Дэвид Харви бол дэлхийн марксист онолчдын нэг юм. Тэрээр шинэ номынхоо сэдвүүдийн талаар ярилцав. Босогч хотууд: Баруунаас хот руу чиглэсэн хувьсгал хүртэл, NLP-ийн хамтран редактор Жон Бриссенден, Эд Льюис нартай.
Жон: Босогчдын хотуудын гол маргаан байгаа гэж та хэлэх үү, эсвэл олон төрлийн аргументуудыг нэгтгэх замаар уу?
Давид: Энэ хоёрын аль алиных нь бага зэрэг гэж би бодож байна. Хэрэв гол үндэслэл байгаа бол энэ нь үнэхээр 2-р бүлэг ('Капиталист хямралын хотын үндэс') ба 5-р бүлэг ('Капиталистын эсрэг тэмцлийн төлөө хотыг эргүүлэн авах нь'), 2-р бүлэг нь үндсэндээ нийслэл ба хотжилтын хоорондын харилцааны тухай, мөн 5-р бүлэг юм. үнэхээр капитал, хотжилтыг эсэргүүцэх тухай. Тиймээс ангийн зөрчилдөөнийг 2 ба 5-р бүлгээр шууд авч үзсэн болно.
Жон: Та монополь түрээсийн тухай, энэ үйл явцтай холбоотой зөрчилдөөнүүдийн талаар ярьж байгаа бөгөөд эдгээр зөрчилдөөн, тэдгээрийн ач холбогдлыг шинжлэхэд тайлбарлаж өгөхгүй юу гэж би гайхсан.
Давид: Капитализм бол өрсөлдөөнтэй холбоотой бөгөөд хүн бүр өрсөлдөөний тухай үргэлжилдэг гэж бидэнд хэлдэг, гэхдээ хэрэв та аль нэг капиталисттай ярилцах юм бол тэд монополь байдлыг илүүд үзэхийг олж мэдэх болно, хэрэв тэд үүнийг олж авах боломжтой байсан бол. Тэгэхээр таны олж мэдсэн зүйл бол өрсөлдөөний нөхцөл байдлаас ямар нэгэн монополь заль мэх ашиглан гарах гэж оролдсон урт түүх юм.
Жишээлбэл, бүтээгдэхүүнээ зүгээр л бренд нэрээр нь нэрлэх нь түүнд монополь тамга дарах гэсэн оролдлого бөгөөд ингэснээр та Nike swoosh эсвэл бусад бүх зүйлээс ялгаатай зүйлтэй болно. Монополь эрхшээх байнгын хандлага байдаг бөгөөд "Түрээсийн урлаг" бүтээлийг сонирхсон зүйл бол капиталистууд анхны, жинхэнэ, өвөрмөц гэж нэрлэж болох зүйлд дуртай байдаг - яагаад тэд урлагт дуртай байдаг вэ? зах зээл, үүнтэй төстэй зүйл. Тиймээс түүхийг өвөрмөц байдлын эх сурвалж, газар нутгийг өвөрмөц гэж үзэх хандлага байдаг тул амархан монопольчлох боломжтой аливаа зүйл рүү хөрөнгийн асар их урсгал байдаг.
Жон: Гэхдээ энэ үйл явц эхэлмэгц мэдээжийн хэрэг -
Давид: За тэгээд үнэндээ бараа биш юмаа аваад бараа болгох хэрэгтэй, тэгвэл бусадтай адил бараа болно. Тиймээс үргэлж хурцадмал байдал үргэлжилсээр байдаг. Боомтын бүтээн байгуулалт бол сайн жишээ гэж би боддог. Эхнийх нь маш сайхан байсан бөгөөд бүгд "ямар сонирхолтой юм бэ" гэж хэлсэн, одоо та дэлхийг тойрч, энэ бүх хотуудаар явж болно, бүгд "чи боомт үзсэн үү?" Та "За би нэгийг үзсэн, бас их зүйл үзсэн" гэж хэлдэг. Тиймээс Барселон өмнөх шигээ өвөрмөц харагдахгүй байна, учир нь энэ нь бусад боомтын бүтээн байгуулалт шиг харагдах боомттой. Роттердамд нэг байна, Кардиффт нэг байна, энэ нь үргэлжилсээр л байдаг. Мэдээжийн хэрэг, энд Лондонд танд нэг байна. Тиймээс энэ нь өвөрмөц онцлог байхаа больсон бөгөөд энэ нь зүгээр л нэг төрлийн хотын тасалбар болж байна.
