Gilbert Achcar huwa kittieb Libaniż, soċjalista, u attivist kontra l-gwerra. Huwa wkoll professur tal-Istudji tal-Iżvilupp u r-Relazzjonijiet Internazzjonali fl-Iskola tal-Istudji Orjentali u Afrikani (SOAS) f’Londra, u awtur l-aktar reċentement ta’ L-Għarab u l-Olokawst: il-Gwerra tan-Narrattivi Għarbi-Iżraeljani. F'din l-intervista, huwa jiddiskuti s-sinifikat tal-mewġa rivoluzzjonarja li għaddejja ta' protesti tal-massa li qed iseħħu madwar il-Lvant Nofsani ma' wieħed mis-Soċjalisti Ġdid edituri tal-webzine Ali Mustafa.
Ali Mustafa: Il-Lvant Nofsani ilu jitqies fost l-inqas postijiet probabbli li tara xi ħaġa bħal rivoluzzjoni popolari. L-Għarab b’mod partikolari kienu tradizzjonalment mifhuma bħala politikament dgħajfa, apatiċi, u issa “mhux lesti” għad-demokrazija. X'taħseb li dawn il-karatterizzazzjonijiet jissuġġerixxu dwar il-fehim bażiku tagħna tar-reġjun u n-nies tiegħu?
Gilbert Achcar: Naħseb li t-tweġiba issa saret ovvja. L-avvenimenti li kienu għaddejjin faqqsu t-teoriji kollha li jsostnu li d-demokrazija mhijiex parti mill-'valuri kulturali' tal-Għarab jew tal-Musulmani, u li dawn tal-aħħar huma minflok kulturalment dipendenti fuq reġimi despotiċi, u stupiditajiet bħal dawn kollha––tabilħaqq kien hemm ħafna minnhom. Ħafna mill-ħin huma ċarament razzisti, Orjentalisti, jew Iżlamofobiċi; jistgħu wkoll jiġu espressi minn ħakkiema tal-Punent bħala pretesti biex jilqgħu għal reġimi despotiċi, l-aqwa ħbieb tagħhom. Ir-rewwixti, iżda, m'huma sorpriża għal kull min ma abbonax għal dawn il-fehmiet 'kulturalisti' u kien jaf li x-xenqa għad-demokrazija u l-libertà hija universali. In-nies madwar id-dinja kollha huma lesti li jħallsu prezz għoli fil-ġlieda tagħhom għad-demokrazija meta ċ-ċirkostanzi jaslu f’punt meta jħossu li huwa ż-żmien it-tajjeb biex jaġixxu.
AM: Ir-rewwixti li seħħew madwar id-'Dinja Għarbija' fit-Tuneżija, l-Eġittu, il-Ġordan u lil hinn kienu fil-biċċa l-kbira popolari, sekulari, u maqtugħin mas-setturi kollha tas-soċjetà. Qed naraw potenzjalment iż-żieda ta’ tip ġdid ta’ Pan-Arabiżmu, jew sempliċement l-istess kawżi sottostanti fil-logħob? Jekk iva, kif dan il-Panarabiżmu ġdid jikser mal-inkarnazzjoni preċedenti tal- era Nasser?
GA: Le, ma naħsibx li din hija xi ħaġa li tixbah it-tip ta’ nazzjonaliżmu Għarbi li kien jeżisti fis-snin ħamsin u 1950. Dawn huma żminijiet differenti ħafna. Ovvjament, is-sentiment nazzjonali Għarbi ġie ‘reloaded’, jekk wieħed jista’ jgħid hekk, bil-mod kif din il-mewġa nfirxet fuq ir-reġjun kollu; saħħet bil-kbir is-sens ta’ appartenenza għall-istess żona ġeopolitika u kulturali. F'dak is-sens, il-kuxjenza ta 'appartenenza għal sfera kulturali-nazzjonali Għarbija żdiedet ħafna mill-avvenimenti li għaddejjin, iżda mhix komparabbli mal-aspirazzjonijiet għall-unità Għarbija li kienu jeżistu fis-snin 60 u 50 meta t-twemmin fil-possibbiltà ta' unifikazzjoni. il-popli Għarab fi stat wieħed kien pjuttost qawwi, wara Nasser b'mod partikolari.
