Kei te mataki koe a Tuakana. Engari kei te matakitaki a Glenn Greenwald i a Big Brother.
Ehara tena i te whakaaro kino mo te hurihanga a te roia ture-ture, 46-tau te pakeke ki te kairipoata, ka huri i te tataramoa ki te taha o te NSA ki te whakaahua i tana kaupapa.
I te iti rawa i tetahi waahanga. He nui ake te mahi a Greenwald i te matakitaki noa. Na te heru i roto i nga mano tini o nga tuhinga NSA whakarōpūtia i tukuna ki a ia e Edward Snowden — me te whakaputa i roto i nga niupepa huri noa i te ao purongo i muri i te ripoata mo nga mahi torotoro papatipu a te umanga huna — kei te maataki te ao katoa.
Na roto i ana mahi, e titiro ana ia ehara i te mea ki te tautoko noa i te Pire mo nga Tika me te tiaki i te tapu o te noho muna — kare ano hoki ia e hiahia ki te aukati i te Ipurangi kia kore e pokanoa ki roto i tana e mataku nei ko “te huarahi tino whai hua mo te whakahaere a te tangata. te tukino e mohiotia ana” — he hangarau e taea ai te “whakaaro me nga kupu katoa o te tangata ki te whakamaarama whanui” e te “ahua tirotiro.”
Ahakoa i roto i te ao kua rarangatia e nga pae Tukutuku me nga taupānga waea ki roto i te papanga o to tatou oranga, kei a Greenwald tetahi hononga tino piri me te hononga whaiaro me te Ipurangi. Ko ana mahi tuatahi ki runga ipurangi ko te maukati i nga haona me nga pakau matau ki runga i nga papa panui whaimana me te tango i nga momo tuakiri i roto i nga ruma korerorero - tae atu ki nga taangata taangata. (He tangata takatāpui a Greenwald.) E ai ki a ia ko enei wheako ka taea e te Tukutuku te whai waahi ki tana whakawhanaketanga me tana tirotiro whaiaro.
Na ko te mahi matua a te Net i roto i ana mahi. I timata ia hei roia umanga engari i whakatuwhera wawe i tana ake umanga, e ai ki a ia, i whakapaua e ia te nuinga o tona wa ki te mahi i nga mahi tika e pa ana ki nga here tangata. I te tau 2005, heoi, ka tango ia i tana matauranga ture me te tangata o waho, whawhai-te-mana kaha i runga ipurangi, ka timata i tetahi blog e kiia nei ko Unclaimed Territory. I muri tata ki te kotahi tau ka kohia e Salon, a he maha nga tau i muri mai, ka tonohia a Greenwald ki te tuhi mo te nupepa Guardian o Ingarangi.
Ko te ahua rereke o te mea i kiia i mua ko te blogosphere kua noho tonu ki a ia. Koira te take, i tua atu i nga mahi koretake o te awhina ki te whakaora i te Ture Ture me te whakaora i te Ipurangi, kei te pirangi ano a Greenwald ki te whakarereke i nga purongo e mohio ana tatou. Na kei a ia $ 250 miriona mai i te kaiwhakarewa eBay a Pierre Omidyar hei awhina i a ia ki te mahi.
Me aua moni rahui, a te kapa o te taranata kei te hui tahi ia me ana hoa mahi — kaua ko nga kairipoata anake engari ko nga roia ano hoki, kai-whakaaro korero, me te tiaki-puna nga kaiparapara - Kei te tumanako a Greenwald ki te whakarato i tetahi tohu whakamataku ki te "perehi whakatuu." Ki tana titiro, he maha nga wa e miharo ana te hunga pāpāho auraki e te hunga whai mana, e tuku ana i nga korero a te perehi me te whakatau i nga korero ki runga i nga riihanga rautaki e tuku ana i te kawanatanga ki te tuku i ana ake kaupapa (i te wa e tarai ana i nga riipapa e whakahē ana i ana kaupapa me te whakaatu i tana mahi-rite-I. -Kare-kore-rite-I-mahi tinihanga).
