स्रोत: लोकतन्त्र अब!
युक्रेनमा रूसी आक्रमणले बाँकी युरोपको लागि के अर्थ राख्छ? हामी युद्ध रोक्न युरोपियन युनियन र संयुक्त राष्ट्र संघ जस्ता अन्तर्राष्ट्रिय निकायहरूको असफलताको बारेमा ग्रीसका पूर्व अर्थमन्त्री, यानिस वारोफाकिससँग कुरा गर्छौं। संयुक्त राष्ट्रका महासचिव एन्टोनियो गुटेर्रेसले बिहीबारको आक्रमणपछि तुरुन्तै एक भाषणमा रसियालाई सबै सेना फिर्ता गर्न आग्रह गरे र अमेरिका र सहयोगीहरूले आक्रमणको बदलाको रूपमा प्रतिबन्ध लगाउन द्रुत गतिमा अघि बढिरहेका छन्। Varoufakis चेतावनी दिन्छ कि यी धम्कीहरू "ट्याङ्क रोक्न खोज्ने मटर शूटर जस्तै छन्।" शान्तिपूर्ण समाधानको लागि मात्र आशा छ नाटो युक्रेन सदस्य नबन्ने घोषणा गर्न, Varoufakis भन्छन्।
AMY GOODMAN: यो छ लोकतन्त्र अब! म एमी Goodman हुँ।
जब हामी युक्रेनमा रूसी आक्रमणलाई हेर्न जारी राख्छौं, हामी ग्रीस जान्छौं कि युरोप महादेशको लागि यसको अर्थ के हो। हामी अब ग्रीक संसदका सदस्य, ग्रीसका पूर्व अर्थमन्त्री, पछिल्लो पुस्तक शीर्षकमा यानिस वारोफाकिससँग सामेल भएका छौं। अब अर्को। उनी सिनेटर बर्नी स्यान्डर्ससँग प्रोग्रेसिभ इन्टरनेशनलका संस्थापक पनि हुन्।
Yanis, फेरि स्वागत छ लोकतन्त्र अब! युक्रेनमा रुसले गरेको यो व्यापक आक्रमणबाट पछिल्लो घण्टामा के भयो तपाईंले देख्नुभएको प्रतिक्रिया?
यानिस वारुफाकिस: म के भन्न सक्छु? यो संसारको लागि, विशेष गरी युरोपको लागि कालो, अन्धकार दिन हो। महाद्वीपमा युद्ध फिर्ता आएको छ, जुन हाम्रो युरोपेली संघले वाचा गरेको थियो कि युद्ध हाम्रो माटोमा कहिल्यै फिर्ता हुने छैन। भ्लादिमिर पुटिनले यो कदम चाल्नुको लागि पूर्ण रूपमा दोषी छ। तर एकै समयमा, नाटो युक्रेनमा पुटिनको भाग्ने परिस्थिति सिर्जना गरेकोमा निन्दा हुनुपर्छ।
हामीले यो युद्ध अहिले नै रोक्नु पर्छ। र हामीले कुनै पनि रोक्न धेरै मेहनत गर्नुपर्छ नाटो वृद्धि। युक्रेनका जनता कुनै पनि सेनाको बुटमुनि नभई शान्तिमा बस्ने सुनिश्चित गर्न हामीले अन्तर्राष्ट्रिय ऐक्यबद्धता सिर्जना गर्नुपर्छ। नाटो युरोप र विशेष गरी पूर्वी युरोपबाट टाढा रहन, जर्ज बुश - वरिष्ठ जर्ज बुश - मिखाइल गोर्बाचेभलाई वाचा गरेका थिए।
AMY GOODMAN: युरोपेली संघको प्रतिक्रिया कस्तो हुनुपर्छ? ईयूले ब्रसेल्समा आपतकालीन शिखर सम्मेलन गर्दै अभूतपूर्व प्रतिबन्ध लगाउने वाचा गरेको छ। युरोपेली आयोगका अध्यक्ष उर्सुला भोन डेर लेनले भने कि प्रतिबन्धहरूले रूसको लागि महत्वपूर्ण टेक्नोलोजीहरू र बजारहरूमा पहुँचलाई रोकेर रुसी अर्थतन्त्रको रणनीतिक क्षेत्रहरूलाई लक्षित गर्नेछ, र यदि स्वीकृत भएमा, "रूसको आर्थिक आधारलाई कमजोर बनाउनेछ," "यसको क्षमता। आधुनिकीकरण गर्न।" उनले भनिन्, थप रूपमा, "हामी युरोपेली संघमा रूसी सम्पत्तिहरू फ्रिज गर्नेछौं र युरोपेली वित्तीय बजारहरूमा रूसी बैंकहरूको पहुँच बन्द गर्नेछौं।" तपाईको प्रतिक्रिया ?