Issa, li għandna għal darb’oħra huwa sens ta’ appartenenza għall-istess żona ġeopolitika u kulturali, iżda l-moviment ġej minn taħt, u jekk qatt in-nies iridu jikkontemplaw il-perspettiva tal-għaqda, ikun eqreb tat-tip ta’ għaqda Ewropea milli għal dak tas-snin 50 u 60; dan jieħu, l-ewwel nett, li jinbidlu reġimi Għarab f'dawk demokratiċi, u mbagħad ikun hemm proċess demokratiku bejn pajjiżi Għarab differenti li jiffurmaw gradwalment entità politika magħquda federattiva jew konfederattiva. Naturalment, din hija xi ħaġa li wieħed jikkontempla għall-futur. Għalissa, dak li huma kkonċernati bih in-nies huwa bidla demokratika, u dak li qed naraw huwa biss il-bidu; għadu 'l bogħod milli jitlesta.
AM: Kien hemm tant spekulazzjoni sal-lum dwar l-implikazzjonijiet fit-tul tar-rivoluzzjoni Eġizzjana għar-relazzjonijiet diplomatiċi Eġittu/Iżrael, imma x'taħseb li dawn l-avvenimenti se jfissru speċifikament għall-Palestinjani?
GA: Jistgħu jfissru biss affarijiet tajbin għall-kawża Palestinjana. Peress li int għedt 'Palestinjani' fil-plural, irridu nispeċifikaw liema Palestinjani rridu nfissru: qed nitkellmu dwar l-Awtorità Palestinjana (PA) ta' Mahmoud Abbas u Salam Fayyad, jew Ħamas, jew il-poplu Palestinjan kollu kemm hu? Dawn huma perspettivi pjuttost differenti. Għall-poplu Palestinjan u l-kawża Palestinjana b'mod ġenerali, bħal għal kull poplu Għarbi, dak li qed jiġri fir-reġjun kollu huwa l-aħjar li jista' jiġri. Iż-żieda fil-moviment tal-massa fl-Eġittu tagħmel kundizzjonijiet potenzjalment ferm aħjar għall-poplu Palestinjan. Ir-reġim Eġizzjan––li kien qed jifhem ma’ Iżrael fl-oppressjoni tal-poplu Palestinjan, speċjalment f’Gaża–– iddgħajjef ħafna mill-protesti tal-massa, u m’hemmx dubju li l-moviment popolari Eġizzjan iħoss affinità u solidarjetà qawwija mal- Poplu Palestinjan, speċjalment in-nies f’Gaża li għandhom ħafna rabtiet mal-Eġittu; dan jista' jibbenefikahom biss fit-tul.
AM: Xi tfisser din il-mewġa rivoluzzjonarja fid-dinja Għarbija fl-aħħar mill-aħħar għall-politika barranija Amerikana fil-Lvant Nofsani? Qed naraw potenzjalment it-tmiem ta 'wirt twil ta' eġemonija tal-Istati Uniti fir-reġjun?