I korero a Greenwald ki a Edward Moyer o CNET ma te waea mai i Brazil, kei reira ia e noho ana me tana tane, Rawiri Miranda (a tera pea mo nga wa kei te heke mai, mai i te roia matua o te US kua marama mo mehemea ka mauheretia a Greenwald ki te hoki ia ki Amerika). I korero a Greenwald i korero mo te herekore o te perehi; nga umanga hangarau me te tūmataiti; te mana'o ta'ato'ara'a e te fa'a'ohipara'a i te ino; me te pakanga mo te mutunga o te Ipurangi.
Anei he tuhinga kua whakatikahia:
Q: Kua korero koe mo nga korero NSA, i tua atu i nga taunakitanga i tukuna e ratou mo nga kaupapa tirotiro nui, kua whakaatuhia e ratou nga korero nui mo te hunga pāpāho auraki. He aha te tikanga o tena? He aha te he o te hunga pāpāho, a ka pehea to umanga hou ki te whakatutuki i tenei?
Greenwald: Ki taku whakaaro ko te raru nui o te perehi whakatuu, ahakoa mo nga korero a te kairīpoata tōrangapū te nui o te whakaute ki, me te tata ki, ko nga roopu torangapu kaha rawa atu, ko nga waahi tino pai rawa atu, ko nga mahi a te kairipoata, i te mea pai rawa atu, e kiia ana ko te mahi tirotiro me te mahi hei kuriki tiaki, engari ka waiho hei momo whakakaha me te mahi hei pononga ma ratou.
A kua kite matou ahakoa ko nga purongo mo te haumarutanga o te motu, ko nga korero a te NSA, ko te nuinga o nga mahi a nga kaipāho ki te mahi tahi me te kawanatanga o Amerika i mua i te mahi i a raatau purongo - ko te tauira tino kino, ko te tikanga, ko Ko te New York Times e pehi ana [i te whakahau a te whakahaere a Bush] te korero NSA i te tau 2004 i te mutunga ka riro i a ia he Tohu Pulitzer mo te wa ka huri ki te whakaputa i te 13 marama i muri mai. [Koira] te ahua o te noho taikaha ki te mana torangapu e whakaaro ana ahau kua hara te hunga panui whakatuu i Amerika.
A ko tetahi o nga mea i ngana matou ki te mahi i roto i ta matou korero i te korero NSA ko te ahua whakaora i te whakaaro o he hononga kino i waenga i te kawanatanga me nga kairipoata, tonaly engari mo te whanonga. A, ki taku whakaaro ko tetahi o nga tino whainga o ta tatou whakahaere hou kia kaua e whakamanawanui engari ki te whakatenatena me te poipoi i nga kairipoata e penei ana te whakaaro.
Ki to whakaaro ko “NewCo” (i te wa e waea ana koe mo to umanga hou) me tana huarahi patai-mana ka awe i te perehi auraki i te mutunga?
Greenwald: Ki taku whakaaro. Ki taku whakaaro ko te hunga kairipoata ka kaha ki te mahi kahui, no reira ka ngana ratou ki te kape i nga mea e whai hua ana. Ki taku whakaaro he whakaaro kei te whai hua o taatau kairipoata [NSA] i runga i nga inenga noa katoa, no reira kua tae - kaore i te taha o te katoa, engari he maha nga taangata - he ngana ki te tarai i etahi o era. nga tikanga i whakamahia e matou. A, ka kite koe i te mea kua whakatuuria ki te ahua o te tino pai te putea te whakahaere pāpāho, i te wa e raru ana nga umanga pāpāho i te taha putea, ka taapirihia e koe te kounga o nga purongo e whakaaro ana ahau ka mahia e matou, nga ingoa ka noho tatou whakaongaonga, Ae, ki taku whakaaro he maha nga kairīpoata ka ngana ki te eke ki tera angitu ma te mahi i nga momo kairipoata e whakaaro ana ahau me mahi i nga wa katoa.
I roto i to hoki-atu me te kairipoata a New York Times a Bill Keller, i kii koe "ko te whakahoki mai i nga kaupapa herekore o te perehi i te US he mea nui te akiaki mo ta maatau kaupapa hou." Ka taea e koe te whakamarama?
