Dette intervjuet er en oppdatering av et tidligere intervju, "Fra protest til motstand", som dukket opp på ZNet. OCAP, Ontario Coalition Against Poverty (www.ocap.ca), er en organisasjon mot fattigdom basert i Toronto, Ontario, Canada.
Hva betyr OCAP når den oppfordrer folk til å «kjempe for å vinne»?
OCAP snakker om å gå fra «protest» til motstand og kjempe for å vinne i et forsøk på å fange opp i en frase eller et slagord et viktig spørsmål angående forsøk på å stoppe den nåværende nyliberale agendaen. I årene etter andre verdenskrig vedtok selskaper og regjeringer en politikk med begrensede innrømmelser til arbeiderklassens befolkning. Fagforeninger ble anerkjent og forhandlet med, sosiale programmer ble gradvis styrket, og levestandarden fikk stige. Til gjengjeld aksepterte fagforeningsledelsene at organisasjonene deres ble innlemmet i et byggverk av statlig regulerte «arbeidsforhold». Streiker var tillatt, men bare på begrenset grunnlag og ikke innenfor tariffavtalens levetid. Et helt nettverk av offentlige og private instanser dukket opp for å avgjøre spørsmål om sosiale rettigheter gjennom «offentlig diskurs». Protest fant fortsatt sted, men de tidligere eksplosive bevegelsene ble erstattet av mye mer begrensede former. I løpet av de siste par tiårene har vi nå sett en ny agenda utvikle seg som er dedikert til å ta tilbake de tidligere gevinstene. De byråkratiske strukturene til fagforeningene, og den gjennomgripende ideen om å begrense ekstraparlamentarisk mobilisering til bruk av moralsk press, fungerer nå som en katastrofal bremse på sosial motstand. OCAP argumenterer derfor for en slutt på forestillingen om at vi fortsatt må respektere et sosialt kompromiss som den andre siden har gått bort fra. Vi tar til orde for en tilbakevending til forstyrrende og generalisert motstand for å skape en motmakt til den nyliberale agendaen og skape forutsetninger for dens nederlag.
Kan du utdype de "tidligere, eksplosive bevegelsene" som tvang innrømmelser fra kanadisk stats- og bedriftsmakt?
Før "etterkrigsoppgjøret", da sosial kamp ble betydelig temmet til gjengjeld for avmålte innrømmelser fra de som hadde politisk og økonomisk makt, var klasseforholdene mye hardere. Til tider da bevegelsene var i tilbakegang, gikk arbeidsgivere rett og slett hardt over arbeiderne, og de som ble holdt utenfor arbeidsplassen kunne ikke forvente noen sosial ordning. Når motstand dukket opp, tok det form av forstyrrende og hardt kjempet konflikt med autoritet. 1930-tallets arbeidsledige bevegelser er en refleksjon av dette. Forestillingen om at de arbeidsløses elendighet ville bli motvirket av moralske appeller til makthaverne var ikke en seriøs del av ligningen. De arbeidsledige organiserte seg for å vinne sine umiddelbare behov ved å forstyrre nødhjelpskontorer, sette kommersielle sentre i stå, gå inn på restauranter og ta maten de trengte og andre lignende aktiviteter. Når marsjer og store demonstrasjoner ble organisert ble de møtt med statlig undertrykkelse, og retten til å samles ble ofte vunnet bare i bokstavelig kamp. Dannelsen av fagforeningene på slutten av 30-tallet og i de umiddelbare etterkrigsårene involverte okkupasjoner av fabrikker og massestrekker som holdt stand i møte med politiangrep. Fagforeninger ble gitt anerkjennelse fordi nivået av oppsving fra arbeidere ganske enkelt måtte anerkjennes og imøtekommes. I mange internasjonale konflikter i dag bruker bevegelser på samme måte forstyrrende mobilisering for å nå sine mål. Den jordløse bondebevegelsen i Brasil og veiblokkeringene i Argentina er eksempler på dette. Gjenoppdagelsen av denne typen motstandsmetode er det OCAP foreslår er nødvendig for øyeblikket i Ontario, og vi prøver å gi et forsprang i denne forbindelse.
På hvilke praktiske måter har forpliktelsen til å gjenopplive kamppolitikken formet OCAPs strategier og kampanjer?
