नॉर्मन फिन्केलस्टीन हे इस्रायलच्या सर्वात प्रखर शैक्षणिक समीक्षकांपैकी एक आहेत आणि पॅलेस्टिनी लोकांचे मुखर समर्थक आहेत.

तो पॅलेस्टिनींना इस्रायली-व्याप्त वेस्ट बँक आणि पूर्व जेरुसलेम ओलांडून बांधलेली "पृथक्करण" भिंत तोडण्याचे आवाहन करीत आहे.

होलोकॉस्ट वाचलेल्यांचा मुलगा, फिंकेलस्टीन हा शिकागोच्या डी पॉल विद्यापीठात सहा वर्षे राज्यशास्त्राचा सहाय्यक प्राध्यापक होता जोपर्यंत त्याला जून 2007 मध्ये कार्यकाळ नाकारला गेला होता.

इस्रायलवरील इतर विद्वत्तापूर्ण कामांच्या गंभीर तपासणीसाठी ओळखले जाते - विशेषत: हार्वर्ड कायद्याचे प्राध्यापक आणि इस्रायल समर्थक ॲलन डेर्शोविट्झ यांच्याशी त्यांचे चालू असलेले भांडण - त्यांनी पॅलेस्टाईनच्या व्यवसायावर आणि समस्येवर सहा पुस्तके प्रकाशित केली आहेत.

फिंकेलस्टीनच्या कामांमुळे त्याला प्रशंसा आणि निषेध दोन्ही मिळाले आहेत.

फिंकेलस्टीन त्याच्या सातव्या पुस्तकावर काम करत आहे – ए फेअरवेल टू इस्रायल: द कमिंग ब्रेक-अप ऑफ अमेरिकन झिओनिझम – असे मानत आहे की इस्रायलसाठी अमेरिकन ज्यूंचा पाठिंबा कमी होऊ लागला आहे.

सध्या व्हेनेझुएला, नेदरलँड्स, तुर्की, लेबनॉन, जपान, यूके, कॅनडा आणि यूएसच्या आंतरराष्ट्रीय भाषिक दौऱ्यावर फिंकेलस्टीनने अल जझीराशी गाझावरील वेढा आणि तेथील पॅलेस्टिनींना कोणत्या पर्यायांचा सामना करावा लागला याबद्दल बोलले.

अल जझीरा: तुमच्या बोलण्याच्या दौऱ्यावर आतापर्यंत बरेच वाद झाले आहेत का?

फिंकेलस्टीन: यूएस मध्ये अधूनमधून काही डाय-हार्ड्स असतात परंतु ते खूपच संपले आहेत.

इस्रायलचे प्रकरण [व्यवसायासाठी] कोलमडले आहे, ते केवळ कमकुवत नाही, तर ते कोसळले आहे. तुम्ही श्रोत्यांमध्ये [मँचेस्टर युनिव्हर्सिटीमध्ये] पाहिले होते की, मला ऐकण्यासाठी उत्सुक असलेल्या शत्रू लोकांची एक पंक्ती होती, जे शेवटी शेवटी आले, परंतु जेव्हा मी पूर्ण केले तेव्हा त्यांना कोणताही आक्षेप नव्हता कारण तुम्ही यापुढे वाद घालू शकत नाही.

मला वाटते की लोकांना खूप माहिती आहे.

मग ते पॅलेस्टिनींना कुठे सोडते?

मी आधी म्हटल्याप्रमाणे सूचना अशी असावी की, जे स्वतःला मदत करतात त्यांना देव मदत करतो. पॅलेस्टिनींना स्वतःहून कृती करण्याचा मार्ग शोधावा लागेल आणि मला वाटते की जानेवारीच्या उत्तरार्धात जे घडले [गाझाला इजिप्तपासून वेगळे करणाऱ्या भिंतीचा काही भाग नष्ट होणे] हे एक चांगले लक्षण आहे.

वेस्ट बँकेत तेच करत असावेत. 10 लाख पॅलेस्टिनींनी पिक्स आणि हातोड्याने सशस्त्र असलेल्या त्या भिंतीकडे जावे आणि म्हणावे "आंतरराष्ट्रीय न्यायालय (ICJ) ने ही भिंत पाडली पाहिजे असे म्हटले आहे. आम्ही ICJ च्या निर्णयाची अंमलबजावणी करत आहोत. आम्ही भिंत पाडत आहोत."

याचा अर्थ तुम्ही हिंसेला प्रोत्साहन देता का?

गाझामध्ये गेल्या महिन्यात जे काही झाले ते हिंसाचार नव्हते. आंतरराष्ट्रीय कायदा काय परवानगी देतो याचा मी समर्थन करतो - की व्यवसायाखालील लोक त्या कायद्यानुसार कायदेशीर असलेल्या माध्यमांचा वापर करून व्यवसायाचा प्रतिकार करू शकतात. यामध्ये हिंसाचाराचा समावेश आहे जोपर्यंत तुम्ही सैनिकांना लक्ष्य करत आहात आणि नागरिकांना नाही.