Greenwald: Ko tetahi o nga mea kua pa ki nga whare panui i Amerika ko te mea na nga raruraru putea i pa ki a ratou, he tino whakaraerae, āhuarangi e wehingia ana kei te pirangi enei whakahaere ki te karo i nga pakanga roa [ture] ki te kawanatanga, ki nga umanga nui ranei na te mea kaore e taea e ratou te tautoko i aua momo pakanga i te taha putea. Na ko tetahi o nga painga o te noho hei whakahaere pāpāho kua tino putea te putea ka taea e koe te mahi i nga momo purongo e hiahia ana koe ki te mahi me te kore e mataku kei uru ki roto i aua pakanga.
A he maha nga wa e tika ana aua whawhai ki te tiaki i nga mana taketake o te herekore o te perehi. Ko taku tikanga, mena kei te whakatuma te kawanatanga i a koe i roto i tetahi huarahi e tino takahia ana te whakamana perehi kore utu a te Whakatikatika Tuatahi, engari karekau koe e kaha ki te putea, karekau ranei koe e pai ki te whawhai, a ko koe. hihiko noa atu i taua purongo, katahi ahau ka whakaaro ka whakaekea te whenua o te mana perehi, a koira te mea i tupu. A ko taku tumanako ka noho tatou - a ki taku whakaaro ka noho tatou - he umanga e pai ana ki te whai i aua whawhai hei tiaki i to tatou mana perehi.
A ko tetahi atu waahanga nui o nga kaupapa herekore kua whakaekehia ko te huarahi i aukatihia nga puna ki te haere ki nga kairipoata o waho. Ko te mataku kei kitea tonutia e te tirotiro ko wai ratou, ka hamenehia rawatia. A ko te whakamarumaru puna, te tikanga kia tae mai nga puna ki a matou me te maia ka taea e ratou te mahi haumaru, he waahanga nui o ta maatau rautaki. Ka whai waahi nui hoki tera ki te whakaora i nga mana whakahaere perehi.
I roto i te tweet tata nei, i tohu koe ki tetahi Take ke tuhinga e matapaki ana he pehea te mutunga o te ao matihiko me te nui o te turuturu (hei tauira, na Snowden me Chelsea Manning) ka mutu te tinihanga o te kawanatanga. Ko te kaupapa here a te Kawanatanga me ana korero "me whakatata atu tetahi ki tetahi," e kii ana te korero. Ka taea e koe te korero mo tera, me te hiranga o te hunga whistleblowers, WikiLeaks, me nga wahanga Snowden-NSA?
Greenwald: Ae, ko te Hauauru i te nuinga, me te United States, kua whakapau kaha i nga tau e wha kua hipa ki te whakahee i te kawanatanga o Haina mo te whakamahi i ona mana tirotiro. mo nga kaupapa ohaoha kaua ki nga kaupapa haumarutanga o te motu me te tohe he takahi tenei i nga tikanga katoa o te ao me te whakararu i te tika o nga maakete o te ao. A ko ta te nuinga o a maatau purongo i whakaatu ko te United States me te UK i whakamahia o raatau punaha tirotiro. ki te tutei mo nga mutunga ohaoha ano hoki. A ko tera ahua o te whakakitenga o te aputa nui i waenga i nga korero a te kawanatanga o Amerika me te mooni, ki ta te tangata e whakaaro ana, he waahanga nui o taku whakaaro kua tutuki i a maatau purongo.
He pono tera i roto i te waahi whanui o nga mana perehi, o te maaramatanga, o te herekore Ipurangi - ko enei uara katoa e whakatangihia ana e te kawanatanga o Amerika i nga wa katoa na te mea ko te tautoko kua whakaatuhia he uara e whawhai ana te United States i te wa kotahi. A ki taku whakaaro ka tino kai, ka whakararu hoki i te kaha o te kawanatanga o Amerika ki te whai i tenei aputa nui i waenga i nga whaikorero e tukuna ana e ratou ki etahi atu whenua me te pono o o raatau ake whanonga.
Ko koe me Julian Assange i kii he mea nui kia noho marama nga kawanatanga me te whai waahi mo te tangata takitahi. Kōrerohia ō whakaaro mō te tūmataiti — he aha te mea nui ehara i te taha tōrangapū anake engari mo te auahatanga me te torotoro whaiaro.
