[अमी आयलोन, 55, इजरायली आन्तरिक सुरक्षा, शिन बेथ, फेब्रुअरी 1996 देखि मे 2000 सम्म प्रमुख थिए। सानो, दुबला, जीन्स र खुला शर्ट लगाएको, उनी शान्त तर बलपूर्वक बोल्छन्।]
Alain Cypel (Le Monde): तपाईं इजरायलको राजनीतिक बहसको अवस्थालाई कसरी हेर्नुहुन्छ?
अमी आयलोन: इजरायली समाज, माथिदेखि तलसम्म, अन्योलमा डुबिरहेको छ। त्यहाँ कुनै सन्दर्भ बिन्दुहरू छैनन्। मानिसहरूले यो वास्तविकतालाई ठुलो नारा लगाएर लुकाउँछन्: "हामी आतंकवादलाई पराजित गर्नेछौं!"। एक वार्तालापमा, सेना प्रमुखले घोषणा गर्दछ: "हामी विजयी छौं"; उसले "त्साहलको श्रेष्ठता" - इजरायली सेना - र उनको "राष्ट्रले आफ्नो शक्ति फेला पारेको भावना" जगाउँछ।
त्यसपछि उसले थप्छ "एक वर्ष पहिले भन्दा आज धेरै प्यालेस्टिनी आतंकवादीहरू छन्" र भोलि अझ बढी हुनेछन्! यदि हामीले जित्यौं भने, आतंकवादीहरू कसरी बढ्दैछन्?
इजरायलमा, कोही पनि वास्तविकतासँग सम्पर्कमा छैनन्। यो शान्ति प्रक्रियाको गलत धारणाको परिणाम हो। "हामी उदार छौं र तिनीहरूले अस्वीकार गरे!" हास्यास्पद छ, र यस गलत धारणाबाट पछ्याउने सबै कुरा बेकार छ। यसबाहेक, प्यालेस्टिनीहरूसँगको हाम्रो जुनूनले हामीलाई आफ्नो बारेमा प्रश्नहरू सोध्न बिर्सन्छ। हामी के बन्न चाहन्छौं?
हामी कहाँ जाँदैछौं? यी प्रश्नहरू कुनै नेताले सम्बोधन गर्दैनन्। यसरी अन्योल र सामान्य चिन्ता।
AC: यद्यपि अधिकांश नेताहरू विश्वस्त छन् कि समय इजरायलको पक्षमा काम गर्दछ।
AA: सेप्टेम्बर 11 देखि, हाम्रा नेताहरू उत्साहित छन्। इजरायलमाथि कुनै पनि अन्तर्राष्ट्रिय दबाब नआउने उनीहरुको विचारमा, बाटो खुला छ। यसले प्यालेस्टिनी क्षेत्रहरूमा हाम्रो कब्जाको नतिजालाई अस्पष्ट बनाउँछ।
यो नैतिक कुरा मात्र होइन। हाम्रा संस्थापकहरूले यहूदीहरूलाई मातृभूमि प्रदान गर्ने र प्रजातन्त्र भएको राज्य देखे। दुबै दृष्टिकोणबाट, समय हाम्रो बिरूद्ध खेल्छ! जनसांख्यिकीय रूपमा, यसले प्यालेस्टिनीहरूको पक्षमा काम गर्दछ। र राजनीतिक रूपमा हमास र बसोबास गर्ने पक्षमा। तर हमास विरुद्ध लड्न हामीले बसोबास गर्नेहरूलाई हटाउनै पर्छ, जसको प्यालेस्टिनीहरूसँगको निकटताले घृणालाई बलियो बनाउँछ।
प्यालेस्टिनीहरूमा, इस्लामवादीहरूको तौल बढ्दै गएको छ, र बुद्धिजीवीहरूको पनि जो दुई-राज्य समाधानको पक्षमा थिए, तर जसले अहिले भन्छन्: “इजरायलीहरूले कहिल्यै बस्तीहरू खाली गर्दैनन्, त्यसोभए, त्यहाँ एक हुनेछ। द्विराष्ट्रीय राज्य।"
यो म पूर्ण रूपमा विरोध गर्ने कुरा हो। यो अब यहूदी राज्य हुनेछैन। र यदि यो अरब जनसंख्याको प्रभुत्वमा यहूदी राज्य रह्यो भने, यो लोकतन्त्र हुनेछैन।
AC: शक्ति भिन्नताको बाबजुद तपाईं इजरायली विजयको सम्भावनालाई बहिष्कार गर्नुहुन्छ?