यानिस वारुफाकिस: मलाई विश्वास गर्नुहोस्, एमी, कि पुटिन यो सबै सुनेर आफ्नो जुत्तामा काँपिरहेका छैनन्। मलाई मेरो जवाफको प्रस्तावना गर्न अनुमति दिनुहोस् कि युरोपियन युनियन के भइरहेको छ भन्ने कुराबाट सबैभन्दा ठूलो हारेको छ, पक्कै पनि, युक्रेनका मानिसहरूबाट जो युद्धको गोलाकार र तीरहरू पीडित छन्। युरोपियन युनियन बदनाम छ। यो आफ्नो मिशनमा पूर्ण रूपमा असफल भएको छ, जुन हाम्रो पूर्वी भागलाई युद्धमुक्त राख्नु हो। र अब हामीसँग के छ अनिवार्य रूपमा अपनाउँदैछ नाटो भाषा, जस्तो कि युरोपेली संघ केवल एक परिशिष्ट हो नाटो, र ठूलो मात्रामा कपट पनि।
तपाईंले ती सबै ठूलो प्रतिबन्धहरूको धम्कीहरू उल्लेख गर्नुभयो। यो जस्तो छ, तपाईलाई थाहा छ, एक मटर शूटरले ट्याङ्की रोक्न कोशिस गरिरहेको छ, किनकि त्यहाँ एउटा स्वीकृति छ जसले काम गर्न सक्छ, एउटा स्वीकृति जुन पुटिनलाई डर छ, र त्यो Gazprom बाट प्राकृतिक ग्यासको खरिद समाप्त गर्दैछ। हामीले बोल्दा, Nord Stream 1 - यो ग्यास पाइपलाइन हो - प्राकृतिक ग्यासबाट यसको 40% ऊर्जाको साथ जर्मन औद्योगिक मेसिनलाई खुवाउँदैछ। तिनीहरू यसको बारेमा केहि भन्न जाँदैछन्, किनभने यो एक स्वीकृति हो जुन तिनीहरू बनाउन तयार छैनन्। र त्यसकारण, हामीसँग कूटनीतिक शोष र कपटको यो संयोजन छ।
AMY GOODMAN: यो आणविक युद्धमा बढ्ने सम्भावना के हो? तपाईंसँग विश्वको सबैभन्दा ठूलो आणविक हतियारको निरीक्षण गर्ने राष्ट्रपति पुटिनको अत्यन्तै अशुभ धम्की छ, आफ्नो भाषणमा भने, "हाम्रो देशमा प्रत्यक्ष आक्रमणले कुनै पनि सम्भावित आक्रमणकारीको विनाश र भयानक परिणाम निम्त्याउनेछ भन्नेमा कसैले शंका गर्नु हुँदैन। " तपाईंसँग युक्रेनमा प्रमुख आणविक ऊर्जा संयन्त्रहरू छन्। चेरनोबिलको साथ के भयो हामीलाई थाहा छ। त्यो समय सोभियत संघको एक हिस्सा थियो। तर यी बिरुवाहरु मध्ये कुनै एक प्रहार हुने सम्भावना, वा कामदारहरु डरले काम गर्न जाँदैनन्, वा तिनीहरूमाथि साइबर आक्रमण, यसको अर्थ के हुन सक्छ? सम्भवतः अर्को चेरनोबिल? हामीले संसारभरि यसलाई कसरी व्यवहार गर्ने?