GA: Ir-riżultati se jkunu kuntrastati: il-klijenti ta’ Washington se jkunu aktar minn qatt qabel dipendenti fuq il-protezzjoni tal-Istati Uniti, u dan jgħodd speċjalment għall- Kunsill ta 'Kooperazzjoni tal-Golf stati - jiġifieri, il-monarkiji taż-żejt fiż-żona tal-Golf. Issa qed jibżgħu għall-mewt b’din il-mewġa ta’ ġlidiet, li saħansitra laħqet tnejn minnhom, il-Bahrain u l-Oman, u bdiet taffettwa r-renju Sawdi. Dawn ir-reġimi se jiddependu fuq il-protezzjoni tal-Istati Uniti, saħansitra aktar minn qabel. Fost il-pajjiżi l-oħra fejn il-moviment ilu jipproċedi––u dak jinkludi l-Eġittu, it-tieni l-akbar riċevitur ta’ għajnuna barranija mill-Istati Uniti fid-dinja wara l-istat Iżraeljan – kollox se jiddependi fuq l-eżitu tal-ġlieda li għaddejja bejn ir-reġim militari fuq il- naħa waħda, u l-moviment tal-massa fuq in-naħa l-oħra. Il-militar huma dipendenti ħafna fuq Washington, ovvjament, filwaqt li l-moviment tal-massa huwa ostili ħafna għal din id-dipendenza u għall-politika barranija tal-Istati Uniti fir-reġjun. Fi kwalunkwe każ, l-avvenimenti li għaddejjin jirrappreżentaw daqqa qawwija għall-interessi strateġiċi tal-Istati Uniti fil-Lvant Nofsani fil-fatt stess li jiddestabilizzaw il-proteġġi u l-klijenti ta 'Washington f'reġjun l-aktar vitali tad-dinja; li ħafna huwa assolutament ċar.
AM: L-Eġittu operat bħala a de facto dittatorjat militari mill-1952 u l-armata tagħha issa qed taġixxi bħala gvern provviżorju sakemm ikunu jistgħu jsiru elezzjonijiet ħielsa u ġusti f’Settembru. X'rwol qed jilgħab il-militar bħalissa, u jistgħu jiġu fdati biex fl-aħħar mill-aħħar iċedu l-poter jew ikollhom sempliċement sagrifikat lid-dittatur biex isalva d-dittatorjat?
GA: Għandhom tabilħaqq ċertu numru ta 'fjusis li jistgħu jissostitwixxu meta jippruvaw inaqqsu l-moviment tal-massa. Bdiet b’Mubarak innifsu jkeċċi lill-gvern u nnomina Prim Ministru ieħor li fforma kabinett ġdid; imbagħad, it-tmexxija tal-partit fil-gvern saret tirriżenja; imbagħad, Mubarak innifsu kellu jħalli x-xena taħt il-pressjoni tal-moviment tal-massa; u issa l-militar reshuffled il-kabinett. Iżda dan kollu mhux konvinċenti biżżejjed għall-moviment tal-massa, li hu titlob ħafna aktar: iridu bidla sħiħa fil-gvern mingħajr ċifri tar-reġim preċedenti involuti.
Lil hinn minn dan, qed jitolbu li kumitat presidenzjali jissorvelja l-perjodu transitorju, kumitat magħmul minn maġġoranza ta’ ċivili, b’rappreżentant wieħed biss tal-militar. Kienu wkoll jitolbu l-elezzjoni ta’ a assemblea kostitwenti, filwaqt li l-militar qatgħu din it-talba billi ħolqu kumitat biex ifassal xi reviżjonijiet għall-kostituzzjoni li se jiġu sottomessi għal referendum––skema kompletament differenti, minkejja li jwiegħdu li l-parlament li jmiss se jabbozza kostituzzjoni ġdida. Kwistjoni importanti hija d-data tal-elezzjonijiet parlamentari li jmiss: il-militar appoġġjati mill-Fratellanza Musulmana jridu jżommuhom f’Ġunju, filwaqt li l-mexxejja żgħażagħ tar-rewwixta jridu li jiġu posposti għal ftit xhur oħra sakemm il-forzi politiċi l-ġodda jirnexxielhom torganizza u lesti. Ovvjament ħafna dak li l-militar qed jipprova jimplimenta huwa dak li f’Washington huma jsejħu ‘tranżizzjoni ordnata’, bil-militar jibqa’ f’kontroll sod. Peress li l-mexxejja żgħażagħ ma jaderixxux għal din il-perspettiva, qed nassistu għal tug of war bejn il-ġunta militari u l-moviment popolari.
AM: Il-protesti tal-massa bikrija tar-rivoluzzjoni Eġizzjana kienu orkestrati fil-biċċa l-kbira miż-żgħażagħ, issa jidher ċar, imma x'kien ir-rwol tal-ħaddiema u l-klassi tal-ħaddiema sal-lum, u x'tara bħala r-rwol tagħha li tħares 'il quddiem?
