸੋਚਦੇ ਹੋ ਕਿ ਈਰਾਨ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਅਤੇ ਫਲਸਤੀਨ ਦੀ ਸਥਿਤੀ ਨੂੰ ਸੁਲਝਾਉਣ ਵਿੱਚ ਭਵਿੱਖ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਵੱਡੀ ਭੂਮਿਕਾ ਨਿਭਾਏਗਾ?
ਪੱਪੇ: ਬਿਲਕੁਲ। ਬਹੁਤ ਕੁਝ ਈਰਾਨੀਆਂ 'ਤੇ ਨਿਰਭਰ ਕਰਦਾ ਹੈ। ਮੈਨੂੰ ਨਹੀਂ ਲੱਗਦਾ ਕਿ ਜਦੋਂ ਤੱਕ ਈਰਾਨ ਦੇ ਸੁਪਰੀਮ ਲੀਡਰ, ਅਯਾਤੁੱਲਾ ਅਲੀ ਖਮੇਨੀ, ਸੱਤਾ ਵਿੱਚ ਹਨ, ਅਸੀਂ ਬਹੁਤ ਜ਼ਿਆਦਾ ਬਦਲਾਅ ਦੇਖਾਂਗੇ। ਉਸਦੀ ਮੌਤ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਈਰਾਨ ਵਿੱਚ ਵਿਕਾਸ ਬਹੁਤ ਦਿਲਚਸਪ ਹੋ ਜਾਵੇਗਾ. ਮੈਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ, ਇਸ ਸਮੇਂ, ਈਰਾਨ ਆਪਣੀ ਨੀਤੀ ਨੂੰ ਨਹੀਂ, ਸਗੋਂ ਆਪਣੀ ਸੁਰ ਨੂੰ ਥੋੜਾ ਜਿਹਾ ਬਦਲ ਰਿਹਾ ਹੈ। ਇਹ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਬਹੁਤ ਹੀ ਰਚਨਾਤਮਕ ਭੂਮਿਕਾ ਨਿਭਾ ਸਕਦਾ ਹੈ. ਸੀਰੀਆ ਅਤੇ ਇਰਾਕ ਵਿੱਚ, ਪਰ ਫਲਸਤੀਨ ਵਿੱਚ ਵੀ. ਇਹ ਸੱਚ ਹੈ ਕਿ ਸੁੰਨੀ ਅਰਬ ਦੇਸ਼ ਕਈ ਤਰੀਕਿਆਂ ਨਾਲ ਅਸਫਲ ਰਹੇ ਹਨ। ਅਤੇ ਮੰਨਿਆ ਜਾਂਦਾ ਸੁੰਨੀ-ਸ਼ੀਆ ਸੰਘਰਸ਼ ਦਾ ਪੂਰਾ ਪੁਨਰ-ਉਭਾਰ ਇੱਕ ਵਾਰ ਫਿਰ ਅਜਿਹਾ ਹੈ ਜੋ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਦੇ ਹੱਥਾਂ ਵਿੱਚ ਖੇਡਦਾ ਹੈ। ਕੋਈ ਵੀ ਸਥਿਰ ਰਾਜਨੀਤਿਕ ਸ਼ਕਤੀ ਜੋ ਸਮੁੱਚੇ ਤੌਰ 'ਤੇ ਮੱਧ ਪੂਰਬ ਨੂੰ ਸਥਿਰ ਕਰਨਾ ਚਾਹੁੰਦੀ ਹੈ ਅਤੇ ਫਲਸਤੀਨੀਆਂ ਦੀ ਮਦਦ ਕਰਨਾ ਚਾਹੁੰਦੀ ਹੈ, ਨੂੰ ਅਜਿਹੇ ਮੁੱਦਿਆਂ ਨੂੰ ਪਿੱਛੇ ਰੱਖਣ ਦੀ ਜ਼ਰੂਰਤ ਹੈ।
ਮੱਧ ਪੂਰਬ ਹਰ ਦਿਨ ਬਦਲ ਰਿਹਾ ਹੈ. ਕੋਈ ਇਹ ਨਹੀਂ ਕਹਿ ਸਕਦਾ ਕਿ ਅਗਲੇ ਹਫ਼ਤੇ ਜਾਂ ਅਗਲੇ ਮਹੀਨੇ ਸਥਿਤੀ ਕਿਵੇਂ ਹੋਵੇਗੀ। ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਤਬਦੀਲੀ ਦੀ ਇਸ ਤੇਜ਼ ਰਫ਼ਤਾਰ ਨੂੰ ਕਿਵੇਂ ਸੰਭਾਲਦਾ ਹੈ?
