Тэр өндөр туранхай, цагаан үстэй шоктой. Фашизмын эсрэг агуу дайнд оролцсон бөмбөгдөгч, тэр цагаас хойш Америкийн дайны эсрэг дайны ахмад дайчин тэрээр зам мөрийг эвдсэн зохиолч гэдгээрээ алдартай. АНУ-ын ардын түүх, мөн бидний түүхийн туршид байнга сонсогддог эсэргүүцлийн гэнэтийн дуу хоолойн талаар шинжээчийн хувьд. 83 настай (хэдийгээр тэр арван жилээр залуу харагдаж байна) тэрээр мөн л ширүүн зууны ахмад дайчин хэдий ч түүнд хоцрогдсон зүйл алга. Түүний хоолой намуухан бөгөөд тэрээр өөрийгөө давсны үр тарианд автуулж, хааяа өөрийн тайлбарыг хараад ёжтой инээдэг. Хааяа нэг бодол түүнд таалагдаж, сайн ашигласан царай нь гэрэлтэх эсвэл үнэнчээр инээмсэглэх үед тэр эерэгээр хөвгүүн шиг харагддаг.
Амралтын өглөө бид жижигхэн кофе шопын арын үүдний үүдэнд ганцаараа сууна. Түүний өмнө croissant, кофе байна. Би өглөөний цайны дараа эхлэх хэрэгтэй гэж би санал болгож байна, гэхдээ тэр хоол идэх, ярих хоёрын хооронд ямар ч зөрчил байхгүй гэж тэр надад итгүүлсэн тул шинэхэн ярилцлага авагчийн хувьд би хоёр дуу хураагуураа эвгүйхэн асаадаг - нэг нь түр завсарласан ч санахгүй байх болно. бидний ярианы хэдэн минут (бидний онигоо Никсоны 18 минутын завсарлагатай дүйцэхүйц). Бэлтгэлдээ тэрээр хагас идсэн өглөөний цайгаа хойш тавиад дахиж хэзээ ч түүнд хүрэхгүй, бид эхэлнэ.
Tomdispatch: Энтони Арнов та хоёр шинэ ном гаргалаа. АНУ-ын ард түмний түүхийн дуу хоолой, бидний хамгийн эхний мөчөөс өчигдөр орой хүртэл эсэргүүцлийн Америкийн дуу хоолойг харуулсан. Одоо бид эсэргүүцлийн гайхалтай шинэ дуу хоолой Синди Шихантай боллоо. Чи түүнийг юу болгосон бэ гэж би гайхаж байсан юм уу?
Ховард Зинн: Ихэнхдээ Иракийн дайн эхлэхээс өмнө өрнөж байсан эсэргүүцлийн хөдөлгөөн нь нэг хүний эсэргүүцлийн үйлдлээс онцгой түлхэц, онцгой оч авдаг. Би Роза Паркс болон түүний хийсэн нэг үйлдэл, энэ нь ямар утгатай болохыг боддог.
TD: Өмнө нь Синди Шихантай төстэй бусад дүрүүд хөдөлгөөнийг нэгтгэдэг байсан гэж та бодож байна уу?
Зинн: Вьетнамын дайны эсрэг хөдөлгөөнд нэг ч хүн байгаагүй, гэвч халах хөдөлгөөнийг эргэн санахад Фредерик Дугласс энэ талаараа онцгой хүн байсан юм. Тэрээр боолчлолоос гарч хойд зүгт ирж, боолчлолын эсрэг хэсэг бүлэг хүмүүст анх удаа үг хэлэх үед хөдөлгөөний эхлэл байсан. [Уильям Ллойд] Гаррисон [боолчлолын эсрэг сониноо] хэдийнэ эхлүүлсэн байв Чөлөөлөгч, гэхдээ Фредерик Дугласс боолчлолыг Garrison болон бусад хүчингүй болгох үзэлтнүүдийн чадаагүй байдлаар төлөөлж чадсан юм. Түүний гайхалтай дүр төрх, уран илтгэл нь халах хөдөлгөөнд онцгой оч авчирсан.
