Christine Ahn huwa l-fundatur u l-koordinatur internazzjonali ta 'Women Cross DMZ moviment globali ta' nisa li jimmobilizzaw għall-paċi fil-Korea. Mexxiet 30 mara li jfasslu l-paċi madwar id-DMZ fl-2015. Hija wkoll ko-fundat l-istitut tal-politika tal-Korea u n-netwerk tal-paċi tal-Korea.
AARON MATE: Huwa The Real News. Jien Aaron Maté. Il-President Trump irduppja t-theddida tan-nar u l-fury tiegħu lill-Korea ta’ Fuq. Issa Trump jgħid li forsi ma kienx iebes biżżejjed.
Donald Trump: Franchement, in-nies li kienu qed jiddubitaw dik id-dikjarazzjoni ma kinux iebsa wisq, forsi ma kinitx iebsa biżżejjed. Dan ilhom jagħmlu f’pajjiżna għal żmien twil, għal ħafna snin, u wasal iż-żmien li xi ħadd jeħel għan-nies ta’ dan il-pajjiż u għan-nies ta’ pajjiżi oħrajn, allura jekk xejn, forsi dik l-istqarrija ma kinitx iebsa biżżejjed. Aħna appoġġjati minn 100% mill-militar tagħna. Aħna appoġġjati minn kulħadd u appoġġjati minn ħafna mexxejja oħra, u ndunajt li ħafna senaturi u oħrajn illum ħarġu ħafna favur dak li għidt, imma jekk xejn, dik id-dikjarazzjoni tista’ ma tkunx iebsa biżżejjed.
AARON MATE: Jingħaqad miegħi Christine Ahn, fundatriċi u koordinatur internazzjonali ta’ Women Cross DMZ, moviment globali ta’ nisa li jimmobilizzaw għall-paċi fil-Korea. Hija wkoll ko-fundatriċi tal-Korea Policy Institute u Korea Peace Network. Christine, merħba.
CHRISTINE AHN: Grazzi talli kellini.
AARON MATE: X’inhi l-valutazzjoni tiegħek ta’ fejn qegħdin l-affarijiet? Mhux Trump biss qed jitkellem b’dan il-mod. Is-Segretarju tad-Difiża James Mattis tkellem ilbieraħ dwar il-qerda tan-nies tal-Korea ta’ Fuq. Sadanittant fuq in-naħa l-oħra, għandna l-Korea ta’ Fuq thedded li ddawwar il-kontinent tal-Istati Uniti f’teatru ta’ gwerra nukleari. Kellemna dwar, bħalissa, fejn huma l-affarijiet.
CHRISTINE AHN: L-affarijiet jinsabu f'post tassew, tassew perikoluż u taf, dawn id-dikjarazzjonijiet li ġejjin minn madwar l-amministrazzjoni Trump huma imprudenti. Huma perikolużi, u mbagħad kif innotajt min-naħa tal-Korea ta 'Fuq, ir-retorika tagħhom kienet bombastika bl-istess mod, u għalhekk qed ikollok sitwazzjoni fejn ir-retorika hija tant għolja, hija tant mgħobbija li kulħadd qed jilgħab logħba tat-tiġieġ. Dak li qed joqrob f’madwar ġimgħa huwa l-logħob tal-gwerra bejn l-Istati Uniti u l-Korea t’Isfel li qed jissimulaw invażjoni, attakk, dekapitazzjoni tat-tmexxija tal-Korea ta’ Fuq. Meta jkollok dan l-istat ta 'nuqqas ta' komunikazzjoni u l-unika komunikazzjoni hija retorika bombastika li qed tgħolli l-brinkmanship min-naħat kollha, hemm ċans kbir ta 'kalkolu ħażin, komunikazzjoni ħażina, nuqqas ta' ftehim li jistgħu jwassluna f'kunflitt potenzjali. Dan żgur jinvolvi lill-atturi reġjonali kollha potenzjalment fi gwerra nukleari, għalhekk ma rridx ngħid li biex inqajjem l-allarm, imma naħseb li għandna noqogħdu attenti, irridu nħeġġu lill-mexxejja tal-gvern tagħna biex jużaw aktar kawtela.