Det er ganske enkelt at OCAP har lett etter måter å vinne håndgripelige seire på eller flytte kampen i en retning som øker utsiktene til seier. Vi har ikke vært mektige nok til å snu Tory-agendaen på egen hånd, så vi har forsøkt å hindre implementeringen av den agendaen og å være en tiltrekningspol for å kjempe for å vinne som kan påvirke andres tenkning. Saksbehandling med direkte aksjon – der vi har grepet inn i tusenvis av situasjoner for å vinne sosiale rettigheter, forhindre utkastelser og deportasjoner – er ett eksempel på å vinne konkrete resultater gjennom kollektiv handling. Mobilisering om bredere spørsmål har fulgt samme logikk. Da den siste politisjefen forsøkte å slå ned panhandlere, holdt vi en massepannehåndtak i Eaton Center som et middel til å støtte ham. Da byen nektet å åpne det forlatte Doctor's Hospital som et krisesenter for hjemløse, overtok vi det og tvang dem til å handle. Vår nåværende kampanje med boligovertakelser som vi får med oss av andre over hele landet er også en måte å faktisk tvinge inn innrømmelser i et viktig område ved å heve motstandsnivået til krisepunktet for den andre siden. OCAP innser selvfølgelig at det vil kreve en vending til motstand fra mye større styrker enn vi har til rådighet for øyeblikket for å stoppe Tory-angrepet, men vi kjemper så godt vi kan og jobber for den typen generaliserte bevegelser som må bygget.
I Ontario har Tory-regjeringen tydeligvis vært i frontlinjen av den nyliberale offensiven du beskrev. Med den provinsielle konservative regjeringen klar for et valg, hvordan tror du sosiale bevegelser effektivt kan forholde seg til mer «progressive» politiske partier som Venstre og NDP?
Det er selvfølgelig sant at Tory-regimet bare er ett av to partier som kan påta seg oppgaven med å implementere den nyliberale agendaen i Ontario. De har også et Venstre som, dersom det skulle ta makten ved neste valg, ville være veldig klare til å gå videre med sosiale kutt og andre regressive tiltak. Den sosialdemokratiske NDP har ingen utsikter til å danne en regjering, men kan holde maktbalansen i en minoritetssituasjon, og i så fall ville den også gjøre det som ble krevd av den av selskapene og bankene. Det er levedyktig å se tories som uttrykket for den regressive agendaen og å jobbe for å bygge opp bevegelser mot dem. Vi går så langt som å aktivt jobbe for deres nederlag i neste valg med 'rask respons' som mobiliserer for å konfrontere deres leder og kandidater på kampanjesporet. Som vi sier det, er vårt eneste krav til Tories 'Kom deg ut!' Samtidig forbereder vi muligheten for en Venstre-regjering i nær fremtid. Vi har allerede levert brev til liberale kontorer som advarer dem om at krav om reparasjon av den sosiale skaden gjort av åtte år med Tory-regjeringer vil bli kastet på dem fra det øyeblikket de tar makten. Vi har fremmet spesifikke oppfordringer til velferdssatser, minstelønn og leietakerlovgivning, og gjort det klart at vi vil samarbeide med andre som presser frem på andre viktige områder. Det er ingen tvil om at en liberal regjering til en viss grad vil nyte en innledende frist når folk vil vente på å se hvordan de oppfører seg. For vår del vil vi jobbe for å minimere dette og oppmuntre til en følelse av at oppreisningstiltak raskt må innvilges. Det er ikke umulig at noen innrømmelser kan vinnes fra Venstre når de prøver å unngå oppfatningen om at de er akkurat som Tories. Men massive sosiale reformer som får bevegelsen i dvale vil neppe være et veldig alvorlig problem for oss. Fremtiden vi står overfor er et angrep på våre politiske, sosiale og økonomiske rettigheter. Det er det grunnleggende spørsmålet. Harde høyreregimer som viker for «snillere og mildere» falsknere er en del av måten dette vil utvikle seg på, men den politiske situasjonen er dominert av det faktum at kanadisk kapitalisme har sluttet å gi innrømmelser og tar tilbake tidligere gevinster.
En måte den kanadiske staten har svart på trusselen som OCAP representerer, er å tvinge folk inn i ressurskrevende juridiske kamper. Særlig ser det ut til at staten er ivrig etter å straffe de av dere som deltok i marsjen til Queen's Park 15. juni 2000. Kan du skissere hva som skjedde den dagen, og din nåværende juridiske situasjon?