Жон: Энэ хурцадмал байдалд сөрөг хүчний бүлгүүдэд нээгдэх орон зай бий гэж та маргаж байна ...
Тийм ээ, миний бодлоор, жишээ нь, хотын амьдралын чанар нь ихэвчлэн оршин суугчид, тэдний амьдралын хэв маяг, тэдний хэв маяг гэх мэтээр тодорхойлогддог зүйл юм. Энэ нь өвөрмөц болохын хэрээр капитал нь хүн амын ямар нэг зүйлийг хийх, өөр зүйл хийх ур чадвараас хамаарах ёстой гэсэн үг юм. Капитал нэг төрлийн байх хандлагатай байдаг. Хүмүүс ихэвчлэн ялгаатай байдаг бөгөөд энэ нь өвөрмөц шинж чанар болж хувирдаг тул тэнд нэг төрлийн харилцаа байдаг. Энэ нь юу гэсэн үг вэ гэвэл, алдартай хөдөлгөөнүүд тэс өөр зүйлийг тодорхойлохыг оролдохын тулд цэцэглэн хөгжих орон зайтай байж болно гэсэн үг юм.
Жон: Энэ нь хаана тохиолдож байгаа тодорхой жишээг та бодож чадах уу?
Давид: Гамбург хотод нүүлгэн шилжүүлэгчид эзлэгдсэн Сент-Паули дүүрэг байдаг бөгөөд тэдний хийсэн зүйл бол өвөрмөц орчинг бий болгох явдал байв. Энэ бол маш холимог төрлийн орчин юм - холимог үндэстэн, холимог анги, гудамжны амьдрал маш эрчимтэй, бусад нь. Хөгжүүлэгчид Гамбургийн үлдсэн хэсгийг авч, түүнийг маш нэгэн төрлийн зүйл болгон хувиргасан бөгөөд дараа нь тэд гэнэт ийм гайхалтай дүүрэг байдгийг ойлгосон тул одоо ганц бие байшин худалдаж аваад дараа нь түрээслэх замаар орохыг хичээж байна. "Энэ эрч хүчтэй дүүрэгт амьдрах нь сонирхолтой биш гэж үү?", учир нь дээд зэргийн түрээсээр. Хотуудад ийм зүйл байнга тохиолддог: хүмүүс өвөрмөц хөршийг бий болгодог бөгөөд дараа нь энэ нь улам боловсронгуй болж, уйтгартай болдог.
Жон: Хотын капитализм дотор маш хүчтэй сөрөх хүч байдгийг бид мэдэж байгаа бөгөөд энэ логиктой хэрхэн харьцаж, даван туулах талаар танаас асуухыг хүсч байна.
Давид: Жишээлбэл, Нью-Йорк хотын "Occupy" хөдөлгөөн цагдаа нарын зүгээс маш их, маш ширүүн, үнэхээр дээд зэргийн хариу үйлдэл үзүүлсэн. Гудамжинд гараад явж, жагсах ч юм уу, тиймэрхүү зүйл байхад л 5000 цагдаа тойрон хүрээлсэн, тэд маш түрэмгий байдаг.
Би яагаад гэж асуухыг оролдоно уу? Аварга багууд Супербоулыг ялах үед хүмүүс тэнд очиж, яг ижил зүйлийг хийж, тэнд тохиолдсоноос хамаагүй муу зүйл хийсэн бөгөөд цагдаа нар юу ч хийгээгүй. "Өө, тэд зүгээр л баяраа тэмдэглэж байна" гэсэн үг байсан ч Occupy нь улс төрийн утга учир нь ийм хатуу хариу үйлдэл үзүүлдэг. Хэрэв та яагаад гэсэн асуултыг асуувал Уолл Стритийн цугласан хүмүүс энэ хөдөлгөөн өрнөж магадгүй гэж маш их сандарч байгааг би ойлгож байна. Хэрэв энэ нь амжилттай болвол Уолл Стритэд болсон олон үйл явдлын төлөө хариуцлага хүлээх тодорхой шаардлагууд гарч ирэх бөгөөд Уолл Стритэд байгаа тэдгээр хүмүүс юу хийснээ мэдэж байгаа бөгөөд тэд хариуцлага хүлээх эсэхээ мэдэх болно. шоронд орох. Тиймээс би маш энгийнээр тэд хотын дарга болон бусад хүмүүст "энэ хөдөлгөөнийг маш хол явахаас нь өмнө устга" гэж хэлсэн гэж бодож байна. Үүнийг тусгаарла, энэ нь маш харгис хэрцгий мэт харагдуулах, бусад бүх зүйл. Тэгэхээр та ийм улс төрийн хариуг авдаг.