TD: Би Синди Шиханыг өөр хэнээр ч төлөөлөх боломжгүй, бараг үнэндээ төлөөлөх боломжгүй зүйлийг төлөөлдөг гэж би бодож байна - дайнд амиа алдсан Америк хүн, мэдээжийн хэрэг өөрийн нас барсан хүү.
Зинн: Сонирхолтой байна. Синди Шиханаас өөр ээжүүд дуугарч байсан ч тэрээр Бушийг хаашаа явж байгааг олж мэдэхийн тулд (тэр бодон дотроо инээв) энэ хоёрын хооронд сөргөлдөөн үүсгэхийн тулд онцгой резонанс төрүүлсэн үйлдэл хийхээр шийдсэн. Энэ дайны туйл, түүнийг бүтээгч ба сөрөг хүчний хооронд. Тэр зүгээр л Бушийн ойролцоо машинаа зогсоож, олон зуун, олон зуун хүмүүс цуглардаг үндэсний анхаарлын төвд, таталцлын төв болжээ.
TD: Бушийн засаг захиргаа нь Ерөнхийлөгчийг сорилтод хүргэж болзошгүй тул хаашаа ч гарахгүй байх тийм урт хугацааны стратегитай байсан, гэхдээ одоо, хэрэв тэр шууд утгаараа цэргийн баазад байхгүй бол түүнийг үүнээс аюулгүй байхаа больсон гэж би бодож байна, тэр ч байтугай ...
Зинн: Та Солт Лэйк хотын дарга ерөнхийлөгчийн хэлсэн үгийг эсэргүүцэн 2,000 хүний өмнө үг хэлж байсныг уншсан уу? Энэ бол Вьетнамын дайнаас болж эхэлсэн зүйл юм. Хэсэг хугацааны дараа [Ерөнхийлөгч Линдон] Жонсон, [Дэд Ерөнхийлөгч Хуберт] Хамфри нар цэргийн баазаас өөр хаашаа ч явж чадахгүй байв. Синди Шиханы нэг зүйл бол тэр бас дунд зэргийн хоолой биш юм. Тэр бид Иракаас гарах ёстой гэж маш зоригтой бөгөөд тодорхой хэлж байгаа нь дайныг эсэргүүцэгч хүн хүртэл [Нью-Йорк Таймс тоймч] Фрэнк Рич түүний байр суурийг "апокалипсит" гэж нэрлэдэг бөгөөд цайвар төрхөөс гадуур байдаг. Энэ нь аймшигтай, учир нь тэр эгүүлэн татах асуудлаар асар олон хүний хэлээгүй хүслийг төлөөлж, улстөрчид, сэтгүүлчдийн хэлж зүрхлээгүй зүйлийг хэлэхэд бэлэн байгаа гэж би бодож байна. Тус улсад маш цөөхөн сонин байдаг - магадгүй Seattle Post-Intelligencer болон өөр нэг нь цагийн хуваарь, нөхцлийн талаар ярихгүйгээр зүгээр л эргүүлэн татахыг уриалсан.
Хоёр дайны үед цэргээ татах логик
TD: 1967 онд бичсэн хүний хувьд Вьетнам: Татаж авах логик, Та энэ агшинд гарах хэлэлцүүлгийн логикийг тэр үеийнхтэй хэрхэн харьцуулах вэ?
Зинн: Вьетнамын дайны эхэн үед ямар ч томоохон зүтгэлтэн, дайны шүүмжлэгч хэн ч цэргээ нэн даруй татахыг уриалаагүй үе байсан. Хүн бүр ямар нэгэн байдлаар хамгаалж байсан. Бид хэлэлцээр хийх ёстой. Бид буулт хийх ёстой. Бид энэ эсвэл тэр параллелээс хойшхи бөмбөгдөлтийг зогсоох ёстой. Иракийн дайн эхэлснээс хойш хоёр жилийн дараа бид одоо харьцуулж болохуйц түвшинд байна гэж би бодож байна. Миний ном 67 оны хавар гарч ирэхэд 65 оны эхээр хурцадсанаас хойш ердөө хоёр жилийн дараа Жонсон Америкийн цэргүүдийн анхны томоохон цувааг илгээсэн юм. Миний бодлоор харьцуулж болох зүйл бол тухайн үеийн болон одоо байгаа аргументууд юм. Хэл нь хүртэл адилхан. Бид огтолж, гүйж болохгүй. Бид тэдэнд ялалт өгөх ёсгүй. Бид дэлхийд нэр хүндээ алдах ёсгүй.