यानिस वारुफाकिस: ठिक छ, जब युद्धको जनावर आफ्नो खोहबाट मुक्त हुन्छ, तब सबै प्रकारका प्रकोपहरू सम्भव छन्। म विश्वास गर्दिन कि पुटिन वा संयुक्त राज्य अमेरिकाले त्यो टाढा जाने योजना बनाइरहेको छ, तर तपाईलाई थाहा छैन, किनकि यो ठूलो अनिश्चितता हो जुन बाजले युरोपेली जनता र जनताको टाउकोमा डरलाग्दो रूपमा उड्न थालेको क्षणबाट मुक्त हुन्छ। संसार।
अहिलेको पहिलो प्राथमिकता एउटा गम्भीर कूटनीतिक पहलको हो जसले पुटिनलाई रूसी जनतालाई विजयको रूपमा प्रस्तुत गर्न सक्ने कुरा दिएर यस गडबडीलाई हल गर्छ। र त्यो त्यस्तो चीज हो जुन संसारभरि कसैको लागि कुनै लागत छैन, द्वारा घोषणाको लागि हुनेछ नाटो, संयुक्त राज्य अमेरिका द्वारा, कि युक्रेन सदस्य बन्ने छैन नाटो, भ्लादिमिर पुटिनको पक्षबाट सेना फिर्ताको बदलामा, कि उसले आफ्नो फिर्ता लिन्छ - कि उसले रोक्छ, सबै शत्रुताहरू रोक्छ र युक्रेनी माटोबाट सबै सेनाहरू हटाउँछ। मलाई विश्वास छ कि यो सम्भावित रूपमा शान्ति सम्झौताको आधार हुनेछ जुन युक्रेनीहरूको मात्र होइन मानवताको हितमा हुनेछ। दुवै पक्ष एक कदम पछि हट्न आवश्यक छ। अवश्य पनि, प्रमुख कदम फिर्ता पुटिनको हुनुपर्छ।
तर संयुक्त राज्य अमेरिका - र म संयुक्त राज्यको उल्लेख गर्दैछु किनभने युरोपियन युनियन अस्तित्वमा छैन। यसले आफैलाई अस्तित्वहीन बनाएको छ। संयुक्त राज्यले युक्रेनको लागि एक प्रकारको तटस्थता समावेश गर्ने सम्झौता गर्नुपर्छ। संयुक्त राज्य अमेरिकाले युक्रेनमा सेना पठाउने छैन, पुटिनलाई युक्रेनीहरूको अधिकार र जीवनलाई कुल्ची गर्नबाट कहिल्यै रोक्न सक्दैन। कम्तिमा त्यो घोषणा गर्नुहोस् र यो सम्झौता प्रक्रियाको भाग बनाउनुहोस् जसद्वारा युक्रेनका जनतालाई रूसी सेनाबाट मुक्त गरिनेछ।
AMY GOODMAN: म तपाईलाई संयुक्त राष्ट्र संघको भूमिकाको बारेमा सोध्न चाहन्छु जुन म संयुक्त राष्ट्रका महासचिव एन्टोनियो गुटेर्रेसको न्युयोर्कमा संयुक्त राष्ट्र सुरक्षा परिषदमा हिजो राती बोल्दै गरेको भाषण खेल्न चाहन्छु।
गोप्य-साधारण एन्टोनियो गुटेरेस: यो संयुक्त राष्ट्र संघको महासचिवको रूपमा मेरो कार्यकालको सबैभन्दा दुखद क्षण हो। मैले सुरक्षा परिषद्को यो बैठक राष्ट्रपति पुटिनलाई सम्बोधन गर्दै र उहाँलाई मेरो हृदयको तलबाट भनें, "तपाईको सेनालाई युक्रेनमा आक्रमण गर्नबाट रोक्नुहोस्। शान्तिलाई मौका दिनुहोस्, किनकि धेरै मानिसहरू पहिले नै मरेका छन्। बैठकको क्रममा, राष्ट्रपति पुटिनले डोनबासमा "विशेष सैन्य अपरेशन" घोषणा गरे र युक्रेनी सेनालाई आफ्नो हतियार छोड्न आवश्यक छ।
त्यसैले, वर्तमान परिस्थितिमा, मैले मेरो अपील परिवर्तन गर्नुपर्छ। र मैले भन्नै पर्छ, राष्ट्रपति पुटिन, मानवताको नाममा, आफ्नो सेनालाई रूसमा फिर्ता ल्याउनुहोस्। मानवताको नाममा, युरोपमा शताब्दीको सुरुदेखिको सबैभन्दा खराब युद्ध के हुन सक्छ भनेर सुरु गर्न नदिनुहोस्। …
मेरो लागि के स्पष्ट छ कि यो युद्धको कुनै अर्थ छैन। यसले बडापत्रका सिद्धान्तहरू उल्लङ्घन गर्दछ, र यसले निम्त्याउँछ, वा निम्त्याउनेछ, यदि यो रोकिएन भने, कम्तिमा बाल्कन संकट पछि युरोपले पीडाको स्तर थाहा पाएको छैन।
AMY GOODMAN: त्यो हो संयुक्त राष्ट्रका महासचिव एन्टोनियो गुटेर्रेसले हिजो राती संयुक्त राष्ट्र सुरक्षा परिषदमा बोल्दै, एक आपतकालीन बैठक जसलाई रुसले युक्रेनमा आक्रमण सुरु गर्यो भनेर बोलाइएको थियो। Yanis Varoufakis, उनको टिप्पणी को लागी तपाइँको प्रतिक्रिया? के तपाईलाई लाग्छ कि संयुक्त राष्ट्र संघमा तपाईले भनेको भन्दा बढि शक्ति छ कि अब एक बेवास्ता गरिएको युरोपेली संघ हो?
