Bron: De Analyse
Hallo, ik ben Paul Jay. Welkom bij theAnalysis.news, vergeet alsjeblieft de donatieknop en de abonneerknop en de deelknop en al die knoppen niet. Ik ben zo terug met onze gast, Ali Abunimah. In 2018 schreef Caroline Glick een column in de Jerusalem Post met de titel “Het gras maaien in Gaza”. Glick was van 1997 tot 1998 assistent-adviseur buitenlands beleid van premier Benjamin Netanyahu. Ze schrijft voor Israel Hayom, Breitbart News, The Jerusalem Post en Maariv. Ze is de adjunct senior fellow voor Midden-Oostenzaken bij het in Washington DC gevestigde Center for Security Policy en leidt het Israeli Security Project bij het David Horowitz Freedom Center. Ze was ook plaatsvervangend hoofdredacteur van de Jerusalem Post. Ze was tot 2019 senior columnist en senior redacteur. In 2019 was ze kandidaat voor de Israëlische Knesset en in de bijlage op de Israëlische Onafhankelijkheidsdag in 2003 noemde de krant Maariv Glick ‘de meest prominente vrouw in Israël’. Dus waarom geef ik haar hele biografie hier? Nou, ze is gewoon niet zomaar een willekeurige schrijver hier. Ze is een serieuze speler op dit gebied, en dit is wat ze in 2018 schreef toen Palestijnse jongeren aan de Israëlische grens met Gaza hun recht eisten om terug te keren naar hun thuisland en zonder onderscheid werden neergeschoten door Israëlische soldaten: “de belangrijkste strategische boodschap uit Gaza en uit Judea en Samaria betekent dat er geen militaire of andere oplossing bestaat voor de eindeloze oorlog van de Palestijnen tegen de Joodse staat. Het enige wat Israël kan doen is zijn controle veiligstellen over wat het al controleert, door onder andere zijn wet toe te passen op Area C, en militair geweld te gebruiken om het vermogen van de Palestijnen om zijn burgers en zijn grondgebied aan te vallen te beperken. De komende dagen en weken kan en zou er een aanzienlijke escalatie moeten plaatsvinden in de IDF-offensieve aanvallen op Hamas-doelen in Gaza. Maar hoe succesvol ze ook zijn of niet, ze mogen niet gezien worden als iets anders dan een militaire versie van het maaien van het gazon.” Laat mij dat herhalen. “De militaire versie van het grasmaaien. En net zoals het gras weer aangroeit, zal Hamas zijn kracht weer opbouwen. De uitdaging voor Israël is niet om het gras uit de grond te trekken, maar om het vermogen te behouden om het gras zo kort mogelijk te houden. Wie weet? Misschien zullen de Palestijnen op een dag het vechten beu worden en zal er vrede zijn.”
Nu is Glick verre van de enige in Israël die dit argument aanvoert. Professor Efraim Inbar schreef op 20 juli 2014, vier jaar eerder, een artikel met de titel “Het gras maaien in Gaza”. Efrem is directeur van het Begin-Sadat Center for Strategic Studies en hoogleraar politieke studies aan de Bar-Ilan Universiteit. De metafoor die het doden van Palestijnse politieke leiders en burgers, inclusief kinderen, in periodieke militaire campagnes gelijkstelt. Dat vergelijken met het maaien van gras is nu gebruikelijk onder de Israëlische politieke en militaire leiders. “We zullen ze treffen zoals ze nooit voor mogelijk hadden gehouden”, zei Netanyahu toen hij eerder op woensdag de moord op hoge Hamas-commandanten aankondigde. Het ministerie van Volksgezondheid van Gaza meldde dat sinds maandag 53 Palestijnen zijn omgekomen in Gaza, waaronder 14 kinderen, en dat er meer dan 300 gewonden zijn gevallen.
De recente aanvallen op Gaza zijn niet alleen het product van een politiek wanhopige premier Netanyahu, maar een strategisch beleid van de Israëlische staat. De westerse media blijven dit voor de hand liggende feit verbergen. Nu komt Ali Abunimah bij ons om de recente gebeurtenissen in Palestina en binnen Israël te bespreken. Ali is een inwoner van Chicago. Hij levert regelmatig bijdragen aan publicaties als de Chicago Tribune en de Los Angeles Times. Hij is ook vice-president geweest in de raad van bestuur van het Arab-American Action Network, en hij is fellow bij het Palestine Center en mede-oprichter van de Elektronische Intifada, die ik u dringend moet bezoeken. Er is geweldig nieuws over Palestina en hij komt vandaag bij ons vanuit Amman, Jordanië. Hartelijk dank voor uw deelname.
Ali Abunimah
Bedankt. Paulus.
Paul Jay
Dus, ten eerste, je komt uit Chicago. Er was een grote betoging, een protest in Chicago tegen de recente Israëlische aanvallen op Gaza. Het was echt een opmerkelijk aantal mensen. Misschien kun je even vertellen hoe dat heeft plaatsgevonden, en dan kijken naar wat de aanleiding was voor de meest recente gebeurtenissen.