TD: …найдвар гэдэг тэр үед үг байсан.
Зинн: Тиймээ, найдвартай. Хэрэв бид явбал эмх замбараагүй байдал, иргэний дайн гарах болно ...
TD: …бас цус урсгасан.
Зинн: Тийм ээ, бас цус урсгана, учир нь та одоо байгаа сүйрлийг үргэлжлүүлэхгүй бол илүү том сүйрлийг таамаглах явдал юм. Тэр сэтгэл зүй ажиллаж байгааг бид дахин дахин харсан. Бид үүнийг жишээ нь Хирошимад харсан. Япон руу довтлоход нэг сая хүний үхэл болох илүү том сүйрлээс урьдчилан сэргийлэхийн тулд бид хэдэн зуун мянган хүнийг алах ёстой гэж хэлэх гэсэн юм.
Сонирхолтой нь бид эцэст нь Вьетнамаас гарахад эдгээр аймшигт сэрэмжлүүлэгүүдийн аль нь ч биелээгүй. Биднийг явсны дараа бүх зүйл сайхан байсан юм биш. Хятадуудыг хөөж, тэнд завьтай хүмүүс, хүмүүжлийн хуарангууд байсан ч Америкийн цэргүүд тэнд байсан нядалгааны аллагатай харьцуулах юм алга. АНУ Иракаас цэргээ гаргах үед юу болохыг хэн ч таамаглаж чадахгүй ч, би үүнийг хэлэх нь чухал гэж бодож байна, гол зүйл бол бид үргэлжилсэн гамшиг, эмх замбараагүй байдал, хүчирхийллийн аль нэгийг сонгох явдал юм. Өнөөдөр Иракт болж байгаа бөгөөд аль нь болохыг бид тааж чадахгүй болох муу байх. Гэхдээ юу гэж болох муу байх нь тодорхойгүй; Яг одоо бидний ажил мэргэжилд юу муу байгаа нь тодорхой. Энэ хоёрын аль нэгийг нь сонгохдоо хэрэв та ажил мэргэжлээ дуусгавал юу тохиолдох талаар боломжоо ашиглах хэрэгтэй юм шиг байна. Үүний зэрэгцээ, мэдээжийн хэрэг, та орхиж явах хамгийн муу боломжуудыг багасгахын тулд чадах бүхнээ хийх хэрэгтэй.
Цэргийн эсэргүүцэл
TD: Би Синди Шихан руу хэсэгхэн зуур эргэж ирмээр байна. Вьетнамын дайны сүүлийн жилүүдэд Америкийн арми бараг тулалдах чадваргүй байсан бөгөөд хэдийгээр дайны эсрэг цэргийн гэр бүлүүд байсан ч дайны гол эсэргүүцэл нь цэрэг татлагын насны цэргүүд өөрсдөө байсан юм. Одоо бид бүх сайн дурын армитай болсон; Бид ёс суртахуун буурч, эсэргүүцлийн тодорхой тохиолдлууд, тухайлбал, Ирак руу буцахаас татгалзсан цэргийнхэн дотор байгааг мэдэж байгаа ч энэ удаагийн эсэргүүцлийн ихэнх нь цэргүүдийн ар гэрийнхнээс ирж байгаа бололтой. Би гайхаж байна, үүнд ямар нэгэн түүхэн нөхцөл бий юу?
Зинн: Өмнө нь АНУ-д ийм зүйл болж байсан дайныг би мэдэхгүй. Иргэний дайны үед цэргүүдийн эхнэрүүд нөхөр нь үхэж, тариалангийн эзэд хөвөн зарж ашиг олж, энгийн иргэдэд идэх тариа тариалахаас татгалзаж бослого дэгдээж байх үед хамгийн ойр дотно байх болно. Жоржиа муж улсын Валдоста дахь Дэвид Уильямс энэ намар гарч ирнэ Иргэний дайны үеийн ард түмний түүх тэр үзэгдлийг дүрсэлсэн байдаг.