ਪੱਪੇ: ਇਸ ਸਮੇਂ, ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਕੋਲ ਬਹੁਤ ਸਪੱਸ਼ਟ ਤੌਰ 'ਤੇ ਸੱਜੇ-ਪੱਖੀ ਰਾਜਨੀਤਿਕ ਪ੍ਰਣਾਲੀ ਹੈ। ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਵਿੱਚ ਕਿਸੇ ਵੀ ਉਦਾਰਵਾਦੀ ਜਾਂ ਖੱਬੇਪੱਖੀ ਸਰਕਾਰ ਦੇ ਸੱਤਾ ਵਿੱਚ ਆਉਣ ਦੀਆਂ ਸੰਭਾਵਨਾਵਾਂ ਬਹੁਤ ਘੱਟ ਹਨ। ਸਾਨੂੰ ਇਹ ਸਮਝਣਾ ਹੋਵੇਗਾ ਕਿ ਮੌਜੂਦਾ ਸਰਕਾਰ ਦੀ ਰਣਨੀਤਕ ਰਾਏ ਸਮੁੱਚੇ ਤੌਰ 'ਤੇ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਦੀ ਹੈ। ਅਤੇ ਇਹ ਦ੍ਰਿਸ਼ ਬਹੁਤ ਸਪੱਸ਼ਟ ਹੈ. ਇਹ ਉਸ ਕਿਸਮ ਦਾ ਨਜ਼ਰੀਆ ਹੈ ਜੋ ਕਹਿੰਦਾ ਹੈ ਕਿ ਇੱਕ ਗ੍ਰੇਟਰ ਇਜ਼ਰਾਈਲ, ਇੱਕ ਨਸਲੀ ਰਾਜ ਦੀ ਸਿਰਜਣਾ, ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਵਿੱਚ ਲੋਕਤੰਤਰ ਹੋਣ ਨਾਲੋਂ ਵਧੇਰੇ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਹੈ। ਬਾਕੀ ਦੁਨੀਆਂ ਨਾਲ ਚੰਗੇ ਸਬੰਧ ਬਣਾਉਣ ਨਾਲੋਂ ਇਹ ਹੋਰ ਵੀ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਹੈ। ਉਹ ਫਲਸਤੀਨੀਆਂ ਤੋਂ ਛੁਟਕਾਰਾ ਪਾਉਣ ਦਾ ਇਰਾਦਾ ਵੀ ਰੱਖਦੇ ਹਨ।
ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਇਹ ਵੀ ਚੰਗੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਮਝਦਾ ਹੈ ਕਿ ਅੱਜ ਦੇ ਮੱਧ ਪੂਰਬ ਵਿੱਚ ਕੁਝ ਅਰਬ ਕੁਲੀਨ ਵੀ ਹਨ ਜੋ ਇਸ ਉਦੇਸ਼ ਦਾ ਸਮਰਥਨ ਕਰਨਗੇ, ਜਦੋਂ ਤੱਕ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਲੋੜੀਂਦਾ ਸਮਾਨ ਪ੍ਰਦਾਨ ਕੀਤਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ - ਲਾਬੀਆਂ, ਹਥਿਆਰ ਜਾਂ ਪੈਸਾ। ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਲਈ ਅਸਲ ਸਮੱਸਿਆ ਇਹ ਹੈ ਕਿ ਦੁਨੀਆ ਸਿਰਫ ਸਨਕੀ ਸਿਆਸਤਦਾਨਾਂ ਦੀ ਨਹੀਂ ਬਣੀ ਹੋਈ ਹੈ। ਬੀਡੀਐਸ (ਬਾਈਕਾਟ, ਵਿਨਿਵੇਸ਼ ਅਤੇ ਪਾਬੰਦੀਆਂ) ਵਰਗੀਆਂ ਸਿਵਲ ਸੁਸਾਇਟੀਆਂ ਅਤੇ ਅੰਦੋਲਨ ਹਨ, ਉੱਥੇ ਇੰਟਰਨੈਟ ਹੈ ਅਤੇ ਪੱਛਮ ਵਿੱਚ ਵੋਟਰ ਹਨ। ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਕੋਈ ਵੀ ਹੁਣ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਦੀ ਨੀਤੀ ਨੂੰ ਜਾਇਜ਼ ਨਹੀਂ ਠਹਿਰਾਉਂਦਾ। ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਨੂੰ ਇਨ੍ਹਾਂ ਤੱਥਾਂ ਦਾ ਸਾਹਮਣਾ ਕਰਨਾ ਪਵੇਗਾ। ਸ਼ਾਇਦ ਇਸ ਕੋਲ ਬਚਣ ਲਈ ਫੌਜੀ ਅਤੇ ਆਰਥਿਕ ਸ਼ਕਤੀ ਹੈ, ਪਰ ਇਸ ਕੋਲ ਲੋੜੀਂਦਾ ਸਮਰਥਨ ਨਹੀਂ ਹੋਵੇਗਾ, ਇੱਥੋਂ ਤੱਕ ਕਿ ਦੁਨੀਆ ਦੇ ਯਹੂਦੀਆਂ ਵਿੱਚ ਵੀ।
ਇਸ ਲਈ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਦੇ ਰਾਜਨੀਤਿਕ ਕੁਲੀਨ ਨੂੰ ਆਪਣੇ ਆਪ ਤੋਂ ਪੁੱਛਣਾ ਪਏਗਾ ਕਿ ਕੀ ਇਹ ਸੱਚਮੁੱਚ ਉਹੋ ਜਿਹਾ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਹੈ ਜੋ ਉਹ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹਨ। ਬਦਕਿਸਮਤੀ ਨਾਲ, ਇਸ ਸਮੇਂ ਇਹ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਇਹ ਉਹੀ ਹੈ ਜੋ ਉਹ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹਨ. ਇਸ ਲਈ ਸਥਿਤੀ ਨੂੰ ਬਦਲਣ ਲਈ ਇਹ ਬਾਕੀ ਦੁਨੀਆ 'ਤੇ ਨਿਰਭਰ ਕਰਦਾ ਹੈ। ਕਿਉਂਕਿ ਅੱਜ ਦਾ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਇੱਕ ਨਸਲਵਾਦੀ ਰਾਜ ਹੈ ਜੋ ਫਲਸਤੀਨੀ ਅਧਿਕਾਰਾਂ ਦੀ ਉਲੰਘਣਾ ਕਰਦਾ ਰਹੇਗਾ। ਇਹ ਸਥਿਤੀ ਅਸਥਾਈ ਨਹੀਂ ਹੈ, ਇਹ ਭਵਿੱਖ ਹੈ। ਸੰਯੁਕਤ ਰਾਜ ਅਤੇ ਯੂਰਪ ਨੂੰ ਆਪਣੇ ਆਪ ਤੋਂ ਪੁੱਛਣਾ ਪਏਗਾ ਕਿ ਉਹ ਕੀ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹਨ, ਖ਼ਾਸਕਰ ਕਿਉਂਕਿ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਪਹਿਲਾਂ ਨਾਲੋਂ ਆਪਣੀਆਂ ਨੀਤੀਆਂ ਬਾਰੇ ਸਪੱਸ਼ਟ ਹੈ।
ਇਮਰਾਨ ਫਿਰੋਜ਼ ਵੱਲੋਂ ਇੰਟਰਵਿਊ ਕੀਤੀ ਗਈ
ZNetwork ਨੂੰ ਸਿਰਫ਼ ਇਸਦੇ ਪਾਠਕਾਂ ਦੀ ਉਦਾਰਤਾ ਦੁਆਰਾ ਫੰਡ ਕੀਤਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ।
ਦਾਨ