Ali Abunimah
Helaas was ik daarvoor niet in Chicago, maar ik sprak daar wel met vrienden die zeiden dat ze schatten dat er ergens tussen de acht- en tienduizend mensen waren, wat ook behoorlijk indrukwekkend is voor Chicago tijdens een pandemie. Dus dat was echt bemoedigend om die uitstorting van solidariteit te zien. Ik heb ze niet kunnen bijwonen, maar er zijn ook grote protesten geweest in Jordanië, onder meer rond de Israëlische ambassade in Amman, waarbij de eis werd gesteld, die vrijwel universeel is in Jordanië, om de ambassade te sluiten, de ambassadeur uit te zetten en het vredesverdrag tussen Jordanië en Israël opschorten of annuleren.
Paul Jay
Nou ja, voordat we daarop ingaan. Wat was de aanleiding voor de recente gebeurtenissen en een geheel nieuwe aanval op Gaza?
Ali Abunimah
Welnu, de meest recente gebeurtenissen komen in feite voort uit de escalerende etnische zuivering door Israël in Jeruzalem, zoals u weet dat onder de regering-Trump de VS Israëls illegale aanspraak op soevereiniteit in Jeruzalem erkende. Donald Trump zei: we hebben het van tafel gehaald. Verschillende Arabische regimes, met name de Verenigde Arabische Emiraten, Bahrein, Marokko, hebben zogenaamde vredesakkoorden gesloten met Israël, en Saoedi-Arabië heeft dit alles, ook al heeft het dat niet formeel gedaan, uiteraard stilzwijgend goedgekeurd. Je kunt dus ook zeggen dat Saoedi-Arabië in feite vrede heeft gesloten met Israël. Wat dat betekende is dat Israël zich gesterkt voelde om door te gaan met zijn etnische zuivering, zijn jodenisering van Jeruzalem, in de overtuiging dat er niemand was die zich er echt tegen kon verzetten en dat de Palestijnse zaak dood was. Ik denk dat de Arabische regimes die hun huwelijk met Israël vierden dat deden vanwege wat zij dachten dat het dode lichaam van de Palestijnse zaak was.
In plaats daarvan is er sprake geweest van enorm volksverzet in Jeruzalem, en zelfs in heel Israël, van Palestijnse burgers van Israël. Tienduizenden kwamen naar Jeruzalem om de Palestijnen in het bezette Oost-Jeruzalem te steunen, vooral in de buurt van Sjeik Jarrah. Dit kwam tot een hoogtepunt toen Israël de afgelopen week een aantal gewapende aanvallen op de Al-Aqsa-moskee uitvoerde. Misschien heb je wel eens video’s gezien van Israëlische soldaten die traangas en verdovingsgranaten afvuurden in de moskee, een van de meest gerespecteerde plekken voor moslims over de hele wereld. in een synagoge of kerk in plaats van in de Al-Aqsa Moskee. Ik denk dat dit soort diepgewortelde islamofobie betekent dat moslims worden aangevallen op de heilige plaatsen en dat de mensen dat prima vinden. Veel mensen vinden het jammer genoeg prima.
Op maandag, afgelopen maandag, wat zou zijn geweest – neem me niet kwalijk, ik ben op reis geweest, dus mijn hoofd is een beetje in de war – ik denk dat het 10 mei zou zijn geweest. Hoe het ook zij, de meest recente maandag was wat Israël de Dag van Jeruzalem noemt. Dit is een soort nepfeestdag, een pseudo-religieuze feestdag, dat is in werkelijkheid een nationalistische feestdag die de Israëlische bezetting van Oost-Jeruzalem in 1967 viert. De manier waarop het de afgelopen jaren wordt gevierd, is dat duizenden Israëlische kolonisten, ultranationalisten die Israëlische vlaggen dragen, zich een weg banen door de Damascuspoort in de oude stad van Oost-Jeruzalem, door de smalle steegjes van de moslimwijk, terwijl ze zingen slogans als Dood aan de Arabieren en Mohammed is dood en het aanvallen en beledigen van Palestijnen in het bezette Oost-Jeruzalem en het maken van invallen in het complex van de Al-Aqsa Moskee.
Dit is iets dat jaar na jaar gebeurt. We hebben erover gerapporteerd, de Elektronische Intifada. We hebben er gruwelijke video's van. Een analogie die mensen er vaak mee maken, en die naar mijn mening terecht is, zijn de Oranjemarsen, die vroeger plaatsvonden of nog steeds plaatsvinden, maar vroeger met veel meer geweld plaatsvonden in Noord-Ierland en in Belfast, waar deze chauvinistische anti-katholieke loyalistische protestantse groepen zouden door katholieke nationalistische gebieden marcheren, alleen maar om de mensen die dat deden te provoceren en te beledigen.
Paul Jay
Maar het is meer dan dat. Zijn dit soort dingen niet, en ik weet dat mensen deze analogie niet leuk vinden, maar ik weet niet of het zo ver verwijderd is van wat de SS vroeger deed. Om mensen te terroriseren, om te vertrekken. Ik bedoel, het doel is om mensen zover te krijgen dat ze eruit komen, om te proberen mensen eruit te dwingen.