Харин ЗХУ-ын хувьд илүү ойр параллель байж болох юм. Орос ээжүүд өөрсдийн Вьетнам болох Афганистанд дайн үргэлжилж байгааг эсэргүүцэв. ЗХУ-ын цэргүүдийг татах шийдвэр гаргахад ямар хүчтэй нөлөөлсөнийг би мэдэхгүй ч үүнд ямар нэгэн гайхалтай зүйл байсан нь гарцаагүй.
Бид Вьетнамын эрин үед дайны эсрэг алтан одтой ээжүүдтэй байсан, гэхдээ ийм зүйл байгаагүй бөгөөд та шалтгааныг нь зааж өгсөн гэж бодож байна. Ирак дахь ГИ-үүд цэрэгт татагдсан хүмүүстэй ижил байр суурьтай биш боловч Вьетнамын дайнд олон эсэргүүцэл армид элссэн хүмүүс байсан гэдгийг тэмдэглэх нь зүйтэй. Мөн тодорхой утгаараа энэ дайнд цэрэгт татагдсан хүмүүс, тулалдахаар бүртгүүлээгүй хүмүүс, эсвэл дайнд орно гэж төсөөлөөгүй Үндэсний гвард, нөөцийн цэргүүд ч байна. Та тэднийг цэрэгт татагдсан гэж хэлж болно.
Гэсэн хэдий ч энэ нь ихэвчлэн сайн дурын арми учраас эсэргүүцлийн жагсаалыг эцэг эхчүүдэд урьд өмнө байгаагүй байдлаар үлдээсэн. Тэдний хүүхдүүд тийм ч амархан эсэргүүцэх байр суурьтай биш байгаа ч дайн үргэлжлэх тусам GI эсэргүүцэх нь нэмэгдэнэ гэж би бодож байна. Энэ нь зайлшгүй. Би үүнийг батлах ямар ч арга байхгүй гэж би төсөөлж байна - цэргийнхэнд мэдээлснээс хамаагүй олон газар доорх эсэргүүцэл, дургүйцэл байгаа, магадгүй энэ нь харагдахгүй байгаа тул мэдээлж байснаас хамаагүй их байна.
Бушийн засаг захиргааг Иракаас гарахад юу түлхэх вэ гэдгийг бодохыг оролдоход нэг зүйл бол цэргийн бослого юм. Дэвид Кортрайт [зохиогч Эсэргүүцсэн цэргүүд: Вьетнамын дайны үеийн GI эсэргүүцэл] Вьетнам дахь цэргийнхэнд тохиолдсон явдал нь АНУ-ыг Вьетнамаас гаргахад шийдвэрлэх хүчин зүйл болсон гэж үздэг.
TD: Тэгээд доод талд гэхээсээ илүү дээд талд цэргийн эсэргүүцлийн тухай юу? Солонгост л гэхэд офицеруудын дунд буруу цагт, буруу газар, буруу дайнд орсон мэт сэтгэгдэл төрж байсан бөгөөд энэ нь Вьетнамд ч давтагдсан байдаг. Иракийн энэ салбарын шилдэг хүмүүс гамшигт нэрвэгдээд удаж байгаа нь ойлгомжтой. Тэд саяхан Бушийн засаг захиргаанаас зөвшөөрөл авалгүйгээр цомхотгол хийх, татах тухай ярьж эхэлсэн.
Зинн: Энэ нь маш чухал бүтээн байгуулалт юм, учир нь өмнө нь дээд талын бат бөх юм шиг санагдаж байсан зүйлд хагарал үүсэх үед үүнийг үргэлжлүүлэхэд илүү хэцүү болдог. Миний бодож байгаа нэг жишээ бол энэ бол дайны нөхцөл байдал биш - Маккартиизм юм. [Улаан өгөөштэй сенатор Жозеф] Маккарти Эйзенхауэрын засаг захиргааны чухал зүтгэлтнүүдийн араас хөөцөлдөж эхлэхэд генерал [Жорж] Маршаллын араас явж, түүний дайралт оргилд улам ойртсоор, улам олон хүмүүс түүнээс холдож, Энэ нь түүний үхэлд маш чухал байсан. Зэвсэгт хүчний дээд албан тушаалтнуудад дургүйцэх нь нэлээдгүй хугацаа өнгөрч байна. [Тэтгэвэрт гарсан Центкомын командлагч] Генерал [Энтони] Зинни, тухайлбал, эхнээсээ ярьж байна. Хэсэг хугацаанд би бидний нэр ижил төстэй байгаад санаа зовж байсан [тэр инээв], гэвч тэр өөрийнхөөрөө ярьж байгаа болохоор одоо надад илүү сайхан санагдаж байна.