जॉन मियरशेइमर आणि स्टीफन वॉल्ट यांनी २००७ मध्ये त्यांच्या द इस्त्रायल लॉबी अँड यूएस फॉरेन पॉलिसी या पुस्तकात लिहिले की वॉशिंग्टन धोरणावर इस्रायलचा मोठा प्रभाव आहे. इस्त्रायल लॉबी वॉशिंग्टनवर नियंत्रण ठेवते की उलट आहे?

मी स्टीफन वॉल्ट आणि जॉन मियरशेमर यांच्याशी खरोखर सहमत नाही. इराण, इराक आणि यासारख्या विस्तृत प्रादेशिक मुद्द्यांवर, अमेरिका गोळ्या घालत आहे कारण ते मूलभूत अमेरिकन हितसंबंध आहेत.

हे कठोर लोक आहेत - डोनाल्ड रम्सफेल्ड, माजी संरक्षण सचिव आणि डिक चेनी, उपाध्यक्ष - आणि कोणतीही इस्रायल लॉबी त्यांना काय करावे हे सांगणार नाही. पण जेव्हा इस्त्रायलचा व्यवसाय आणि वसाहतींचा प्रश्न असतो, तेव्हा मला वाटते की ही लॉबी आहे.

अमेरिकेचे राष्ट्राध्यक्ष जॉर्ज बुश यांनी इराण आणि उत्तर कोरियाला ‘रोग स्टेट’ म्हटले आहे. तुम्ही इस्रायलला "रोग स्टेट" मानता का?

हे एक बदमाश राज्यापेक्षा जास्त आहे. ती एक वेडी अवस्था आहे. जगातील एकमेव देश जिथे लोकसंख्येने इराणवरील हल्ल्याचे समर्थन केले आहे - इस्त्राईल - 78 टक्के लोक इराणवर हल्ला करू इच्छित आहेत. राज्य हतबल झाले आहे. संपूर्ण जग शांततेसाठी तळमळत आहे आणि इस्रायल सतत युद्धासाठी तळमळत आहे.

तुम्हाला अतिरेकी, निओ-नाझी, सेमिटविरोधी आणि होलोकॉस्ट नाकारणारे म्हटले गेले आहे.

मला जे म्हणायचे आहे ते विशेषतः मूलगामी नाही. गेल्या 30 वर्षांपासून संपूर्ण आंतरराष्ट्रीय समुदाय जे काही बोलत आहे ते मी बरेच काही सांगितले आहे. मी काय म्हणतो ते लोक ऐकतात तेव्हा ते फारसे टोकाचे नसते.

तुमच्याविरुद्धच्या सर्वात गंभीर दाव्यांपैकी एक म्हणजे डिसेंबर २००६ मध्ये तेहरानच्या रिव्ह्यू ऑफ द होलोकॉस्ट कॉन्फरन्ससाठी तुमच्या निमंत्रणाचा उल्लेख आहे.

मी तीन अटींवर हजर राहीन असे सांगितले. प्रथम क्रमांक, तुम्हाला मला निमंत्रित कोण आहेत याची यादी द्यावी लागेल कारण ही एक गंभीर परिषद आहे की सर्कस आहे हे मला न्याय देऊ इच्छित आहे. दुसरा क्रमांक, तुम्हाला माझा मुद्दा मांडण्यासाठी मला गंभीरपणे वेळ द्यावा लागेल आणि तिसरा क्रमांक, तुम्हाला मला विद्यापीठांमध्ये विद्यार्थ्यांसमोर बोलू द्यावे लागेल.

त्यांनी तिन्ही अटी नाकारल्या म्हणून मी आमंत्रण नाकारले.

आपण हमाससाठी तज्ञ साक्षीदार म्हणून साक्ष दिल्याच्या दाव्याचे काय?
2006 यूएस कोर्ट ट्रायल?

शिकागोमध्ये, एक व्यक्ती होती ज्यावर काही वेडेपणाच्या दहशतवादाच्या आरोपाखाली आरोप लावले गेले होते आणि गाझामध्ये हमासचा रेकॉर्ड काय आहे याचा तज्ञ साक्षीदार म्हणून मला बोलावण्यात आले होते. मला बोलावलं होतं एवढंच. मी त्यांना नक्कीच पाठिंबा देईन, हमासचे काय चुकले? ते पॅलेस्टाईनचे निवडून आलेले सरकार आहेत. त्यांना काय मानले जाते याची कोणाला काळजी आहे, लोकांनी त्यांना निवडून दिले.

तुम्ही जाणूनबुजून तुमच्या मतांनी प्रतिक्रिया भडकवण्याचा प्रयत्न करत आहात का?

नाही, मला चिथावणी देण्याची इच्छा नाही, मला हे कारण जिंकायचे आहे [पॅलेस्टाईनसाठी]. मला वाटते की आपण ते खरोखर जिंकू शकतो; मी या दौऱ्यावर असण्याचे हे एक कारण आहे.

मला वाटते की इस्रायलबद्दलचे जनमत आता मोकळे झाले आहे. मला वाटते की आता हे आणखी वाईट होणार आहे कारण पॅलेस्टिनींनी भिंत उडवून दिली तेव्हा कोणीही इस्रायलचा बचाव करणार नाही.

---