Ali Abunimah
Ja, het is om mensen te terroriseren om te vertrekken, en het gebeurt in de context waarin mensen feitelijk uit hun huizen worden gedwongen. Het punt is dat mensen feitelijk uit hun huizen worden verdreven, dat gezinnen letterlijk uit hun huizen worden gezet en dat extremistische Joodse kolonisten hun plaatsen innemen. Het is ook in de context waarin veel van de groepen die deze racistische parades organiseerden aangesloten zijn bij iets dat de Tempelbeweging in Israël wordt genoemd, wat een ultranationalistische beweging is, een religieuze messiaanse beweging die de openlijke steun geniet van hoge Israëlische regeringsfiguren en financiering van de Israëlische regering, die openlijk tot doel heeft de Al-Aqsa Moskee te vernietigen en te vervangen door een Joodse tempel. Daarom is de Palestijnse angst niet irrationeel. Ik zou hier een andere analogie willen maken met de verwoesting in 1992 van de Babri Masjid in Ayodhya, India door hindoe-nationalisten, die leidde tot geweld waarbij duizenden mensen om het leven kwamen en tientallen jaren van diepere politieke en sektarische conflicten in India. De gevolgen ervan zijn tot op de dag van vandaag nog steeds voelbaar. Dus dat is hier echt de context, dat deze dingen daadwerkelijk gebeuren, als ze mogen gebeuren. Het lijkt misschien ondenkbaar dat de Al-Aqsa Moskee vernietigd zou worden, maar deze mensen zouden het doen als ze de kans kregen. Daarom vinden de Palestijnen het zo belangrijk om de Al-Aqsa-moskee te verdedigen tegen de kolonisten en tegen de Israëlische staat. Dus wat er op deze maandagochtend gebeurde, is dat vóór zonsopgang, en onthoud, dit is ook in de context van de Ramadan, vóór zonsopgang waren duizenden Palestijnen, tienduizenden feitelijk naar de Al-Aqsa-moskee gekomen om te beschermen, gewoon door daar te zijn, gewoon door hun aanwezigheid.
Ze waren eigenlijk, omdat het de afgelopen dagen de afgelopen dagen was aangevallen, zeer gewelddadig aangevallen. Ze hadden gebarricadeerde deuren. Ze hadden zelfs stenen verzameld om defensief te gebruiken. Ik bedoel, we hebben het over stenen tegen zwaarbewapende soldaten, maar hoe dan ook, wat Israël maandagochtend vroeg deed, was een preventieve militaire aanval op de Al-Aqsa-moskee, waarbij mensen werden aangevallen, geslagen, journalisten en medici werden geslagen. Honderden mensen raakten gewond. Veel verwondingen aan de ogen door zogenaamde met rubber beklede kogels, maar het zijn eigenlijk stalen kogels met een dun laagje plastic erop. Het doel was om het volksverzet in Jeruzalem te breken, zodat de kolonistenmars door de oude stad kon gaan en Israël kon laten zien wie de baas is. Maar dat lukte niet en Israël werd gedwongen tot een vernederende terugtocht, waarbij het de missie feitelijk moest annuleren. kolonistenmars, wat een echte vernedering voor Israël was. Wat er vervolgens gebeurde, is dat Hamas en de andere verzetsfracties in Gaza Israël een ultimatum stelden. Ze zeiden dat u één uur de tijd heeft om uw strijdkrachten terug te trekken uit de Al-Aqsa-moskee en uit de wijk Sheikh Jarrah en alle gevangenen vrij te laten, anders nemen we wraak. Natuurlijk deed Israël dat niet, en dus lanceerden Hamas en de andere groepen raketten op Israël. Die raketten waren een machtsvertoon. Ze waren een blijk van solidariteit. Ze hebben niemand vermoord. Israël koos er vervolgens voor om verder te escaleren door de bombardementencampagne in Gaza te lanceren, die op dit moment nog steeds aan de gang is.
Wat ik hierover belangrijk wil zeggen, is dat ik denk dat de misrekening die Israël heeft gemaakt, is dat ze dachten dat ze het Palestijnse volk zo sterk hadden gefragmenteerd. Hamas en twee miljoen Palestijnen zitten daar in Gaza opgesloten. De Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever bevinden zich in kleine Bantoestans. De Palestijnen in Jeruzalem zijn geïsoleerd van de rest van de Westelijke Jordaanoever en vervolgens zitten de Palestijnse burgers van Israël in hun eigen steden en kunnen ze niets doen. Israël heeft zich dus misrekend. Ze dachten niet dat Hamas en de andere verzetsgroepen een front met Israël over Jeruzalem zouden durven openen, en wat er in feite gebeurde is wat we nu zien, terwijl we spreken: dat de Palestijnen in het historische Palestina gemeenschappelijk verzet tegen Israël hebben. de kolonisten-koloniale bezettingsstaat. Ze vechten dus vanuit Gaza. Mensen verzetten zich op de Westelijke Jordaanoever, ze verzetten zich in Jeruzalem, en voor het eerst in decennia is er een brede opstand onder Palestijnse burgers van Israël.