TD: Мөн түүн шиг тэтгэвэртээ гарсан генералууд цэргийн хүрээнд бусдын төлөө үргэлж үг хэлдэг.
Зинн: Яг зөв. Тэд бусдын хэлж чадахгүй зүйлийг хэлэх чадвартай байдаг. Манай олон дайнд цэргийн эсэргүүцэл гарч байсан ч Вьетнам хүртэл энэ нь бодлогоо өөрчлөх хэмжээнд хүрч байгаагүй. Хувьсгалт армид Вашингтоны эсрэг бослого гарч байв. Мексикийн дайны үед асар олон тооны цөлжилтүүд ч дайныг зогсоосонгүй. Дэлхийн XNUMX-р дайнд ямар ч цэргийн эсэргүүцэл байсан гэж би бодохгүй байна. Мэдээжийн хэрэг, АНУ богино хугацаанд, үнэхээр жил хагасын хугацаанд байсан. Мэдээжийн хэрэг, Дэлхийн XNUMX-р дайн бол өөр нөхцөл байдал байсан. Энэ нь Вьетнамыг ийм түүхэн үзэгдэл болгосон юм. Цэргийн салбарт анх удаагаа шилжилт хөдөлгөөн хийсэн нь төрийн бодлогыг өөрчлөхөд чухал нөлөө үзүүлсэн. Сонирхолтой нь бид үүнээс хойш богино хугацаанд дайн хийж байсан, гэхдээ энэ дайныг эс тооцвол дайныг эсэргүүцэх хөдөлгөөн өрнөх цаг гарахгүйн тулд эдгээр дайныг зориудаар богино хугацаанд зохион бүтээсэн. Энэ тохиолдолд тэд буруу тооцоолсон. Одоо бол, хэзээ вэ гэдэг асуудал биш гэж бодож байна. Хэзээ, яаж. АНУ Иракаас гарна гэсэн асуулт байхгүй гэж би бодож байна. Цорын ганц асуулт байна: Энэ нь хэр удаан үргэлжлэх вэ? Дахиад хэдэн хүн үхэх вэ? Тэгээд яаж хийх вэ?
Эзэнт гүрний гадаад хязгаар
TD: 60-аад онд таны бичсэн өөр нэг асуудал болох дайны гэмт хэргийн талаар ярилцъя. Гэхдээ "дайны гэмт хэрэг" нь тухайн жилүүдэд хамгийн сүүлд гарч ирсэн бөгөөд хамгийн түрүүнд гарсан хэрэг байв. Бид сүүлийн хэдэн жилд Абу-Грайб, Гуантанамо хотоос эхлээд Афганистан хүртэл олон гэмт хэрэг үйлдсэн. Яагаад америкчуудтай үзэл баримтлалын хувьд тийм тааруухан наалддаг юм бол гэж би гайхаж байна.
Зинн: Дайны гэмт хэрэг, дайны гэмт хэрэгтэн гэх мэт ойлголтуудыг энд барьж авахад хэцүү юм шиг санагдаж байна. Удирдлагыг буруу гэж хэлэх хүсэл байдаг ч удирдлага нь харгис гэж хэлэх нь маш том үсрэлт юм. Харамсалтай нь Америкийн соёлд Ерөнхийлөгч, тэнд байгаа хүмүүс бол маш онцгой хүмүүс бөгөөд алдаа гаргаж болох ч гэмт хэрэгтэн байж болохгүй гэсэн хаант засаглалын үзэл баримтлал байсаар байна. Олон нийт Вьетнамын дайныг эсэргүүцсэний дараа ч Жонсон, [Батлан хамгаалахын нарийн бичгийн дарга Роберт] Макнамара болон бусад нь дайны гэмт хэрэгтэн байсан тухай өргөн тархсан яриа гараагүй. Энэ нь Ерөнхийлөгч болон түүний хүмүүсийг хүндэтгэх Америкийн соёлтой холбоотой гэж би бодож байна - үүнээс цааш хүмүүс бодохоос татгалздаг.