GA: Jekk qed tirreferi għall-mod kif bdiet il-protesta tal-massa fil-25 ta’ Jannar, ir-rwol ewlieni hemmhekk kien tabilħaqq li kellhom gruppi ta’ oppożizzjoni liberali u tax-xellug bħall- 6 ta’ April Moviment Żgħażagħ, li hija relatata mal- Assoċjazzjoni Nazzjonali għall-Bidla iffurmat madwar Mohamed ElBaradei. Dawn in-nies kollha kellhom rwol deċiżiv fl-organizzazzjoni tal-moviment din id-darba. Iżda l-Moviment Żgħażagħ 6 ta’ April innifsu twieled b’solidarjetà mal-istrajks tal-ħaddiema li seħħew mis-sena 2006 ‘il quddiem. Il-moviment huwa msemmi wara il-jum fl-2008 meta ppruvaw jorganizzaw a strajk nazzjonali ġenerali b’appoġġ għall-moviment tal-ħaddiema.
Issa qed isseħħ it-trażmissjoni inversa: is-6 ta’ April u forzi politiċi oħra kienu strumentali fit-tnedija tal-protesti fil-25 ta’ Jannar, iżda mbagħad wara ftit jiem ta’ protesta, ftit qabel ma Mubarak telaq minn fuq il-post, il-ħaddiema bdew jingħaqdu mal-moviment mhux biss bħala dimostranti kif għamlu mill-ewwel jum, iżda bħala attakkanti. Il-mewġa ta 'strajks fil-fatt laħaq proporzjonijiet kbar ħafna qabel ma Mubarak irriżenja, u huwa plawżibbli li dan kellu rwol fil-preċipitazzjoni tal-ġest finali tiegħu li telaq mix-xena u ta l-poter lill-militar. L-istrajks––flimkien mal-formulazzjoni ta’ talbiet minn diversi kategoriji ta’ ħaddiema, il-proċess ta’ formazzjoni ta’ unjins indipendenti, u t-talba ċentrali li l-unjins ikkontrollati mill-istat jiġu xolti – qed ikomplu minkejja theddid mill-militar, jew sejħiet għall-waqfien tagħhom. minn partijiet tal-oppożizzjoni bħall-Fratellanza Musulmana. Dan kollu għadu għaddej u juri li l-ħaddiema huma parti qawwija ħafna mill-moviment.
AM: B’tant enfasi fuq it-tkeċċija ta’ Mubarak, x’inhi l-biża’ li issa li huwa mar u jitlob ‘stabbiltà’ u ‘ordni’ jikbru, ir-rivoluzzjoni Eġizzjana tista’ titlef il-momentum bikri tagħha u tissolidifika biss l-istatus quo?
GA: Wieħed seta’ jibża’ li seta’ jitlef il-momentum tiegħu meta Mubarak telaq minn fuq il-post, imma dak li rajna s’issa ma jipponta xejn f’dik id-direzzjoni. Il-mobilizzazzjonijiet tal-Ġimgħa għadhom kbar ħafna u l-moviment mhux lest iwaqqaf il-ġlieda. Aktar mobilizzazzjonijiet huma ppjanati, u naraw, jien ċert, ħafna aktar fil-perjodu li ġej. Dan jikkonferma bażikament dak li kont qed ngħid: li dan il-proċess rivoluzzjonarju mhuwiex rivoluzzjoni kompluta fl-ebda sens tat-terminu; għadu għaddej u riżultati differenti għadhom possibbli.
Jew il-militar jirnexxilhom jikkontrollaw is-sitwazzjoni u jimponu t-tip ta’ ‘transizzjoni ordnata’ tagħhom u ta’ Washington, jew il-moviment tal-massa jirnexxilu jimponi bidla aktar radikali. Naraw, imma għalissa, fid-dawl ta’ dak li rajna s’issa, hemm aktar raġunijiet għall-ottimiżmu milli għall-pessimiżmu.