Wat we ook hebben gezien is dat Israël bendes kolonisten loslaat. Bendes kolonisten zijn daadwerkelijk vanuit de nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever binnengekomen en hebben zich beziggehouden met wat eigenlijk alleen maar pogroms tegen Palestijnse burgers van Israël kan worden genoemd. Sommige van de video's heb ik afschuwelijk gezien en ik had deze reactie, maar ik zag ook enkele Israëli's en enkele Joodse commentatoren de vergelijking maken met de Kristallnacht, waar je ziet hoe bendes Joodse extremisten Arabische bedrijven vernielen en Palestijnse burgers van Israël lynchen. de straat. Eén lynchpartij werd daadwerkelijk live uitgezonden op de Israëlische televisie, waar een Israëlische bende een man uit zijn auto trok in Lydda, ze noemen het Lod in, Israël, en hem bijna dood sloeg. Deze bendes zijn overal in Israël losgelaten. Dat is dus de situatie die we nu hebben. We hebben een werkelijk openlijke confrontatie tussen de apartheidsstaat, de kolonistenstaat, de bezettingsstaat aan de ene kant en de inheemse bevolking aan de andere kant, werkelijk in elk deel van het grondgebied.
Paul Jay
Ik zei in mijn inleiding dat dit “het gras maaien” een staatsbeleid van Israël tegen Gaza is. Van tijd tot tijd vindt Israël redenen om dit te doen, maar wat er binnen Israël gebeurt is anders, zoals u het beschrijft. Hoeveel heeft het op dit moment met de binnenlandse politiek te maken? Netanyahu zit in de problemen. Er lijkt sprake te zijn van enige toenemende kracht voor, althans in Israëlische termen, een iets meer centristische partij. Hoeveel hiervan wordt veroorzaakt door het feit dat er – ik moet daaraan toevoegen – ook de mogelijkheid lijkt te bestaan van enige daadwerkelijke samenwerking tussen de meer centristische en enkele Arabische partijen. Deze timing lijkt erg verdacht.
Ali Abunimah
Ik denk niet dat ik het eens ben met die analyse, ik zal je vertellen waarom. Ja, maar het bevat een aantal uitgangspunten waarvan ik denk dat ze belangrijk zijn om te bespreken en naar voren te brengen, dus ik zou ze op een bepaalde manier willen uitdagen, omdat er echt geen centrum in Israël is. Er is geen overgebleven. Ik bedoel, er is misschien nog een rudimentaire rest van een paar dozijn mensen, maar er is geen centrum. Als het gaat om het ‘maaien van het gazon’-beleid, dat in werkelijkheid betekent dat mannen, vrouwen en kinderen worden afgeslacht om hen een lesje te leren, bestaat er volledige steun binnen het Israëlische politieke spectrum. De minister van Defensie die nu leiding geeft aan deze bloedbaden in Gaza, inclusief de massale vernietiging van hoge flatgebouwen, die geen ander doel dient dan het straffen van de tientallen gezinnen die er wonen door hun huizen te vernietigen, is Benny Gantz, die het hoofd is van de zogenaamde centristische Blauw-Wit Coalitie, die het alternatief voor Netanyahu zou moeten zijn? Er is geen verschil, absoluut geen. Het idee dat de Arabische partijen de koning zouden zijn van de uitkomst van wat voor zoveelste Israëlische verkiezingen dan ook zijn geweest, was dus altijd een luchtspiegeling, omdat het heel snel duidelijk werd dat er geen coalitie van zionistisch-joodse partijen was die de steun van Arabische partijen zou accepteren als de weg naar de overheid.
Er zal dus geen Israëlische coalitie gevormd worden en er zal er ook nooit een zijn die afhankelijk is van Arabische steun, en dat zal nu ook zeker niet gebeuren. Wat er in het hele land gebeurt, is in werkelijkheid de opeenstapeling van tientallen jaren van onderdrukking en ontbering. Palestijnse burgers van Israël zijn relatief gezien beter af dan de Palestijnen in Gaza of op de Westelijke Jordaanoever, maar dat is relatief. Vergeleken met Israëlisch-Joodse burgers, de anderhalf miljoen Palestijnse burgers van Israël, zou je hun situatie kunnen vergelijken met de inheemse bevolking in Canada of met Afro-Amerikanen. Als je naar de kerncijfers kijkt: sterfte, armoede, inkomen, discriminatie, dan is de kloof tussen Israëlische Joden en Palestijnse burgers van Israël net zo groot als de kloof tussen blanke Canadezen en inheemse volkeren in Canada.