Жон: Таны бодлоор Occupy хөдөлгөөний өөр ямар чанарууд онцгой ач холбогдолтой вэ?
Давид: Би өнгөрсөн жил эзгүй байсан тул АНУ-д Эзлэх хөдөлгөөний хамгийн идэвхтэй үед тэнд байгаагүй ч тэдний хийсэн нэг зүйл бол нийгмийн тэгш бус байдлын асуудалд ихээхэн анхаарал хандуулах явдал юм. асар их урамшуулал гэх мэт, бид үүнийг одоо шүүж байгааг харж байна. Тэднийг эзлэхээс өмнө эдгээрийн аль нь ч яригдаагүй. Одоо АНУ-ын Ардчилсан нам, тэр байтугай Обама хүртэл нийгмийн тэгш бус байдлын талаар ярихад бэлэн байна. Хувьцаа эзэмшигчид их хэмжээний цалингийн багцын эсрэг санал өгч эхэлж байгаа тул энэ бүхэн Occupy хөдөлгөөний мөрийн хөтөлбөрт тусгасан зүйлээс гарч байна гэж би бодож байна. Гэхдээ энэ нь үргэлж тохиолддог шиг, тодорхой төрлийн улс төрийн хүчнүүд ярьж байгаа зүйлийнхээ нэг хэсгийг хамтад нь авч, дараа нь түүнийг доош нь татахыг оролддог. Тиймээс бид хувьцаа эзэмшигчид зарим нэг үг хэллэгийг хамтран сонгож, Обама зарим нэг үг хэллэгийг хамтран сонгож байгаа бөгөөд бид яг ийм үе шатанд байна.
Эд: Үүнээс цааш бид стратегийн талаарх таны хэлэлцүүлгийг сонирхож байна. Үүний эхлэлийн хувьд, зүүний үзэл баримтлал, аж үйлдвэрийн ажилчин анги нь хувьсгалт субъект, өөрчлөлтийн төлөөлөгч гэсэн уламжлалт үзэл баримтлал нь барууны орнуудад бидний зууралдаад байх зүйл биш гэдэг нь тодорхой байна. Хувьсгалт сэдвийн талаар та ямар байдлаар дахин төсөөлж байгаа, одоо үүнийг хэн бүрдүүлж болох, энэ нь хот, хотын онцлогтой хэрхэн холбогдож байгааг хэлж өгөхгүй юу?
Давид: Энэ асуудлыг шийдвэрлэх арга зам бол хотын амьдралыг хэн бүтээж, дахин бүтээж байгаа вэ гэсэн асуултыг тавих явдал юм. Хэрэв та ийм төрлийн үйлдвэрлэлийг бидний харж байгаа гэж хэлэх юм бол та зүгээр л үйлдвэрийн хөдөлмөрийн үзэл баримтлалыг баримтлахаас тэс өөр аргаар пролетариаг тодорхойлох болно.
Энэ бол үндсэн санаа бөгөөд дараа нь та эдгээр популяцид ямар зохион байгуулалтын хэлбэрүүд боломжтой вэ? Тэд үйлдвэрт байдаггүй учраас зохион байгуулахад маш хэцүү байдаг. Жишээлбэл, хүргэлтийн ажилчид, бүх ачааны машинууд: та бүх хүргэлтийн ажилчдыг хэрхэн зохион байгуулж чадах вэ? Багийнхан АНУ-д эдгээртэй холбоотой зарим ажлыг хийсэн. Эсвэл таксины жолооч нар: Та тэднийг зохион байгуулж чадах уу? Бид Нью-Йорк хотод, Лос Анжелес хотод өөр нэг таксины жолооч нарын маш сонирхолтой байгууллагатай. Улс төрийн хувьд тэд энгийн утгаараа үйлдвэрчний эвлэл байж болохгүй, өөр хэлбэрийн зохион байгуулалтад орох ёстой. Гэрийн ажилчид: Дахин хэлэхэд Нью-Йорк хот болон АНУ даяар гэрийн ажилчдын сайн зохион байгуулалтыг олж мэдсэн бөгөөд энэ нь одоо маш том асуудал болоод байна. Тэдний тэмцэж, эцэст нь олж авсан зүйл нь Нью-Йорк мужид гэрийн үйлчлэгчийн эрхийн тухай хуулийн төслийг баталсан бөгөөд энэ нь таныг хэдэн цаг хүлээж болохыг тодорхой зааж өгч, үүнийг кодчилохыг оролдсон явдал юм.