TD: Америкийн онцгой байдлын соёл үүнд хэрхэн нөлөөлж байна вэ?
Зинн: Вьетнам дахь дайны эсрэг маш олон тооны америкчууд энэ улсын нэн чухал сайн сайханд итгэж байсан гэж би таамаглаж байна. Тэд Вьетнамыг гажуудал гэж бодсон. Дайны эсрэг хөдөлгөөний цөөнх л үүнийг империализм, тэлэлтийн тасралтгүй бодлогын нэг хэсэг гэж үзсэн. Өнөөдөр ч гэсэн энэ үнэн гэж бодож байна. Америкчуудад биднийг онцгой сайн үндэстэн гэсэн бодлоосоо сална гэдэг маш хэцүү. Хэдийгээр бид үе үе буруу зүйл хийдэг ч эдгээр нь зөвхөн хувь хүний гажуудал гэдгийг мэдэхэд тайвширдаг. Аливаа бодлого, дайныг шүүмжлэхдээ улс орныхоо түүхийг ерөнхийд нь сөрөг талаас нь дүгнэхэд асар их улс төрийн ухамсар хэрэгтэй гэж би боддог. Энэ нь америкчуудын барьж байх ёстой зүйлд хэтэрхий ойртсон.
Мэдээжийн хэрэг, үүнд бас нэг зөв зүйл бий, үүнд АНУ сайн гэж үзэж байгаа зарчмууд байгаа. Зүгээр л хүмүүс зарчмуудыг бодлоготой андуурдаг бөгөөд эдгээр зарчмуудыг толгойдоо (бүх нийтийн шударга ёс, тэгш байдал гэх мэт) хадгалж чадвал тэд тууштай, бүдүүлэг байдлаа хүлээн зөвшөөрөх дургүй байдаг. зөрчсөн. Энэ бол Ерөнхийлөгч болон түүний эргэн тойрон дахь хүмүүсийг дайны гэмт хэрэгтэн гэж үзэх үед би зогсох цорын ганц арга зам юм.
TD: Иракт болсон сүйрлээс буцаж ирээд Бушийн засаг захиргааны Америкийн эзэн хааны төслийн хувилбарыг та юу гэж дүгнэж байна вэ?
Зинн: Америкийн эзэнт гүрэн Ойрхи Дорнодтой гадаад хязгаартаа хүрсэн гэж бодох дуртай. Энэ нь Латин Америкт ирээдүйтэй гэдэгт би итгэхгүй байна. Тэнд байсан ямар ч эрх мэдэл нь элэгдэж, АНУ-тай тоглохгүй засгийн газрууд гарч ирэхийг бид харж байна гэж би бодож байна. Энэ нь Иракийн дайн энэ засаг захиргаанд маш чухал байгаагийн нэг шалтгаан байж болох юм. Иракаас цааш явах газар байхгүй. Тиймээс би Иракаас цэргээ гаргах нь Америкийн эзэнт гүрнийг цомхотгох эхний алхам гэж нэг хэсэг хүсэл, нөгөө талаар итгэл үнэмшил гэж бодож байна. Эцсийн эцэст бид түүхэндээ үүнийг хүчээр хийсэн анхны улс биш юм.
Энэ нь Америкийн дотоодын эсэргүүцэлтэй холбоотой байх болно гэж би хэлмээр байна, гэхдээ ихэнх нь дэлхийн бусад улс бидний харьяалагдахгүй газар руу Америкийн дайралтыг хүлээн зөвшөөрөхгүй байгаатай холбоотой байх гэж би бодож байна. Ирээдүйд 9-р сарын 11-ийг Америкийн эзэнт гүрний задралын эхлэл гэж үзэж магадгүй гэж би бодож байна; өөрөөр хэлбэл, урт хугацаанд дайныг дэмжих ард түмний дэмжлэгийг тэр дор нь бүрдүүлсэн энэ үйл явдал нь Америкийн эзэнт гүрний сулрал, сүйрлийн эхлэл гэж үзэж болох бөгөөд хэр удаан үргэлжлэхийг би мэдэхгүй.