Illum kien hemm ittra li tmexxiet minn John Connor. Huwa wieħed miż-żewġ veterani tal-Gwerra Koreana fil-Kungress, u hu u naħseb li 65 membru ieħor tal-Kungress iffirmaw din l-ittra lill-amministrazzjoni Trump, u talbuhom biex inaqqsu r-retorika tagħhom u biex jidħlu f'taħditiet diretti mal-Korea ta' Fuq mingħajr prekundizzjoni, għalhekk Naħseb li dik hija d-direzzjoni. Jeħtieġ li lkoll insejħu għall-kalma. Kif qalet binti, ħu nifs fil-fond u ltaqa’ man-nies tal-Korea ta’ Fuq. Dak irid jibda l-proċess ta 'proċess ta' paċi eventwali għaliex dak li l-biċċa l-kbira tal-Amerikani ma jirrealizzawx huwa li l-ħaġa dwar in-nar u l-fury li l-Korea ta 'Fuq qatt ma kienet tixhed bħala d-dinja kif rat qabel, li fil-fatt hija kompletament storikament mhux preċiża.
Il-Korea ta’ Fuq esperjenzat nar u fury. L-Istati Uniti kienu heddew li jużaw l-armi nukleari minkejja li użawha kontra l-Ġappun f’Nagasaki u Hiroshima, iżda Truman hedded li jużaha matul il-Gwerra Koreana, iżda hekk kif ħafna storiċi li koprew dik il-gwerra wrew li tant kienet ibbumbardata b’tapit, 80. % tal-ibliet tal-Korea ta’ Fuq inqerdu kompletament, li l-Korea ta’ Fuq esperjenzawha u l-insegwiment tagħhom ta’ arma nukleari huwa ħafna minħabba dik l-esperjenza, dik l-esperjenza ħajja, u jirkupraw minn dik, u mbagħad jaraw dak li ġara kemm lill-Iraq kif ukoll lill-Libja . Naħseb li rridu nifhmu minn fejn ġejjin il-Korea ta’ Fuq u rridu nagħrfu li mhumiex maniacs. Mhumiex ġenn. Jiġifieri, naħseb li Bill Perry reċentement qal, fil-fatt, huma raġonevoli ħafna u huma loġiċi ħafna. Anke s-Segretarju tal-Istat Madeleine Albright, meta marret il-Korea ta’ Fuq biex tiltaqa’ ma’ missier Kim Jong-Un, Kim Jong-il, qalet, “Dan huwa reġim li nistgħu ninnegozjaw miegħu.” Hemmhekk irridu nġibuha lura.
AARON MATE: Iva. Christine, dwar il-Gwerra Koreana, in-numri hemmhekk huma xokkanti. Hemm dik il-kwotazzjoni mill-Ġeneral tal-Air Force Curtis LeMay li qal li fuq perjodu ta’ tliet snin jew hekk qtilna xiex? 20% tal-popolazzjoni. Dak huwa madwar tliet miljun ruħ, iżda jekk tmur għal dak li tgħid hemm dwar jekk il-Korea ta’ Fuq hijiex razzjonali jew le u ssemmi l-eżempji tal-Iraq u l-Libja, kien hemm dikjarazzjoni tassew impressjonanti dan l-aħħar mid-direttur attwali tal-Intelliġenza Nazzjonali, Dan Coats, u jien trid tilgħab dak il-kumment. Huwa kien qed jitkellem fl-Istitut Aspen dwar x’jimmotiva r-reġim tal-Korea ta’ Fuq u l-ħsieb strateġiku tiegħu fejn jidħlu l-armi nukleari. Hawn dak li qal.
Dan Coats: Il-valutazzjoni tagħna waslet, pjuttost irriżulta fil-fatt li filwaqt li huwa tip ta’ persuna mhux tas-soltu ħafna, mhuwiex miġnun u hemm xi raġuni li tappoġġja l-azzjonijiet tiegħu li huma s-sopravivenza, is-sopravivenza għar-reġim tiegħu, is-sopravivenza għal pajjiżu. Huwa ra, naħseb, dak li ġara madwar id-dinja relattiv għal nazzjonijiet li għandhom kapaċitajiet nukleari u l-ingranaġġ li għandhom, u ra li li jkollok il-karta nukleari fil-but jirriżulta f'kapaċità ta 'deterrenza tal-aħħar. Il-lezzjonijiet li tgħallimna mill-Libja li ċediet in-nukes tagħha u l-Ukrajna li tat in-nukes tagħha hija, sfortunatament, jekk għandek in-nukes, qatt ma taqta’ qalbek. Jekk m’għandekxhom, ġibhom, u naraw ħafna ġnus issa jaħsbu dwar, “Kif niksbuhom?” u ħadd aktar persistenti mill-Korea ta’ Fuq.