Die druk neemt dus toe. In zekere zin, op een perverse manier, zou ik het natuurlijk nooit eens zijn met haar weerzinwekkende, feitelijk genocidale ethiek, maar op een perverse manier heeft Caroline Glick gelijk. Er bestaat geen “oplossing” waarin de Palestijnen permanente onderwerping en overheersing door een apartheidsregime aanvaarden. Ze zullen zich dus altijd verzetten. Er zijn dus eigenlijk twee benaderingen. Uiteindelijk komt het erop neer dat er de Caroline Glick-aanpak is, waarbij we elke keer dat ze in opstand komen, elke keer dat ze zich verzetten, genoeg van hen doden om ze een tijdje tot bedaren te brengen, wat ze ook voorstelt, of er is de weg van gerechtigheid. waarbij je feitelijk een systeem ontmantelt dat is gebouwd op discriminatie, onderwerping en kolonisatie en het vervangt door iets democratisch, iets dat gelijkheid aan iedereen schenkt.
Je zou dat de Zuid-Afrikaanse oplossing kunnen noemen. Natuurlijk zouden Caroline Glick en de meeste Israëli's dit op dit moment een gruwel vinden. Ze houden ervan om aan de macht te zijn. Ze vinden het leuk om de heersers van het land te zijn, maar de Palestijnen zullen dat nooit accepteren. Ze zullen zich dus verzetten, en wat we hebben gezien is… Benny Gantz heeft een angstaanjagende video uitgebracht, zogenaamd een boodschap aan de bevolking van Gaza, waarin hij zei: “Gaza zal branden”. Die video is, denk ik, direct bewijs van oorlogsmisdaden met voorbedachten rade, en zou rechtstreeks als bewijsmateriaal moeten worden ingevoerd bij het Internationaal Strafhof, dat ongetwijfeld onderzoek doet naar Gantz als onderdeel van zijn onderzoek naar oorlogsmisdaden op de bezette Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook.
Hij deed het eerder. Hij zei in zijn video, hij zei, wat ik je heb aangedaan. Hij zei dat de laatste keer dat we elkaar ontmoetten tijdens Eid al-Fitr, ik de stafchef van het Israëlische leger was, en je zag de vernietiging die we Gaza hebben aangedaan, en hij zei dat de vernietiging van 2021 erger zal zijn als je niet stopt ons verzetten. Dus wat je ziet is dat elke keer dat Israël een van deze bloedbaden pleegt, ze zeggen: we hebben gewonnen, we hebben een overwinning behaald. Nou, kijk eens naar de situatie nu. Zeszeven jaar later beschikt Hamas over langeafstandsraketten, effectievere raketten. Israëlische analisten zeggen dat Israël strategisch verrast was door de effectiviteit van de militaire capaciteiten van Hamas, inclusief het vermogen om het Iron Dome-raketafweersysteem te ontwijken. Het bereik waarover ze raketten hebben die gemakkelijk Tel Aviv kunnen bereiken, dat ze de afgelopen dagen de luchthaven Ben Gurion twee keer hebben moeten sluiten. Terwijl ik spreek, hebben ze alle inkomende vluchten moeten stilleggen. Alle grote Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen hebben vluchten naar Tel Aviv stopgezet. Hamas en andere verzetsfracties zijn dus op geen enkele manier in staat de destructieve macht van Israël te evenaren, wat een kernmacht is, uiteraard bewapend met $4 miljard per jaar aan wapens uit de Verenigde Staten, maar ze zijn wel in staat een verbod op te leggen. aanzienlijke kosten voor Israël die Israël gedurende een lange periode niet kan weerstaan.
Dus dat is het resultaat. Dus ongeacht hoeveel Israël “het gras maait” door mannen, vrouwen en kinderen te vermoorden, welk volk dan ook in deze situatie, ik denk niet dat de Palestijnen, vooral in dit opzicht, welk volk dan ook, de middelen zullen gebruiken die ze hebben om zich te verzetten en om hun bestaan en hun leven op hun land te verdedigen.
Paul Jay
U zei dat de Arabische bevolking binnen Israël in opstand komt op een manier die ze al tientallen jaren niet meer heeft meegemaakt. Waarom nu? En ook: is het georganiseerd? Is het duurzaam?
Ali Abunimah
Dat zijn goede vragen. Je kunt nooit precies weten wat de vonk zal zijn die iets zal veroorzaken, maar feit is dat de afgelopen jaren... De meest recente grote opstand, laten we zeggen, was in het jaar 2000, wat samenviel met de tweede. intifada op de Westelijke Jordaanoever en in de Gazastrook, en de Israëlische politie reageerde destijds met scherp op Palestijnse burgers van Israël op precies dezelfde manier waarop zij overal elders met scherp vuur reageerden. Weet je, Joden in Israël demonstreren voortdurend. Kolonisten demonstreren dat ze stenen naar de politie gooien. Ze noemen de politie nazi's. Ze gebruiken geweld en de Israëlische politie opent nooit het vuur met scherp op Joodse demonstranten. Dat maakt deel uit van het koloniale en apartheidsregime. Ze schoten Israëlische burgers van Israël dood. In de twintig jaar sinds de opstand van 20 is de kloof tussen de Palestijnse burgers van Israël niet kleiner geworden. De retoriek van het Israëlische politieke systeem is extremer, ultranationalistischer en exclusiever geworden. Bedenk dat Israël in 2000 de zogenaamde natiestaatwet heeft aangenomen, die Israël definieert. Deze wet bevestigt opnieuw dat dit niet nieuw was, maar bevestigt opnieuw dat Israël een Joodse staat is waar alleen het Joodse volk een natie vormt. Het verwijderde de officiële status van de Arabische taal en onderschreef als een soort nationale waarde van vestiging in het zogenaamde land Israël.