TD: Үүнд инээдэм байх болно.
Зинн: Мэдээж тэгэлгүй яахав.
Дайны төгсгөл
TD: Би дайны асуудалд хандахыг хүссэн. Дайны төгсгөл нь зөвхөн утопи төсөл биш байж болзошгүй талаар та бичсэн. Та үнэхээр дайн дуусна гэдэгт итгэж байна уу эсвэл бидний генд байдаг уу?
Зинн: Хэдийгээр олон зүйл надад ойлгомжгүй байгаа ч нэг зүйл маш тодорхой байна. Энэ нь бидний генд байдаггүй. Дайнд оролцож байсан хүмүүс ч гэсэн эрэгтэй хүний сэтгэл зүйд ийм хүчирхийлэл, милитаризмыг шаарддаг ямар нэг зүйл байдаг гэсэн мэдээллүүдийг унших бүрт би үүнд итгэдэггүй. Би үүнийг түүхэн туршлага дээр үндэслэн хэлж байна; өөрөөр хэлбэл, хэрэв та хүмүүс ихэвчлэн эрчүүд хүчирхийлэл үйлдэж, дайнд явсан тохиолдлыг хүмүүс дайнд оролцоогүй, дайнаас татгалзсантай харьцуулж үзвэл хүмүүс тийм биш юм шиг санагддаг. байгалийн дайн хүсч байна.
Тэд дайнтай холбоотой олон зүйлийг хүсч магадгүй - нөхөрлөл, зэвсэг барьснаас үүдэлтэй сэтгэл хөдөлгөм. Энэ л хүмүүсийг төөрөгдүүлж байна гэж бодож байна. Сэтгэлийн хөөрөл, нөхөрлөл, энэ бүхэн олон янзаар гарч ирж болно; Энэ нь дайнаас үүдэлтэй, гэхдээ зөвхөн хүмүүсийг дайруулж байх үед л гардаг. Миний хувьд дайнд удамших хүсэл эрмэлзлийн эсрэг хамгийн хүчтэй аргумент бол засгийн газрууд хүмүүсийг дайнд оруулахын тулд хэр зэрэг арга хэмжээ авах ёстой вэ гэдэг нь асар их суртал ухуулга, хууран мэхлэлт юм. Мөн албадлагын талаар бүү мартаарай. Тиймээс би дайнд байгалийн хандлагатай гэсэн санаагаа орхисон.
TD: Та өөрөө дайнд явсан ...
Зинн: Би 20 настай байсан. Би 8-р Агаарын цэргийн хүчний В-17 багийн бөмбөгдөгч байсан бөгөөд дайны сүүлчийн зарим даалгавруудыг Англиас гаргаж явсан. Би энэ дайнд итгэж, фашизмын эсрэг шударга дайны үзэл баримтлалд итгэсэн залуу, радикал, антифашист хүний хувьд орсон. Дайны төгсгөлд би бидний үйлдсэн эмх замбараагүй байдал үндэслэлтэй эсэхэд эргэлзэж эхэлсэн: Хирошима, Нагасаки хотуудыг бөмбөгдөх, миний хийсэн бөмбөгдөлт. Тэгээд би холбоотны удирдагчдын сэдлийг сэжиглэж эхлэв. Тэд үнэхээр фашизмыг тэгтлээ их анхаарч байсан гэж үү? Тэд иудейчүүдэд санаа тавьдаг байсан уу? Энэ нь эзэнт гүрний төлөөх дайн байсан уу? Агаарын цэргийн хүчинд би өөр нисэх багийн гишүүн троцкист залуутай тааралдсан бөгөөд тэр надад "Энэ бол империалист дайн гэдгийг та мэднэ" гэж хэлсэн. Би ямар нэгэн байдлаар цочирдсон. Би: "За, чи нисдэг даалгавар! Чи яагаад энд байгаа юм бэ?' Тэр "Би чам шиг хүмүүстэй ярилцах гэж ирсэн" гэж хариулсан. [Тэр инээв.] Тэр намайг хөрвүүлээгүй ч бага зэрэг сэгсэрлээ.