Одоо дахиад гэрийн ажилчдыг зохион байгуулах нь маш хэцүү, ялангуяа тэд хууль бус бол бүр ч хэцүү болно. Гэхдээ тэд одоо олон хотод маш чухал ажиллах хүчин болжээ. Миний хэлэх гэж байгаа зүйлийн нэг хэсэг нь эдгээр нь бүгд хотод өрнөж буй хөдөлмөрийн хэлбэрүүд бөгөөд хотын амьдралыг нөхөн сэргээхэд амин чухал юм шиг санагддаг, тиймээс бид энэ ажиллах хүчийг хэрхэн зохион байгуулах талаар бодож эхлэх ёстой. улс төрийн хувьд, ингэснээр тэд хотын амьдралын чанар, мөн чанарт тодорхой эрх мэдлийг хэрэгжүүлж эхлэх боломжтой. Тиймээс ерөнхий санаа нь ийм байна. Заримыг нь зохион байгуулахад маш хэцүү, зарим нь маш хүчтэй зохион байгуулалттай байдаг ч ихэнхдээ энэ нь ердийн үйлдвэрчний эвлэлээс өөр төрлийн зохион байгуулалттай байдаг.
Эд: Энд байгаа сорилт, боломжуудыг ухамсарлах үүднээс зүүнийхэн энэ оноонд хөлөө чирсээр ирсэн гэж та бодож байна уу?
Давид: Түүхийн хувьд зүүнийхэн ажилчдын байгууллага, ангид суурилсан байгууллага, нийгмийн хөдөлгөөнүүдийн хооронд ямар нэгэн хуваагдлыг үргэлж хэрэгжүүлсээр ирсэн гэж би боддог. Би сүүлийн 30, 40 жилийн турш тэмцэж байсан бөгөөд үнэндээ та эдгээр нийгмийн хөдөлгөөнийг ангийн хөдөлгөөн гэж үзэх хэрэгтэй - үйлдвэр, талбайн хөдөлгөөнөөс өөр төрлийн, гэхдээ тэдгээр нь ангийн хөдөлгөөн юм. Зүүний олон хэсэгт үүнийг хүлээн зөвшөөрөх дургүй байсан гэж би бодож байна.
Гэхдээ яг одоо үйлдвэрийн ажил алга болсон тул дургүйцэл бага байна гэж би бодож байна. Намайг 1969 онд Балтиморт ирэхэд гангийн үйлдвэрт 35,000 орчим ажилчин ажиллаж байсан. 15 жилийн дараа 10,000 мянга, 2000 он гэхэд 2,000 мянга болсон. Тэгэхээр 1970 он гэхэд улс төрийн ямар нэгэн зүйл хийе гэвэл гангийн үйлдвэрчний эвлэлийнхэнтэй очиж ярилцсан, учир нь тэд том булчинтай. Тэд одоо ямар ч хамааралгүй болсон тул хүн бүр байхгүй бол бид хэнийг зохион байгуулах гэж байна, яаж зохион байгуулах гэж байна гэж хэлэх байх гэж бодож байна. Яг одоо зүүнийхэнд нийгмийн хөдөлгөөнийг чухал ач холбогдолтой гэж хэлэх илүү их чадвар байгаа гэж би бодож байна.
Эд: Таны яриад байгаа бүлгүүдийг зохион байгуулахад учирч буй бэрхшээлүүдийн хувьд та өөр өөр цаг үед дэлхий даяарх янз бүрийн хөдөлгөөнүүдийг бүхэлд нь судалж үзсэн нь ойлгомжтой. Таны бодлоор эдгээр судалгаануудын заримыг нэгтгэн дүгнэх шаардлагатай зарим сургамж бий юу?