Dat omvat overigens niet alleen de Westelijke Jordaanoever en Jeruzalem, maar ook Galilea, de gebieden waar Palestijnse burgers van Israël geconcentreerd zijn en waar het Israëlische landbeleid het bijna onmogelijk heeft gemaakt voor Palestijnse dorpen en steden om te groeien, zodat je hebt een groeiende bevolking. Mensen kunnen nergens wonen. Banen zijn schaars. Er is een groeiend probleem van geweld en wanorde dat verband houdt met armoede, gebrek aan kansen en discriminatie, het soort dingen dat je ziet in samenlevingen over de hele wereld waar, als je mensen aan voldoende ontbering onderwerpt, er sprake is van sociale ontwrichting. Er is de afgelopen maanden, en een jaar of twee, sprake geweest van een aanhoudende beweging onder Palestijnse burgers van Israël, die min of meer los stond van, laten we zeggen, de nationale kwestie of de Palestijnse kwestie, die eenvoudigweg om publieke diensten vroeg. Voor de openbare veiligheid is dat geen repressief, gewelddadig politieoptreden. Middelen om sociale crises aan te pakken die endemisch zijn onder de jeugd van Palestijnse burgers van Israël, en de Israëlische staat reageert daar uiteraard niet op.
Je hebt dus een situatie waarin mensen het gevoel hebben dat er niets te verliezen is en dat ze zich absoluut niet identificeren met deze Israëlische zionistische staat. Ze voelen steeds meer affiniteit en identificatie met hun Palestijnse broeders en zusters op de Westelijke Jordaanoever, in Gaza en overal elders in de wereld. Het is dus een volkomen voorspelbare ontwikkeling, en je moet je afvragen hoe de machthebbers in deze situatie het niet zien aankomen of niet in staat zijn te begrijpen hoe dit feitelijk tegen hun belangen inwerkt.
Paul Jay
Ik bedoel, het is een soort slapende reus, de Palestijnse bevolking in Israël. Wat is het nummer?
Ali Abunimah
Ja, daar wil ik naar toe. Het Israëlische controlebeleid is gebaseerd op fragmentatie. Dus zolang Israël de Palestijnen geografisch en politiek verdeeld kan houden. Israël houdt dus van de politieke verdeeldheid tussen de Westelijke Jordaanoever en Gaza. Het houdt ervan dat Palestijnse burgers van Israël zich bezighouden met hun eigen problemen en hun eigen kwesties en hun eigen armoede, die hen door de staat wordt aangedaan. Het is verdeel en heers. Het is klassiek verdeel en heers. Waarom? Want als je naar de demografische gegevens kijkt, oké, als we het hebben over de apartheid in Zuid-Afrika, waarbij blanken 10 procent van de bevolking uitmaakten en een zwarte bevolking van 90 procent controleerden, was het altijd duidelijk wat die situatie was. Israël is 50/50. Israël-Palestina is 50/50. Er zijn ongeveer zes miljoen Joden en zes miljoen Palestijnen, plus een paar honderdduizend. Ze zijn feitelijk 50/50, en dat is als we genereus zijn tegenover Israël, want volgens de meest geloofwaardige schattingen vormen de Palestijnen nu een krappe meerderheid. Zij vormen mogelijk 52 procent van de gehele bevolking. Klassiek verdeel en heers. Wel, want als je naar de demografische gegevens kijkt, oké, als we het hebben over de apartheid in Zuid-Afrika, vormden blanken 10 procent van de bevolking. Omdat ze een bevolking van 90 procent onder controle hadden, was het altijd duidelijk wat die situatie was. Israël is 50/50, Israël Palestina is 50/50. Er zijn ongeveer zes miljoen Joden en zes miljoen Palestijnen, geven of nemen, een paar honderdduizend daar, eigenlijk 50/50. En dat is als we genereus zijn tegenover Israël, want volgens de meest geloofwaardige schattingen vormen de Palestijnen nu een krappe meerderheid. Mogelijk is dit 52 procent.
Paul Jay
Maar je meet de Westelijke Jordaanoever en Gaza erbij.