Дайны дараа, он жилүүд өнгөрөх тусам би дайн юу хийх талаар амласан амлалтуудыг эргэцүүлэн бодохоос өөр аргагүй болсон. Генерал Маршалл надад болон өөр 16 сая хүнд дайнд ялсанд баяр хүргэж, дэлхий одоо хэрхэн өөр болох талаар бидэнд захидал илгээсэн гэдгийг та мэднэ. Тавин сая хүн үхсэн бөгөөд дэлхий үнэхээр өөр байсангүй. Гитлер, Муссолини нар Японы цэргийн машин шиг алга болсон ч дэлхий даяар фашизм, милитаризм, арьс өнгөөр ялгаварлан гадуурхах үзэл байсаар, дайн үргэлжилсээр байсан. Тиймээс би дайн ямар ч хурдан засч залруулах болно гэсэн дүгнэлтэд хүрсэн - Өө, бид энэ үзэгдлийг ялсан, фашизм; бид Гитлерээс ангижирлаа (бид Саддам Хуссейнээс ангижирсан шиг) - ямар ч урам зориг байсан ч үр дагавар нь хар тамхиных шиг байсан; эхлээд өндөр, дараа нь та ямар нэг аймшигтай зүйлд буцаж орно. Тиймээс би аливаа дайн, тэр байтугай хорон муугийн эсрэг дайн ч зүгээр л нэг их зүйлийг бүтээдэггүй гэж бодож эхэлсэн. Урт хугацаанд тэд зүгээр л асуудлыг шийдэж чадахгүй. Энэ хугацаанд асар олон хүн нас бардаг.
Мөн орчин үеийн байлдааны технологиос харахад дайн бол яах аргагүй хүүхдийн эсрэг, энгийн иргэдийн эсрэг дайн юм байна гэсэн дүгнэлтэд хүрсэн. Энгийн болон цэргийн амь үрэгдэгсдийн харьцааг харахад Дэлхийн 50-р дайны үед 50-80 байсан бол Вьетнамд 20-90 болж, магадгүй өнөөдөр 10-XNUMX болж өөрчлөгдөж байна. Та энэ Италийн дайны мэс засалч Жино Страдаг мэдэх үү? Тэр бичсэн Ногоон тоть: Дайны мэс засалчийн өдрийн тэмдэглэл. Тэрээр Афганистан, Ирак болон бусад газарт дайны мэс засал хийж байсан. Түүний хагалгаа хийсэн хүмүүсийн XNUMX хувь нь энгийн иргэд байжээ. Хэрэв та ийм баримттай тулгарвал дайн бол одоо энгийн иргэдийн эсрэг, мөн хүүхдүүдийн эсрэг дайн болж байна. Ямар ч улс төрийн зорилго үүнийг зөвтгөж чадахгүй тул бидний цаг үед хүн төрөлхтний өмнө тулгамдаж буй томоохон сорилт бол дарангуйлал, түрэмгийллийн асуудлыг шийдэж, үүнийг дайнгүйгээр хийх явдал юм. [Тэр чимээгүйхэн инээв.] Маш төвөгтэй бөгөөд хэцүү ажил, гэхдээ тулгарах ёстой зүйл нь миний Дэлхийн XNUMX-р дайн дууссанаас хойш дайны эсрэг хөдөлгөөнд оролцох болсон шалтгаан юм.
Зохиогчийн эрх 2005 Tomdispatch
[Энэ нийтлэл анх гарч ирсэн Tomdispatch.comНийтлэлд олон жил ажилласан редактор Том Энгельхардтын өөр эх сурвалж, мэдээ, санал бодлыг тогтмол хүргэдэг Nation Institute-ийн вэб блог. үүсгэн байгуулагчдын нэг Америкийн эзэнт гүрний төсөл зохиогч Ялалтын соёлын төгсгөл.]
ZNetwork нь зөвхөн уншигчдынхаа өгөөмөр сэтгэлээр санхүүждэг.
Хандивлах