Dusinvis av mennesker har gått gjennom domstolene, og noen har blitt fengslet som et resultat av demonstrasjonen i Ontario Legislature 15. juni. Den dagen brakte vi 1,500 hjemløse og støttespillere til setet for provinsregjeringen i Queen's Park for å kreve at en delegasjon av personer som er berørt av bostedsløshet får tale i den lovgivende forsamling. Vi ønsket å tvinge den mest reaksjonære og uforsonlige regjeringen i Ontario etter krigen til å håndtere ofrene for dens politikk. En slik markering av respekt ville legge grunnlaget for å fremme våre klager og vinne terreng. Våre krav ble avvist av regjeringen, og politiet brukte opprørsoffiserer og påsatte enheter for å rydde området. Dette utløste en stor konfrontasjon, og i kjølvannet fant massearrestasjoner sted. Alle de siktede som var i stand til å sikre løslatelse ble rammet av svært restriktive kausjonsbetingelser. Den verste av disse, et totalt forbud mot å være sammen med noen medlemmer av OCAP, ble beseiret i retten etter et par måneder. Likevel har de gjenværende forholdene satt flere titalls av oss i en problematisk posisjon når det gjelder fortsatt aktivisme. Tre av oss, Stefan Pilipa, Gaetan Heroux og jeg, ble ansett for å være "lederne" for et "planlagt opprør" den dagen og ble som sådan siktet i henhold til "offentlig orden"-bestemmelsene i straffeloven. Vi ble rammet av siktelser som ga mellom to og fem års fengsel. Slike tiltak mot sosiale aktivister hadde ikke blitt sett siden forsøket på å knuse arbeidsløse bevegelser på 30-tallet og kvele fagforeninger i de umiddelbare etterkrigsårene. Fra 13. januar i år til 11. mai var vi tre tiltalt for disse anklagene. Til slutt måtte dommeren erklære en feilrettssak med den begrunnelse at juryen var håpløst fastlåst. At tjue politivitner og et sett med påstander fra kronen ikke var nok til å overbevise en jury om å dømme, overrasket myndighetene. Den 18. juni kunngjorde de at Stefan og Gaetan ville få frafalt anklagene sine, men at jeg ville møte en ny rettssak i oktober. Sagaen utspiller seg fortsatt. Angrepet vi fortsatt står overfor er svært alvorlig og utgjør en enorm trussel mot sivile friheter og selve rettighetene til forsamling og ytring. Likevel ville det være veldig feil å se oss som en beleiret organisasjon på randen av ødeleggelse. Angrepene de har gjort på oss har bare gjort oss sterkere. Vi har flere medlemmer, et mye mer erfarent og dyktig lederskap og mye bredere støtte enn vi gjorde 15. juni 2000. Vi har fortsatt å mobilisere og fortsette kampen vår, og ingen mengde juridisk forfølgelse kan fjerne klagene som har produsert OCAP.
Å se på hvordan man kobler seg til OCAPs arbeid kan være overveldende – tross alt er organisasjonen for tiden involvert i en lang rekke aktiviteter: juridiske forsvarskamper, motstand mot internering og deportering av innvandrere og flyktninger, handlinger som krever rimelige boliger, valg mot Tory. arbeid osv. Hva vil du anbefale til folk som ønsker å bidra i disse kampene?
Det er helt sant at OCAP jobber med et bredt spekter av saker, men medlemmene av organisasjonen er i stand til å fokusere på spesielle aktiviteter og områder gjennom de ulike komiteene og arbeidsgruppene som finnes. Vi prøver faktisk å bygge en bevegelse blant fattige mennesker som kan slite med problemene som påvirker livene deres, så det er viktig å kunne bevege seg på ulike fronter samtidig. Folk blir nektet inntekt, står overfor utkastelse eller trues med utvisning, og vi må ha midler til å svare. Samtidig er det vanligvis en større begivenhet eller kampanje som medlemskapet i organisasjonen er spesielt fokusert på, og som blir sett på som hovedaktiviteten til OCAP. For øyeblikket konsentrerer vi oss om det faktum at den konservative regjeringen i Ontario forbereder seg på gjenvalg på en hard høyreorientert plattform som truer med å øke fattigdom og sosial ekskludering dramatisk. Vi vil organisere en rekke store aksjoner mot regjeringen og et "rask respons"-system for å mobilisere for å konfrontere ledende tories på kampanjen og før kampanjen. Til tross for alt annet arbeid som pågår, vil denne "kampanjen mot kampanjen" være hovedtrekket i OCAPs kamp de neste månedene
ZNetwork finansieres utelukkende gjennom generøsiteten til leserne.
Donere