AARON MATE: Dan huwa Dan Coats, id-direttur tal-Intelliġenza Nazzjonali, li jitkellem b'sinċerità li normalment ma nisimgħux mingħand uffiċjali attivi tal-Istati Uniti. Normalment jiġi minn eks uffiċjali. Christine, fuq dan il-front, tista’ titkellem dwar l-impatt tal-esperjenzi ta’ postijiet bħall-Libja u l-Iraq fuq il-ħsieb tal-Korea ta’ Fuq? Jingħad li dawk il-fatturi ħafna fil-mod kif ir-reġim jara d-dinja u jara l-Istati Uniti, kif jikkonferma Coats. X'għandu jiġri issa biex in-negozjati jseħħu peress li dawn għandhom dawn l-armi nukleari? X'se jkun f'riskju fit-taħditiet u x'se tkun riżoluzzjoni possibbli?
CHRISTINE AHN: Ukoll, naħseb li Bill Perry, il-kwotazzjoni famuża tiegħu hija tajba ħafna, jiġifieri, "Irridu nittrattaw mal-Korea ta' Fuq kif inhuma, mhux kif nixtiequ li tkun." Nistgħu ngħidu li mhux se nirrikonoxxu lill-Korea ta’ Fuq bħala l-qawwa nukleari. Ukoll, huma u li jaħsbu li l-mistoqsija mbagħad issir, f'liema stadju rridu nillimitaw il-kapaċità tagħhom. Hemm kull xorta ta’ valutazzjonijiet ta’ intelligence dwar kemm il-Korea ta’ Fuq jistgħu jiksbu warhead nukleari fuq missila li tista’ tolqot il-kontinent tal-Istati Uniti. Naħseb li dak għad baqa’ x’jiġi kkonfermat, imma jekk l-Istati Uniti tant jimpurtaha mid-difiża ta’ pajjiżna, allura taħseb li jkunu qed jinnegozjaw bis-serjetà xi tip ta’ waqfien tal-missila tal-Korea ta’ Fuq.
Kull missila li jittestjaw hija dwar li jtejbu l-kapaċità tagħhom, u allura dak li għandna hija komunità ta 'intelligence li mhix fl-istess paġna dwar dik il-kapaċità. Jekk l-amministrazzjoni Bush qed tgħid... skużani, l-amministrazzjoni Trump qed tgħid li mhux se jiġri, ukoll, x'qed jagħmlu b'mod attiv? Billi tkompli tiżola lill-Korea ta’ Fuq, billi ssegwi retorika aktar aggressiva u l-logħob tal-gwerra li jmiss li se jseħħ mal-Korea t’Isfel, dan mhux se jwassal lill-Korea ta’ Fuq fuq il-mejda biex iċedi l-programm ta’ armi nukleari tagħha. X'se hu xi tip ta' impenn diplomatiku. L-aktar proposta raġonevoli li hemm fuq il-mejda li ġiet introdotta għall-ewwel darba mill-Korea ta’ Fuq fl-2015 kienet din l-iffriżar għall-iffriżar. Il-Korea ta’ Fuq se tiffriża l-armi nukleari tagħha, u l-ittestjar u l-programm tal-missili bi skambju għall-Istati Uniti u l-Korea t’Isfel jiffriżaw l-eżerċizzji militari konġunti tagħha, li saru. Saru matul is-snin tal-amministrazzjoni Clinton, u għalhekk mhux kompletament barra mill-istampa li tagħmel dan, u għalhekk naħseb li jeħtieġ li jiġri huwa li jeħtieġ li jkun hemm djalogu.
AARON MATE: Christine, ħalluni nistaqsik dwar Moon Jae-in għax smajt xi kritika tiegħu li minkejja l-ispirtu tal-kampanja tiegħu, taf, qed topponi s-sistema tal-missili THAAD, titlob għal Politika tax-Xemx reġgħet, li hu t stand up biżżejjed lill-Istati Uniti minn meta ħa l-kariga. Taħseb li s'issa hija kritika ġusta tiegħu?
CHRISTINE AHN: Naħseb li hija kritika ġusta u ngħid li naħseb li qed inminaw il-pressjoni enormi militarment, ekonomikament, politikament li l-Istati Uniti teżerċita fuq il-Korea t'Isfel. Tim Shorrock, kif tafu kiteb kapitlu mill-aqwa fil-ktieb WikiLeaks dwar x’nafu dwar il-politika tal-Istati Uniti. Wara [li ma jinstemgħux 00:10:46], l-amministrazzjoni Obama, li kienet l-hekk imsejħa Liberali, iżda żammet xorta pożizzjoni ferm ħarxa fir-rigward tal-Asja... Jiġifieri, kienet Clinton li bdiet il-pern tal-Istati Uniti lejn l-Asja, li hija madwar żieda fit-tensjoni kontra Ċina li qed tiżdied. Huma jaraw il-Korea bħala punt ġeo-strateġiku importanti biex iżżomm id-dominanza tagħha fir-reġjun Asja-Paċifiku.