AM: Rajna ħafna unità transsettorjali fl-istadji bikrija tar-rivoluzzjoni Eġizzjana — żgħażagħ/anzjani, irġiel/nisa, Musulmani/Kristjani, pereżempju. X'inhuma l-prospetti għal dan it-tip ta' żamma dinamika fl-era ta' wara Mubarak, u liema sfidi se jiffaċċja 'l quddiem?
GA: Ma nista' nara l-ebda qasma fuq linji ta' żgħażagħ/anzjani, irġiel/nisa, jew saħansitra Musulmani/Kristjani fil-futur qarib. Mhux qed ngħid li xejn minn dan ma jista’ jiġri fil-futur, imma skont dak li rajna s’issa jidher li ftit hemm riskju. L-unika theddida reali fost dawk li semmejt tkun qawmien mill-ġdid tat-tensjonijiet Musulmani/Kristjani għax dawn kienu jeżistu qabel il-bidu tal-ġrajjiet. Iżda fuq dak l-iskor, il-mobilizzazzjoni wriet meraviljuża healer tal-firda. Rajna espressjonijiet ta’ fraternità fost nies ta’ sfondi Musulmani u Kristjani, u anke forza fundamentalista bħall-Fratellanza Musulmana kienet pjuttost ċara meta tħassar is-settarjaniżmu fi ħdan il-moviment.
F'dan l-istadju, il-punt ewlieni ta' għaqda jew diżunjoni mhuwiex fuq linji ta' 'identità' bħal dawn iżda linji politiċi, kif ukoll linji ta' klassi; hija l-għaqda tal-forzi tal-oppożizzjoni li hija mhedda, f’termini politiċi. Il-militar qed jippruvaw jixtru parti mill-oppożizzjoni biex jikkollaboraw magħhom; huma diġà ġabu fil-gvern ftit rappreżentanti tal-oppożizzjoni legali, u qed ifittxu li jassiguraw l-appoġġ tal-Fratellanza Musulmana u jinvolvuhom fit-'transizzjoni ordinata'.
Il-militar qed jipprova jkisser l-għaqda tal-oppożizzjoni, u, ovvjament, ma nistgħux naħsbu li din l-għaqda tibqa’ għaddejja b’mod indefinit. Għalissa l-forzi demokratiċi radikali u tax-xellug fil-moviment għadhom kapaċi jmexxu t-triq u jimmobilizzaw għal bidla aktar radikali.
AM: Rajna r-rewwixti rivoluzzjonarji fil-Lvant Nofsani jikbru ferm lil hinn minn dak li lkoll nimmaġinajna possibbli, u jinfirxu malajr issa lejn il-Libja, l-Alġerija, u l-Marokk. Tara xi eċċezzjonijiet fejn protesti tal-massa bħal dawn mhux probabbli li jseħħu, inklużi l-Libanu, is-Sirja, jew l-Arabja Sawdija?
GA: Il-protesti tal-massa huma l-aktar qawwija fejn għandek reġimi despotiċi. Il-Libanu huwa pajjiż fejn għandek elezzjonijiet regolari, relattivament ġusti, u fejn il-maġġoranza politika bħalissa hija ddominata mill-Hezbollah, għalhekk dan joħloq kundizzjonijiet differenti ħafna. Madankollu, a dimostrazzjoni ġiet organizzata reċentement f'Beirut kontra s-settarjaniżmu u favur is-sekulariżmu. Meta tħares lejn ir-reġimi despotiċi l-oħra fir-reġjun Għarbi, tnejn minnhom huma pajjiżi fejn il-protesta popolari qed tixgħel iżda qed tinżamm lura minn reġimi ferm repressivi: ir-renju Sawdi minn naħa, u s-Sirja fuq l-oħra. Fil it-taħdita tiegħi f’Toronto fit-13 ta’ Frar, għidt li f’pajjiżi bħas-Sirja u l-Libja l-probabbiltà tal-isplużjoni kienet inqas minn f’pajjiżi oħra tar-reġjun, minħabba l-karattru partikolarment bla ħniena tar-reġimi; Żidt iżda li kieku kellha sseħħ rewwixta, l-avvenimenti kienu jduru ferm aktar imdemmi milli fit-Tuneżija u l-Eġittu, u dan huwa eżattament dak li qed jiġri issa fil-Libja.