AA: हामीले हाम्रो "जित" पाएका छौं! 1967 मा, हामीले सबै प्यालेस्टिनी भूमि कब्जा गर्यौं। एकपटक "आतंकवाद परास्त" भएपछि हामीले के गर्ने? यो बेतुका छ। प्यालेस्टाइनीहरू स्वशासन चाहन्छन्। जसले तिनीहरूलाई "जित" गर्न चाहन्छ, त्यसपछि तिनीहरूलाई रोटी र सर्कस दिन्छ, केही बुझ्दैन। इजरायली सेना पहिले भन्दा बलियो छ, हाम्रो गोप्य सेवाहरू उत्कृष्ट छन्; त्यसो भए किन समस्या समाधान हुँदैन ? प्यालेस्टाइनी अथोरिटीको जग्गा फिर्ता लिनु र अराफातलाई मार्नु, यसले के परिवर्तन गर्छ? विजय चाहनेहरू अनन्त युद्ध चाहन्छन्।
AC: यद्यपि, सेप्टेम्बर 11 पछि, धेरैले सोच्छन् कि इजरायलले क्षेत्रीय अवस्थालाई आफ्नो पक्षमा परिवर्तन गर्न सक्छ।
AA: एक भ्रम! सेप्टेम्बर 11 ले अमेरिकामा धेरै प्रतिमानहरू परिवर्तन गरेको छ, तर मध्य पूर्वमा केही आधारभूत छैन। अराफातको गल्ती जे भए पनि प्यालेस्टिनी जनताको अस्तित्व कायम रहनेछ। जबसम्म प्यालेस्टाइन प्रश्नको समाधान हुँदैन, तबसम्म यस क्षेत्रले स्थायित्व पाउने छैन। प्यालेस्टिनी राज्यले मात्र इजरायलको यहूदी र लोकतान्त्रिक चरित्रको रक्षा गर्नेछ।
हामीलाई त्यो समस्या र शरणार्थीहरूको समस्या समाधान गर्न अन्तर्राष्ट्रिय राजनीतिक र आर्थिक सहयोग चाहिन्छ, किनकि जबसम्म शरणार्थी समस्या रहिरहन्छ, प्यालेस्टाइन राज्य अवस्थित भए पनि यसले हाम्रो सम्बन्धलाई विषाक्त बनाउनेछ।
AC: तर इजरायलीहरू शरणार्थीहरूको फिर्ताको लागि प्यालेस्टिनी मागबाट आघातमा परेका छन्।
AA: हाम्रा विरोधीहरूले के भन्छन् भनेर चिन्ता गर्न छोडौं र हामी आफैंले के चाहन्छौं भनेर सोधौं। हामी शरणार्थीहरूको फिर्ता चाहँदैनौं। तर इजरायलले प्यालेस्टिनीहरूको पीडामा आफ्नो भूमिका र समस्या समाधान गर्न सहयोग गर्ने दायित्वलाई स्पष्ट रूपमा स्वीकार गरेमा मात्र हामी इन्कार गर्न सक्छौं। इजरायलले फिर्ताको अधिकारको सिद्धान्तलाई स्वीकार गर्नुपर्छ र पीएलओले हाम्रो राज्यको यहूदी पहिचानमाथि प्रश्न नगर्न प्रतिबद्ध हुनुपर्छ।
AC: आतंकवाद विरुद्ध "तेस्रो विश्व युद्ध" को अग्रपंक्तिमा इजरायलको मोसादको प्रमुखले प्रस्तुत गरेको दृष्टिकोणको बारेमा तपाइँ के सोच्नुहुन्छ?
AA: जो कोहीले अराफातलाई बिन लादेनसँग तुलना गर्छ उसले न अराफात न बिन लादेनलाई बुझ्दछ। पछिल्लो एक धेरै हानिकारक संप्रदाय को गुरु हो, तर एक जो इस्लाम को लागी धेरै सीमान्त छ; यसले अराजकता ल्याउने लक्ष्य राख्छ र अन्तर्राष्ट्रिय समुदायको कुनै वास्ता गर्दैन। तर अराफातले अन्तर्राष्ट्रिय समुदायले स्वीकार गर्ने सपना देखेका छन् - सन् १९९३ देखि, उनले संयुक्त राष्ट्र संघको प्रस्तावहरू लागू गर्न माग गर्दै लगातार यसको सन्दर्भ गर्दै आएका छन्, जबकि हामी, इजरायलीहरूले अस्वीकार गर्छौं! यदि बिन लादेन मारिएमा, उनको गुट उनीसँगै हराउन सक्छ। यदि हामीले अराफातलाई मार्छौं भने, प्यालेस्टिनी जनताले यसको स्वतन्त्रता चाहन्छन्।
AC: के तपाईंलाई प्यालेस्टिनी क्षेत्रहरू दलदल बन्न सक्ने डर छ?