Kien hemm stħarriġ umoristiku li ... mhux umoristiku, iżda verament jgħid dwar kemm huma injoranti l-Amerikani, iżda l-Washington Post reċentement ħarġet artiklu dwar stħarriġ li ddikjara li jekk il-Korea t'Isfel jiġu attakkati mit-Tramuntana, li l-Istati Uniti sejrin jużaw truppi. . It-tweġiba mgħaġġla tiegħi kienet, "Kellna 30,000 suldat fil-Peniżola Koreana mill-1945." Ilna hemm għal 70 sena virtwalment, u għalhekk naħseb li huwa emblematiku ħafna ta' kemm l-interessi tal-Istati Uniti huma msejsa fil-fond fil-Korea t'Isfel u fil-Peniżola Koreana, u biex ma nsemmux li l-Istati Uniti għandha kontroll operattiv ta' żmien il-gwerra fuq il-Korea t'Isfel. Din hija l-11 l-akbar ekonomija fid-dinja, l-10 l-akbar militari fid-dinja, u għadha taħt il-kbir tal-Istati Uniti.
AARON MATE: Hekk hu, u meta l-President Trump jilmenta li ċ-Ċina ma tagħmilx biżżejjed biex tagħmel pressjoni fuq il-Korea ta’ Fuq, il-problema għaċ-Ċina, nimmaġina, hija li minħabba li hemm 30,000 suldat Amerikan fil-Korea t’Isfel, ma jiddejqux li jkollhom buffer fit-Tramuntana. Korea li tinsab bejnhom u dawn it-30,000 suldat, u żgur li ma jridux dawk it-truppi eqreb, imma kif qed nitkellmu dwar il-preżenza militari tal-Istati Uniti hemmhekk, ejja nitkellmu dwar Guam għax f’dan kollu, il-Korea ta’ Fuq hedded lil Guam. . Tkellmu dwar it-tfassil ta’ pjanijiet biex jattakkaha b’erba’ missili. Ovvjament sitwazzjoni tassew koroh għal dik il-gżira. Tista' titkellem dwar Guam f'dan il-kuntest?
CHRISTINE AHN: Assolutament. Nixtieq biss forsi timmodifika li l-Korea ta 'Fuq mhux qed jheddu. Naħseb bħal f'kull stqarrija oħra dwar ir-ritaljazzjoni tal-Korea ta' Fuq, dejjem kien li sakemm l-Istati Uniti ma tbiddilx il-politika ostili tagħha, li qed jikkunsidraw dan. Jekk tħares lejn id-dikjarazzjoni tal-Armata Popolari Koreana dwar Guam, bażikament qisha analiżi ta’ kif iż-żewġ bombi 1B fil-fatt jitilqu mill-Bażi tal-Ajru Andersen minn Guam u jmorru l-Korea t’Isfel jew il-Ġappun fil-vjaġġ tiegħu lejn il-Korea ta’ Fuq, u għalhekk Naħseb li għalhekk il-Korea ta' Fuq poġġew dik il-fokus fuq Guam, imma dak li jikkonċernani huwa dan il-brinkmanship li ż-żewġ naħat qed jikkontribwixxu għaliha, li jqiegħed in-nies ta' Guam, li huwa l-Guahan, fil-fatt. L-Istati Uniti semmewha Guam. Huwa territorju tal-Istati Uniti, iżda l-poplu Chamorro kien bażikament okkupat militarment.
Jiġifieri, din hija gżira li tissejjaħ il-ponta tal-lanza għall-militar Amerikan. Madwar 40% ta 'dik il-gżira żgħira hija ta' bażijiet Amerikani u qed tespandi bħala parti minn dan il-pern tal-Istati Uniti lejn l-Asja. Dawn in-nies sfortunati jinqabdu f'nofs dan u ma jridux... Jiġifieri, għadhom qed jiġġieldu għas-sovranità tagħhom minn okkupazzjoni militari Amerikana. Il-membru wieħed tal-Kungress lanqas biss għandu poter tal-vot, għalhekk naħseb biss li huwa importanti li jdaħħal dan it-tip ta 'wirt storiku u kolonjali li fil-fatt jorbot lin-nies ta' Guam mal-Hawaii fejn jien ibbażat, mal-Filippini, ma' Okinawa. , lejn il-Korea t'Isfel. Din il-parti ta 'storja twila ta' l-imperialiżmu Amerikan u l-okkupazzjoni kolonjali matul l-aħħar żewġ sekli.