यानिस वारुफाकिस: डर लाग्दैन। एन्टोनियो गुटरेसले एक गतिशील भाषण गरे, राम्रो भाषण। तर उनले संयुक्त राष्ट्र संघको बडापत्र र त्यसको सम्मान गर्नुपर्ने उल्लेख गरे । खैर, पुटिनले यसलाई सम्मान गर्दैनन् भन्ने कुरामा कुनै शंका छैन। र हामीले यो सुनिश्चित गर्न सक्दो प्रयास गर्नुपर्छ कि उसले यसको सम्मान गर्छ वा उसले सम्मान नगरेकोमा मूल्य तिर्छ। तर एकै समयमा, नबिर्सौं, एमी, तपाईलाई थाहा छ, अब हामी जर्ज डब्लु बुशद्वारा संयुक्त राष्ट्र संघको बडापत्रलाई कसरी उल्लङ्घन गरिएको थियो, कुनै मूल्य नभएको कागजको टुक्रामा परिणत भयो भनेर सम्झन सक्ने उमेर पुगिसक्यो। कुनै पनि अनुमति वा संयुक्त राष्ट्रलाई संलग्न कुनै उचित प्रक्रिया बिना इराक आक्रमण। त्यसअघि पनि सन् १९९९ नाटो युगोस्लाभियामा बमबारी भयो, र क्लिन्टन प्रशासनले संयुक्त राष्ट्र संघलाई खारेज गर्यो, संयुक्त राष्ट्रलाई बाइपास गर्यो, प्रभावकारी रूपमा यसलाई निष्क्रिय बनायो। त्यसैले, संयुक्त राष्ट्र एक राम्रो विचार हो। अन्तर्राष्ट्रियता नै अगाडि बढ्ने बाटो हो । तर मलाई डर छ कि एन्टोनियो गुटेरेस, तपाईलाई थाहा छ, खाली पालमा प्रमुख हुनुहुन्छ।
AMY GOODMAN: म एक को ट्वीट हेर्दै छु न्यूयोर्क टाइम्स रिपोर्टर: "यस्तै युद्ध विरोधी एकल पिकेटहरू रूसका शहरहरूमा पपअप भइरहेका छन्। यो धेरै होइन तर तिनीहरू लगभग तुरुन्तै गिरफ्तार हुन्छन्, प्रायः आफ्नो घर छोड्दा जब पुलिसहरूले उनीहरूलाई आशा गरेको थाहा हुन्छ। रुसको ट्रेड युनियन अफ जर्नलिस्टका सह-अध्यक्ष सोफिया रुसोवा यहाँ छन्। र "मुट्ठीभर युद्ध विरोधी प्रदर्शनकारीहरू मस्कोमा युक्रेनको दूतावास बाहिर भेला भएका छन् र उनीहरूलाई गिरफ्तार गरिएको छ।" रूस भित्र जनसंख्याको बारेमा के हो? यसबाट कसलाई फाइदा हुन्छ र कसले हार्छ? वास्तवमा, के प्रतिबन्धहरूले हात बलियो बनाउँदैन - यद्यपि रूसका केही अरबपतिहरू प्रतिबन्धहरूद्वारा लक्षित भए पनि, यदि तिनीहरू बाहिरको अर्थतन्त्रबाट बाहिर छन् भने, यो ती अरबपतिहरूको व्यवसायहरू हुन् जसमा रूस निर्भर हुनेछ। मा।