Ali Abunimah
Ja, ja, alle Palestijnen omdat Israël alles regeert. Het regeert Israël, de Westelijke Jordaanoever en Gaza. Dus als je de hele bevolking onder Israëlisch bewind neemt, is de meerderheid nu Palestijns. Dus als die Palestijnse meerderheid politiek verenigd wordt, haar lot als verbonden begint te zien, zoals we in de huidige situatie beginnen te zien gebeuren, dan denk ik dat de situatie snel onbestuurbaar kan worden voor Israël, op de manier waarop de apartheid onbestuurbaar werd voor de blanke bevolking. regime. Het is een situatie die Israël zichzelf heeft aangedaan. Als ze slimme apartheidsheersers wilden zijn, zouden ze al het mogelijke hebben gedaan om de Palestijnse burgers van Israël af te kopen door hen te overladen met financiering en infrastructuur en goede scholen en goede ziekenhuizen en goede diensten, zodat ze zich misschien wel genoeg van hen zouden voelen. het gevoel zou hebben dat we iets te verliezen hebben. Misschien blijven we er buiten. Ik weet niet of dat zou werken, maar ik zeg dat als je een apartheidsheerser bent, dit de “rationele” manier zou zijn om het te doen, maar wat Israël heeft gedaan – en dit heeft volgens mij te maken met de interne politiek – binnen het Israëlisch-zionistisch-joodse politieke systeem bestaat daar geen beloning voor. De beloning is dat we meer ultranationalisten, meer racistisch en meer anti-Arabisch zijn, die kunnen opscheppen over het doden van de meeste Palestijnen, die kunnen opscheppen over het feit dat de Palestijnse burgers van Israël meer financiering krijgen.
Dat hebben we bij de verkiezingen gezien. Ik kan me niet herinneren of het de eerste, de tweede of de derde was van de vijf Israëlische verkiezingen van de afgelopen twee jaar, maar in een daarvan voerde Benny Gantz een campagne, zijn campagneadvertenties, en deze staan nog steeds online. mensen ze konden zien, schepte op tegen het Israëlisch-Joodse publiek dat hij in 2014, toen hij stafchef was, Gaza terug naar het stenen tijdperk stuurde. Dat was zijn campagnepraatje voor het Israëlische publiek. Hij was vermoedelijk het centristische alternatief voor Netanyahu.
Paul Jay
Was Lieberman een paar jaar geleden niet? Waarschijnlijk nog steeds, en ik denk dat het waarschijnlijk een aanzienlijk deel van de mening weerspiegelt van de elites die openlijk praten over het uithakken van delen van wat nu Israël is en het dwingen van die Arabische bevolking naar de Westelijke Jordaanoever. Misschien willen ze daarom niet volgen wat jij zegt. wat ik zeg is een rationelere koers. Ze dromen nog steeds van meer etnische zuiveringen binnen Israël.
Ali Abunimah
De hele tijd, weet je, Bezalel Smotrich, een vooraanstaand lid van het parlement, en hij zei onlangs dat hij twitterde dat het leger Gaza moet platleggen – ‘de Gazastrook moet platleggen’. Hij heeft een plan gepubliceerd voor de overdracht van Palestijnen. Overplaatsing is een beleefd woord voor etnische zuivering of uitzetting. Daniel Blattman, een vooraanstaand Holocaust-geleerde in Israël, heeft gezegd dat het doet denken aan de politiek van de Gestapo, wat teruggrijpt op uw eerdere observatie, en hij noemt het potentieel genocidaal.
Moshe Feiglin, lid van de Likud-partij van Netanyahu's Likud-partij in 2014, en hij was vice-voorzitter van de Knesset. Hij publiceerde een plan en gebruikte deze woorden om de Palestijnen in Gaza te ‘concentreren en uit te roeien’. Niet mijn woorden, de woorden van Moshe Feiglin. Je kunt dus zoveel uitspraken vinden als je wilt van hoge politici in Israël die zo zijn. Dus nogmaals, dat verklaart werkelijk het beloningssysteem in Israël: hoe extremer, hoe racistischer, hoe anti-Arabischer je bent, hoe gewelddadiger je bent, hoe meer je beloond wordt door deze geradicaliseerde kolonistenbevolking die zich in een toestand van massapsychose.
Paul Jay
Toen ik op de Westelijke Jordaanoever was. Dit moet ongeveer vijftien jaar geleden zijn, Palestijnse activisten met wie ik sprak, van wie sommigen naar voren brachten dat de eis zou moeten zijn: één persoon, één stem. Dat als je onder Israëlische controle staat, je het recht hebt om te stemmen, en dat, zoals je zegt, het nu 15 procent is, dus er is geen twijfel dat Israël een dergelijk voorstel zou haten, maar in termen van de internationale publieke opinie zou het een heel duidelijke eis zijn, zoals een eis in Zuid-Afrikaanse stijl. Waar is dat debat binnen de Palestijnen?
Ali Abunimah
Ik denk dat de zaken in die richting evolueren. Ik denk dat de zogenaamde tweestatenoplossing een dode letter is. Ik bedoel, gisteren hield Mahmoud Abbas een toespraak vanuit Ramallah in de context van het bombardement op Gaza en het Palestijnse verzet, wat totaal irrelevant was. Het was totaal irrelevant. De reacties die ik op sociale media van Palestijnen zag, waren gewoon totale minachting voor hem, als ze ook maar enige aandacht schonken. Er is geen kiesdistrict meer voor de zogenaamde tweestatenoplossing en het project van een Palestijnse staat op de Westelijke Jordaanoever en in de Gazastrook.