Давид: Энэ төрлийн ихэнх бүлгүүд өөрсдийгөө эрхийн байгууллага болгон зохион байгуулдаг. Мэдээжийн хэрэг, энэ дээвэр дор тэд зохион байгуулалтын хэлбэрийг бий болгож чадна, эрхийн байгууллагын хувьд тэд ердийн холбоод шиг хязгаарлагдахгүй. Одоо Балтиморт байхдаа миний мэдэрсэн нэг зүйл бол уламжлалт эвлэлийн хөдөлгөөн эдгээр эрхийн байгууллагуудад нэлээд дайсагнадаг байсан явдал юм. Уламжлалт үйлдвэрчний эвлэлийн хөдөлгөөн бага зэрэг хуваагдсан, заримдаа тэд дэмжиж байсан ч ихэнх тохиолдолд тэд ийм зохион байгуулалтын хэлбэрийг өөрсдөдөө сорилт, аюул занал гэж үздэг байв.
Гэхдээ одоо би ердийн үйлдвэрчний эвлэлийн хөдөлгөөн эдгээр байгууллагуудыг холбоог дэмжихэд чухал үүрэг гүйцэтгэдэг гэж бодоход бэлэн байгаа гэж бодож байна, тиймээс нэг талаас эдгээр эрхийг хамгаалах байгууллагууд болон уламжлалт эвлэлийн хөдөлгөөний хооронд эвсэл бий болж эхэлж байна. Саяхан Нью-Йоркт болсон XNUMX-р сарын XNUMX-ний жагсаалын үеэр энгийн үйлдвэрчний эвлэлийн зарим хүмүүс тэр жагсаалд оролцож, нийгмийн хөдөлгөөний хүмүүстэй нэгдэж байсныг бид харсан.
Тиймээс эвсэл гарч эхэлж байгаа бөгөөд салбараар гэхээсээ илүү газарзүйн хувьд өөр хэлбэрийн үйлдвэрчний эвлэлийн зохион байгуулалтыг би маш их дэмжиж байна. Ердийн үйлдвэрчний эвлэлүүд орон нутгийн үйлдвэрчний зөвлөл, хотын зөвлөлийн нэгжүүдэд илүү их анхаарал хандуулах ёстой гэж бодож байна, хамгийн сонирхолтой нь үүний нэг үр дагавар нь үйлдвэрчний эвлэлүүд зөвхөн хүмүүсийн сайн сайхны төлөө санаа тавьдаг гүн ухаанд баригдах хандлагатай байдаг. Тэдний гишүүдийн хувьд газарзүйн байгууллага нь зөвхөн тодорхой гишүүдийнхээ тухай бус ерөнхийдөө хотын пролетариатын тухай бодох ёстой. Тиймээс би энэ байр сууринаас харахад зохион байгуулалтын өөр арга байгаа гэж бодож байна, энэ нь бид бүхэл бүтэн хотыг хамарсан зохион байгуулалтад орох уу, мөн энэ олон янзын худалдаанд оролцдог бүх хүмүүсийг нэгтгэх үү, мөн эдгээр бүх зүйл. нэг төрлийн хотын нэгдэл эсвэл хотын улс төрийн байгууллага болж хувирдаг.
Эд: Та 5-р бүлэгт хотын зохион байгуулалтын талаар ярилцсанаа зөвхөн пролетариатын бүрэлдэхүүний өөрчлөлттэй холбоотой биш, харин автономит байдалд анхаарлаа төвлөрүүлэхтэй холбоотой асуудлуудын талаар зүүний зохион байгуулалтын уламжлалт хэлбэрт тулгарч байсан зарим бэрхшээлийн талаар тайлбарлав. ажилчдын хоршоо зэрэг байгууллагууд, түүнчлэн төрийн түвшинд үйл ажиллагаа явуулахад бэрхшээлтэй байдаг. Үүний утга нь та хотыг зохион байгуулалтын хувьд онцгой хүчирхэг газар гэж бодож байгаа юм шиг санагдаж байна, хэрэв бид бүхэл бүтэн хотыг зохион байгуулж чадвал бид одоо үнэхээр хүчирхэг байр суурьтай байх байсан. Хотуудыг яагаад ийм чухал гэж бодож байна вэ, мөн тусгаарлагдсан радикал хотууд ажилчдын хорооллын зарим эмзэг байдлаас болж зовохгүй байна гэж үү?