Bħalissa qed naħdem fuq stqarrija mal-Koalizzjoni Guahan għall-Paċi u l-Ġustizzja minn Women Cross DMZ u dan in-netwerk internazzjonali tan-nisa kontra l-militariżmu li ilu jibni kritika femminista u kritika anti-imperjalista, antimilitarista għax dak li aħna ara huwa li dan il-kunflitt Korean qed jintuża biex jiġġustifika aktar militarizzazzjoni. Jiġifieri, l-għada tal-ħaġa kollha ta’ Guam, in-New York Times ħarġet biċċa dwar kif issa l-pajjiżi l-oħra kollha, il-Ġappun u l-Korea t’Isfel u kulħadd qed iżidu l-kapaċità militari tagħhom u jqisu l-armi nukleari minħabba l-waqfien li għadu ma spiċċatx. għal dawn l-aħħar 65 sena, u għalhekk naħseb li rridu nkunu nisfidaw din il-brinkmanship, iżda wkoll din it-tip ta’ mentalità militarizzata li tgħid li dik se tkun is-soluzzjoni. Mhuwiex. Soluzzjoni diplomatika hija li hemm bżonn u biex ikun hemm alleanza vera bejn il-popli tal-pajjiżi.
AARON MATE: Christine, fl-aħħar minuta li għandna irrid nitkellem dwar projbizzjonijiet fuq l-ivvjaġġar. Dan l-aħħar mort il-Korea t'Isfel u inizjalment ġejt ipprojbit milli tidħol minħabba l-attiviżmu għall-paċi tiegħek hemmhekk qabel ma din id-deċiżjoni ġiet imreġġa' lura. Sadanittant, tkellimt ukoll kontra l-projbizzjoni tal-ivvjaġġar hawn imposta fl-Istati Uniti fejn l-amministrazzjoni Trump issa qed tipprojbixxi lill-Amerikani milli jmorru l-Korea ta’ Fuq. Il-kummenti tiegħek dwar dan, hekk kif nagħżlu.
CHRISTINE AHN: Naħseb biss li m’għandna l-ebda kuntatt uffiċjali bejn il-gvern tal-Istati Uniti u l-gvern tal-Korea ta’ Fuq. Issa l-gvern Amerikan, issa l-amministrazzjoni Trump qed tipprova tiċħad lill-Amerikani milli jmorru jiltaqgħu u jifhmu u jitkellmu man-nies tal-Korea ta’ Fuq. Dan huwa preċedent tassew perikoluż. Nafu matul il-Gwerra Bierda li l-Amerikani marru biex jiltaqgħu mas-Sovjetiċi u li għen biex iseħħ, tintemm il-Gwerra Bierda. Matul il-politika ostili kontra ċ-Ċina, li d-diplomazija tal-Ping-Pong għenet biex tqajjem fehim bejn l-atleti taċ-Ċina u l-Istati Uniti, u li finalment wassal biex Nixon imur iċ-Ċina u jinnormalizza r-relazzjonijiet.
Għalhekk id-diplomazija taċ-ċittadini hija kritika. Aħna nafu li l-attivisti tal-għaġeb matul il-Gwerra tal-Vjetnam kellhom rwol kritiku biex ġabu ittri u pakketti ta 'kura lill-POWs li għenu fl-aħħar mill-aħħar biex itemmu dik il-gwerra. Dan huwa preċedent perikoluż ħafna. Qatt ma ġara fir-rigward tal-Korea ta’ Fuq u rridu nisfidawha. Mhijiex ħaġa ġusta u jekk il-gvern mhux se jkollu l-ebda tip ta’ kuntatt mal-poplu tal-Korea ta’ Fuq, aħna bħala ċittadini għandna r-responsabbiltà li nagħmlu dan, għalhekk irridu nimbottaw lura u nisperaw li naħsbu f’modi kreattivi kif fil-fatt. jiltaqa' u jifhem lin-nies tal-Korea ta' Fuq.
AARON MATE: Christine on, fundatriċi u koordinatur internazzjonali ta' Women Cross DMZ, moviment globali ta' nisa li jimmobilizzaw għall-paċi fil-Korea. Hija wkoll ko-fundatriċi tal-Korea Policy Institute u Korea Peace Network. Christine, grazzi.
CHRISTINE AHN: Grazzi ħafna, Aaron.
AARON MATE: U grazzi talli ngħaqadt magħna fuq The Real News.
ZNetwork huwa ffinanzjat biss permezz tal-ġenerożità tal-qarrejja tiegħu.
Donate