यानिस वारुफाकिस: ठिक छ, म सधैं खुसी छु कि तपाईंले रूस भित्र युद्ध विरोधी आन्दोलनको उल्लेख गर्नुभयो, किनभने हाम्रा उत्कृष्ट साथीहरू, हाम्रा असल साथीहरू र शान्ति ल्याउन सहयोगीहरू रूसका प्रजातन्त्रवादीहरू, चीनका प्रजातन्त्रवादीहरू, संयुक्त राज्य अमेरिकाका प्रजातन्त्रवादीहरू हुन्। - सानो-डी प्रजातन्त्र। मैले सत्तारुढ दलको कुरा गरेको होइन । र यो सधैं महत्त्वपूर्ण छ कि हामीले आफैलाई प्रश्न सोध्नु पर्छ, जब हामी केहि गर्छौं वा केहि सुझाव दिन्छौं वा नीति प्रस्ताव गर्दछौं: यसले रूसका प्रजातन्त्रहरूमा कस्तो प्रभाव पार्छ? र मलाई धेरै डर छ कि पश्चिमले रुसका प्रजातन्त्रवादीहरू विरुद्ध पुटिनलाई बलियो बनाउने एकमात्र उद्देश्यलाई ध्यानमा राखेर व्यवहार गरिरहेको छ, किनकि जब तपाईं रुसलाई घेराउनुहुन्छ। नाटो सेना र नाटो आणविक हतियारहरू, तपाईंले रूसमा प्रजातन्त्रहरूको दमनलाई प्रभावकारी रूपमा जारी राख्न रसिया भित्र पुटिनलाई धेरै शक्तिशाली तर्कहरू दिनुहुन्छ। यो युद्ध एकातिरको परिणाम हो नाटो विस्तारवाद र अर्कोतर्फ, निस्सन्देह, महत्त्वपूर्ण रूपमा, पुतिनले संयुक्त राज्य अमेरिका र नाटो र युरोपले उसलाई आफ्नो अधिकार, क्रूर, क्रूर अख्तियार, असल मानिसहरू, राम्रो प्रजातन्त्रवादीहरू, रूसको अधिकार बढाउनको लागि यो युद्ध गर्न दिन्छ।
AMY GOODMAN: खैर, हामी तपाईलाई धेरै धेरै धन्यवाद दिन चाहन्छौं, यानिस Varoufakis, हामीसँग सामेल हुनुभएकोमा। हामीले युक्रेनका एक शान्ति कार्यकर्तासँग पनि सामेल हुने आशा गरेका थियौं, तर उसले कीभमा युद्ध भूमिगत आश्रयमा जानुपर्यो। म यो पनि भन्न चाहन्छु, संयुक्त राज्यमा शान्ति आन्दोलनको बारेमा, मलाई थाहा छ कि कोडपिंकले शनिबार युक्रेनमा युद्ध नगर्न माग गर्न अनलाइन आपतकालीन र्यालीको लागि आह्वान गरेको छ। मलाई लाग्छ कर्पोरेट मिडियाले ध्यान दिनु विशेष महत्त्वपूर्ण छ। उनीहरूले अमेरिका, बेलायत, युक्रेन, रुस, जर्मनी, फ्रान्सका शान्ति कार्यकर्ताहरू प्रस्तुत गर्दैछन्। ती आवाजहरू सुन्न पनि कति महत्त्वपूर्ण छ। ग्रीक संसदका सदस्य, ग्रीसका पूर्व अर्थमन्त्री, सिनेटर बर्नी स्यान्डर्ससँग प्रोग्रेसिभ इन्टरनेशनलका संस्थापक यानिस वारुफाकिस। धेरै धेरै धन्यवाद।
ZNetwork यसको पाठकहरूको उदारता मार्फत मात्र वित्त पोषित छ।
दान
1 टिप्पणी
यो यानिस Varoufakis संग डेमोक्रेसी नाउ को एमी गुडम्यान द्वारा एक शानदार अन्तर्वार्ता हो। यानिसले युक्रेनको संकटको व्यवहार्य समाधान प्रदान गर्दछ।