Давид: Хотын тухай бодох дуртай болсон шалтгаан нь энэ бол зүгээр нэг үйлдвэр гэхээсээ илүү том хэмжээтэй. Тиймээс, 2001-2 онд Аргентинд ажилчдын эзэмшиж байсан сэргээгдсэн үйлдвэрүүдийг харвал үүнээс гарах хоршоод, тэднийг удирдаж буй ажилчдын холбоодын нэг бэрхшээл нь тодорхой хугацаанд Тэд капиталист ертөнцөд оршдог тул өрсөлдөөнд оролцож, үүний үр дүнд өөрсдийгөө мөлжлөгийн дадлага хийдэг.
Маркст хувьсгалт өөрчлөлтийн эхний алхам бол үнэхээр үйлдвэрлэлийн хэрэгслийг ажилчид авах явдал гэж хэлсэн маш сонирхолтой ишлэлүүд байдаг, гэхдээ энэ нь зүгээр л энэ түвшинд хэвээр байвал энэ нь хангалтгүй байх болно. Одоо, хэрэв та бүхэл бүтэн хотыг зохион байгуулах талаар бодож эхэлбэл, энэ нь Аргентинд бага зэрэг тохиолдож байгааг харвал үйлдвэрүүдэд бараа хэрэгтэй - хэрэв та цамц хийж байгаа бол даавуу хэрэгтэй болно. Одоо даавуу хаанаас ирсэн бэ? За, та сүлжээтэй болж эхэлнэ. Тэгэхээр та өөр хоорондоо уялдаа холбоотой өөр өөр зүйл үйлдвэрлэдэг хоршоодын сүлжээтэй болсон.
Та нийслэл хотод ийм төрлийн харилцан уялдаатай эдийн засагтай болж эхлэх боломжтой гэж төсөөлж болно, энэ нь таныг тодорхой үйлдвэрийг эзэмшиж авснаар боломжтой зүйлээс давж гарах болно. Аргентин дахь үйлдвэрүүдийн өөр нэг зүйл бол маш сонирхолтой бөгөөд тэднийг эзлэн авахдаа тэд зүгээр л үйлдвэр хэвээр үлдээгүй. Тэд хөрш зэргэлдээх төвүүд болж, эргэн тойрныхоо хорооллыг үйлдвэрийн амьдралтай нэгтгэж, боловсролын хөтөлбөр, соёлын хөтөлбөрүүдтэй болохын тулд таван жилийн дараа дарга нар буцаж ирэхдээ "бид" Манай үйлдвэрийг эргүүлэн авахыг хүсч байна, эс тэгвээс бид машинуудыг эндээс гаргах болно" гэхэд хүн ам гарч ирээд зогсоодог. Энэ нь хамгаалахад илүү хялбар болгодог.
Мэдээжийн хэрэг, хэрэв та капитализмын дунд бүрэн коммунист хот байгуулахыг оролдвол жинхэнэ, хүчирхийлэл, хэлмэгдүүлэлтийг урих магадлалтай тул Сири, Хомс шиг газар нутаг шиг нөхцөл байдал үүсэх болно. Мэдээжийн хэрэг, тэр хотод маш хүчтэй сөрөг хүчний хөдөлгөөн байдаг бөгөөд энэ нь цэргүүдээр хүрээлэгдсэн, дарагдсан, хүмүүс амиа алдаж, хүлцэнгүй болсон тэрслүү хот юм.
Тиймээс энэ нь хэт хол, хэт хурдан явах бодит аюул гэж би бодож байна. Тэгэхээр та эндээс харж, тодорхой нэг хот ийм зохион байгуулалттайгаар хэр хол явж болохыг асууна. Та үүний жишээг харж байна – жишээлбэл, Порто Аллегре өөрийн оролцоонд суурилсан төсвийн хэлбэрийг бий болгосноор дэлхийн олон хотод иргэдийн оролцоотой төсөвлөлт явагдаж байна. Энэ бол хувьсгалт зүйл биш, зүгээр л хотын ардчиллыг гүнзгийрүүлэх өөрчлөлтийн зүйл юм.