L-istess jista’ jingħad dwar is-Sirja u r-renju Sawdi. F'pajjiżi bħal dawn, protesti tal-massa jistgħu jibdew jiżvolġu, speċjalment jekk ir-rewwixta Libjana tirnexxi—-fatt li ċertament se jsaħħaħ il-moviment ta' protesta. Ir-reġimi hemmhekk u bnadi oħra fid-dinja Għarbija qed jagħmlu kull xorta ta’ konċessjonijiet preventivi issa, jgħollu l-pagi u jwiegħdu politiki soċjali oħra, għax jibżgħu għall-mewt li l-mewġa ta’ rewwixti demokratiċi tista’ tasal f’pajjiżhom. Ħadd fid-dinja Għarbija ma jista' jħossu immuni—anke f'pajjiżi bħal-Libanu u l-Iraq fejn għandek xi alternanza possibbli fil-poter permezz ta' elezzjonijiet. L-Iraq ra protesta tal-massa tiżvolġi, mhux dwar elezzjonijiet ħielsa imma għal talbiet soċjali u ekonomiċi.
AM: Għandna xi indikazzjoni dwar x'jistgħu jfissru r-rivoluzzjoni Eġizzjana u r-rewwixti l-oħra kollha madwar id-'Dinja Għarbija' għal dawk il-pajjiżi rispettivi, u sa ċertu punt l-eġemonija tal-Istati Uniti fir-reġjun, imma x'tara bħala l-implikazzjonijiet globali usa', jekk xi? Dawn l-avvenimenti b'xi mod jippreżentaw sfida għall-ordni neoliberali prevalenti b'mod ġenerali?
GA: Ir-rewwixti li għaddejjin bħalissa huma riżultat tal-bidliet soċjali u ekonomiċi li ġab in-neoliberaliżmu, żgur, iżda għadhom mhumiex qed joħolqu sfida kbira għall-ordni neoliberali globali u anke lokali. Għalkemm qed naraw fi ħdan il-protesti––bħal fl-Eġittu bil-mobilizzazzjoni tal-ħaddiema––dinamiċi li jmorru kontra l-preskrizzjonijiet neoliberali, hija d-dimensjoni demokratika tal-ġlieda li kienet qed tirbaħ sa issa. Id-dimensjoni globali ta' din il-mewġa ta' xokk fil-preżent hija għalhekk aktar relatata mad-demokrazija milli mat-talbiet soċjali; l-impatt tagħha anke issa qed jilħaq iċ-Ċina. Hu kull fejn id-domanda għad-demokrazija għad trid tiġi sodisfatta li l-impatt ta’ dak li qed naraw qed juri l-aktar qawwi f’dan l-istadju. Għall-futur, ikollna nistennew u naraw.
Il-poteri li hemm fil-pajjiżi Għarab qed jippruvaw iżommu l-moviment fil-limiti tad-demokrazija politika u ma jħalluhx jiżviluppa lil hinn minn hekk fi stadju soċjali u ekonomiku. Hemm potenzjal importanti hawnhekk, madankollu, u, biex nerġa’ rrepeti l-punt tiegħi, għadna f’nofs il-proċess u l-ġlieda tkompli għaddejja; eventwalment tista’ tinbidel fi sfida kbira għall-ordni ekonomiku neoliberali, speċjalment fit-Tuneżija u l-Eġittu fejn il-klassi tal-ħaddiema hija fattur ewlieni fil-proċess.
Ali Mustafa huwa ġurnalist, kittieb u attivist tal-midja freelance. Huwa wkoll editur tal- Soċjalista Ġdid webzine. Huwa jgħix f'Toronto. Il-kitba tiegħu tinsab fuq: http://frombeyondthemargins.blogspot.com/
ZNetwork huwa ffinanzjat biss permezz tal-ġenerożità tal-qarrejja tiegħu.
Donate