Dingen worden niet noodzakelijkerwijs verwoord in de vorm van, nou ja, we willen één staatsoplossing en iedereen heeft gelijke rechten. Er zijn mensen die daarover praten. Ik praat daarover, maar de mensen zijn verwikkeld in een fundamentele antikoloniale strijd. Ze zijn verwikkeld in een strijd om te overleven, en dat is waar de hoofden van mensen mee bezig zijn. Ze zien Israël als een koloniale staat die uit is op hun uitroeiing en ze zien zichzelf in de strijd om te overleven. Ik geloof nog steeds dat de overgrote meerderheid van de Palestijnen altijd bereid is een onderkomen te vinden waarin hun rechten niet in het gedrang komen.
Met andere woorden: de Palestijnen zien de vervulling van al hun rechten niet als afhankelijk van het verdrijven van Israëli's. Dat is onzin. Weet je, het idee dat de Palestijnen Joden in zee willen gooien was altijd een racistische mythe van Israël en zijn aanhangers, net zomin als de inheemse bevolking in Canada alle Europese Canadezen oproept om het land te verlaten, of de zwarte Zuid-Afrikanen oproepen tot alle blanken. het land te verlaten. Ze hebben daar niet om gevraagd, maar ze strijden en blijven strijden voor de vervulling van al hun rechten, de erkenning van het onrecht dat hen is aangedaan en volledige schadeloosstelling voor dat onrecht, en dat is absoluut iets waarvan ik denk dat dat zou gebeuren. waar de Palestijnen heen zouden gaan als we tot het punt van die discussie kunnen komen. Die discussie zal echt alleen plaatsvinden als het machtsevenwicht verschuift, en wat zal dat doen? Welnu, een groter militair afschrikmiddel tegen de misdaden en agressie van Israël zal zeker helpen, maar ook internationale solidariteit in de vorm van boycot, desinvesteringen en sancties die Israël beginnen te isoleren en kosten met zich meebrengen. Ik denk dat dit steeds meer begint te verschuiven met elke Israëlische geweldsgolf in Gaza; je ziet een beslissende verschuiving in de internationale opinie.
De holdouts in de zogenaamde internationale gemeenschap zijn de Noord-Amerikanen en de Europeanen en de andere kolonistenkolonies. Het zijn dus Canada, de Verenigde Staten, de Europeanen, Australië. Dat zijn de harde pro-Israël-aanhangers. Dan hebben we het eigenlijk alleen maar over de elites, want op het niveau van de bevolking zie je zelfs in Noord-Amerika en Europa een dramatische verschuiving in de opinie richting steun voor gerechtigheid voor de Palestijnen. Zelfs in Noord-Amerika en Europa zie je een dramatische verschuiving in de opinie in de richting van steun voor gerechtigheid voor de Palestijnen.
Paul Jay
En je zou de meerderheid van de gewone joden erbij moeten betrekken. Uit peiling na peiling blijkt dat.
Ali Abunimah
Absoluut en vooral de jongere generatie. De crisis, de zogenaamde crisis die grote zionistische groeperingen in Noord-Amerika en Europa zien, is dat de jongere generatie Joden, die in werkelijkheid veel meer geneigd is tot universele waarden en gerechtigheid, ofwel onverschillig staat tegenover Israël, ofwel er steeds vijandiger tegenover wordt en het land afwijst. het maakt deel uit van hun identiteit en staat werkelijk solidair met de Palestijnen, en dat is, denk ik, een onomkeerbaar fenomeen. Er zal geen nieuwe generatie jonge Amerikaanse of Canadese joden of jonge Amerikanen of Canadezen van welke achtergrond dan ook zijn die zeggen: ja, we gaan ons scharen voor kolonistenkolonialisme en het afslachten van inheemse volkeren. Je kijkt naar iemand als Justin Trudeau, die zo'n vlotte prater is als het gaat om inheemse rechten in Canada, en weet je, hij verontschuldigt zich allemaal en we moeten onze geschiedenis erkennen. Nu kan de realiteit anders zijn als het gaat om het Canadese overheidsbeleid, maar hij praat waar hij over praat, toch? Als het over Israël gaat, lijkt hij op een Canadese premier uit de jaren veertig en vijftig die praat over de inheemse bevolking in Canada. Het is 1940 procent steun, 50 procent minachting voor de Palestijnen, maar ik denk dat gewone Canadezen die beginnen te begrijpen en te accepteren dat Canada een koloniale kolonistenstaat is, dat raamwerk vervolgens kunnen gebruiken om te begrijpen wat er in Palestina gebeurt en dat er geen weg meer terug is. Weer samen dumpen, om het zo maar te zeggen. Dus ik denk dat dit echt een onomkeerbare trend is.
Paul Jay
Oké, heel erg bedankt dat je bij ons bent gekomen, Ali.
Ali Abunimah
Bedankt Paul.
ZNetwork wordt uitsluitend gefinancierd door de vrijgevigheid van zijn lezers.
Doneren