Энэ алхам нь миний бодлоор чухал ач холбогдолтой юм. Байгаль орчинд гарсан шинэлэг зүйлүүд бий: Бразилд маш сонирхолтой өөр нэг хот байдаг, Куритиба нь байгаль орчны асуудал дээр үнэхээр ажиллаж байсан бөгөөд олон нийтийн тээврийн системээ байгаль орчинд ээлтэй шугамаар зохион байгуулдгаараа алдартай болсон. Дахин хэлэхэд тэндээс гарч ирсэн инноваци одоо бусад хотуудад тархаж байна. Улс төрд илүү ухамсартай, идэвхтэй иргэдийг төлөвшүүлэхийн тулд нэг хотод хөгжүүлж, бусад газруудад дэлгэрч эхлэх дадал зуршлыг нийгмийн нэгдэл болон бусад асуудлын талаас нь харж болно гэж би бодож байна. . Та ийм нөхцөл байдлыг миний хувирлын морин шоргоолжны онолоор төсөөлж болно: энэ хот одоо өөр институцийн бүтэцтэй болсон, нэг нь байгаа гэх мэт - тиймээс та үүнийг хотын сүлжээгээр дамжиж байгаа зүйл гэж харж эхэлдэг. .
Эд: Та бас морин шоргоолжны онолыг шүүмжилдэг.
Давид: Би үргэлж болгоомжтой байх хэрэгтэй. Би шүүмжлэлтэй хандахдаа үл тоомсорлодоггүй. Би үүнийг сайн гэж бодож байна, хүмүүс үүнийг хийх ёстой гэж би хэлж байна, гэхдээ нөгөө талаас бид түүний хязгаарлалтыг харах ёстой. Та ямар үед морин шоргоолжны стратегиас өөр стратеги руу шилжих вэ? 5-р бүлэгт миний хийхийг үнэхээр хичээж байсан зүйлсийн нэг бол янз бүрийн нөхцөл байдал, зорилгод тохирсон олон төрлийн стратеги байдаг тул бид өөрсдийгөө "энэ нь ажиллах цорын ганц стратеги." Бид аль болох олон төрлийг нь авах ёстой. Зарим тохиолдолд морин шоргоолжны улс төрд оролцохоос өөр сонголт байдаггүй бөгөөд энэ тохиолдолд та заримдаа маш сайн ажил хийж чадна.
Жон: Та номондоо Чунциний тухай ярьдаг бөгөөд тэнд сүүлийн үед Бо Силай болон бусад бүх зүйл юу болж байгаа нь маш сонирхолтой юм. Та үүнийг "хэт хол, хэт хурдан"-ын жишээ гэж харах уу?
Давид: Би Хятадын талаар шинжээч биш, тэр яг одоогийнх шигээ харгис хэрцгий, авилгач байсан уу, эсвэл зарим хүмүүст таалагдаагүйгээс болж ингэж дүрсэлсэн юм уу гэсэн асуулт миний толгойд эргэлдэж байна. түүний хөгжүүлж байсан загвар нь үг хэллэгээрээ илүү маоист байсан ба баялгийн дахин хуваарилалтад илүү их анхаардаг байсан гэх мэт. Тиймээс би энэ талаар ямар бодолтой байхаа мэдэхгүй байна, гэхдээ түүний Төв хороонд хүчирхэг болох оролдлого нь Шанхайд таны харж байснаас эрс ялгаатай хотын загварыг хөгжүүлсэнтэй холбоотой гэдэг нь маш тодорхой байсан. Шэньжэнь болон үүнтэй төстэй газрууд, тиймээс би энэ үнэхээр сонирхолтой санагдсан.
Одоо миний мэдэж байгаагаар Төв хороо Богийн Чунцин хотод хийж байсан зарим зүйлийг үндэсний бодлого болгон баталсан. Энэ нь ердийн зүйл: Хятадад дотоодын зах зээлийг хөдөлгөх асуудал, баялгийг дахин хуваарилах талаар санаа зовж байгаа тул та орон нутагт юу болж байгааг харж, харж байна. Тэд ямар нэгэн хэмжээгээр үүнд оролцох ёстой гэдгээ ойлгосон гэж бодож байна, тэд үүнийг яаж хийх гэж байна вэ? Цалингаар нь хийх юм уу, эсвэл түүний хийж байсан шиг орон сууцжуулах юм уу? Тэгэхээр миний бодлоор байгаль орчин, тэр байтугай эдийн засгийн хувьд нэлээд сүйрэлтэй байсан Хятадын хотжилтын загвар ирэх жилүүдэд энэ залуугийн дэвшүүлсэн чиг хандлагаар өөрчлөгдөх байх. Гэхдээ би мэдэхгүй байна - эдгээр нь зөвхөн миний таамаглал юм.
ZNetwork нь зөвхөн уншигчдынхаа өгөөмөр сэтгэлээр санхүүждэг.
Хандивлах