AA: हामी भन्छौं कि प्यालेस्टिनीहरू "पागल" जस्तै व्यवहार गर्छन्, तर यो पागलपन होइन तर अथाह निराशा हो। जबसम्म त्यहाँ शान्ति प्रक्रिया थियो - कब्जाको अन्त्यको सम्भावना - अराफातले राम्रो वार्तालाप गर्नको लागि हिंसालाई उक्साउन वा दमन गर्न सक्थे। जब धेरै शान्ति प्रक्रिया हुँदैन, जति धेरै आतंककारीहरूले मार्छन् उनीहरूको क्याम्पले अझ बढी शक्ति प्राप्त गर्दछ।
यासिर अराफातले न त इन्तिफादाको तयारी गरे न त ट्रिगर गरे। इजरायलको बिरूद्ध, कब्जाको अन्त्यको लागि सबै आशा हराएको र प्यालेस्टिनी अख्तियार, यसको भ्रष्टाचार, यसको नपुंसकताको विरुद्धमा विस्फोट सहज थियो। अराफातले यसलाई दबाउन सकेनन्। शान्ति प्रक्रियाले अराफातलाई इजरायलको सहयोगीको सट्टा राष्ट्रिय मुक्ति आन्दोलनको प्रमुखको रूपमा हेर्न अनुमति दिएको छ। यो बिना, उसले न इस्लामवादीहरू विरुद्ध लड्न सक्छ न त आफ्नै आधार विरुद्ध। प्यालेस्टिनीहरूले उनलाई सार्वजनिक चोकमा झुण्ड्याउनेछन्।
AC: ओस्लो देखि क्याम्प डेभिड सम्म, के इजरायलले शान्तिको दुर्लभ अवसर गुमाए?
AA: हो। यो सबै इजरायलीहरूको गल्ती होइन। प्यालेस्टिनीहरू, अन्तर्राष्ट्रिय समुदायले केही जिम्मेवारी वहन गरे, तर हामीले एउटा असाधारण अवसर गुमायौं: साम्यवादको पतन, खाडी युद्ध, विश्वव्यापीकरणको उदय पछि अन्तर्राष्ट्रिय परिस्थिति अविश्वसनीय रूपमा अनुकूल थियो, यी सबै घटनाहरूले इजरायललाई आफ्नै धारणाहरू पुन: जाँच्न बाध्य बनायो। अब, हामी पछि हट्दैछौं।
AC: के तपाईं प्यालेस्टिनीहरूबाट "एकपक्षीय अलगाव" को पक्षमा हुनुहुन्छ?
AA: मलाई विभाजन शब्द मन पर्दैन, यसले मलाई दक्षिण अफ्रिकाको सम्झना दिलाउँछ। म इलाकाहरूबाट बिना शर्त फिर्ता लिने पक्षमा छु — अधिमानतः सम्झौताको सन्दर्भमा, तर आवश्यक छैन: के गर्न आवश्यक छ, तुरुन्तै, क्षेत्रहरूबाट फिर्ता लिनु हो। र साँचो फिर्ता, जसले प्यालेस्टिनीहरूलाई गाजासँग जोडिएको ट्रान्सजोर्डनमा इजिप्ट र जोर्डनका लागि खुला क्षेत्रीय निरन्तरता दिन्छ। यदि तिनीहरूले आफ्नै राज्य घोषणा गर्छन् भने, इजरायलले यसलाई मान्यता दिन र क्लिन्टन प्रस्तावहरूको आधारमा, सबै विचाराधीन समस्याहरू समाधान गर्न, बिना शर्त, राज्य वार्तामा राज्य प्रस्ताव गर्ने पहिलो हुनुपर्छ।
ZNetwork यसको पाठकहरूको उदारता मार्फत मात्र वित्त पोषित छ।
दान