Greenwald: E mohio ana koe, ki taku whakaaro he mea whakamere na te mea he maha nga wa e uaua ana te tangata ki te mohio he aha te mea nui o te noho muna… no reira ko taku ngana ki te mahi ko te titiro ki nga whanonga tangata, a ko taku i kite ai, ki taku whakaaro, ko te rapu mo te noho muna. tino horapa. Ka mahia e matou nga momo mahi katoa hei whakarite i tera ka taea e tatou he rangatiratanga e nehenehe ai tatou e rave i te mau peu ma te ore e hi‘ohia mai te mata haava o vetahi ê ia tatou.
A, ki te titiro koe ki nga mahi a nga mahi nanakia i nga wa o mua, kaore ratou e whakamahi i nga mahi tirotiro hei tautoko i o raatau mahi nanakia i runga i te ahua kei te maatakihia nga tangata katoa i nga wa katoa, na te mea karekau i taea. kua oti. Inaianei ano kare e taea — ko taku tikanga, ka taea e te kawanatanga te kohi i nga ī-mēra me nga waea a te katoa, engari karekau he rauemi hei tirotiro i a raatau katoa. Engari ko te mea nui mo te ahua tirotiro ko te hanga i te mohio kei te maatakihia to whanonga i nga wa katoa. He aha tena ka whakarereke i to whanonga, na te mea ka taea e taatau te mahi me te kore e mataki mai etahi atu, ka taea e tatou te whakamatautau i nga momo rohe katoa, ka taea e tatou te torotoro i nga momo mahi auaha, ka taea e tatou te takahi i nga rohe katoa e hiahia ana tatou na te mea kaore he tangata e haere. mohio kei te mahi tatou. No reira he mea tino nui te noho muna mo te herekoretanga o te tangata.
Engari ki te mohio tatou kei te matakihia tatou i nga wa katoa, ka uru tatou ki nga whanonga e manakohia ana e etahi atu tangata, ko te tikanga ka whai tatou ki nga tikanga orthodoxies me nga tikanga. A koinei te tino whakamataku o te ahua tirotiro i nga waahi katoa: Ka whanau te rite; ka puta mai he momo tangata whenua ngohengohe, i runga i te hapori me te taumata takitahi. Koia te take e pai ai te hunga nanakia ki te tirotiro, engari he aha hoki te take ka tino whakakorea e te tirotiro tetahi waahanga nui o te tikanga o te noho rangatira.
He aha nga kamupene tūmataiti me te tūmataiti? Kei a matou a Google te matawai i te Gmail a te tangata a kohi kupu rapu; Pukamata me etahi atu whai i o tatou nekehanga huri noa i te Tukutuku. Ka hokona e nga kamupene a maatau raraunga ki nga kaihokohoko. He aha to whakaaro mo enei mea katoa?
Greenwald: Ki taku whakaaro he raru nui kei te kohi raraunga nga kaporeihana Ipurangi nui, engari ki taku whakaaro he rereketanga nui kei waenga i te kawanatanga e mahi ana me nga umanga motuhake e mahi ana. Ko taku tikanga, ko te whakaaro ka taea e te kawanatanga te whakatuma motuhake kei roto i o maatau mohiotanga torangapu katoa. Mena ka titiro koe ki te Pire mo nga Tika, ka whakawhäitihia nga mahi ka taea e te kawanatanga engari kaore i te whakawhäiti i nga mahi ka taea e nga kaporeihana, na te mea, ahakoa te pehi o nga kaporeihana, he mana motuhake to te kawanatanga - penei i te kaha ki te whakauru i a koe ki roto. he whare herehere mo te wa roa, te ora ranei, me te tango ranei i to oranga; me te kaha ki te tango i o taonga; ki te whakatau i nga momo taake katoa; ki te hanga patu ka taea te whakamahi ki nga tangata huri noa i te ao — ehara i te mea ko nga umanga anake.
Ko tetahi atu mea e kii ana ahau ko nga kaporeihana, i runga i te ahua o to raatau hanganga, e anga ana ki te whakaputa hua, engari ko nga whenua i hangaia mo te maha o nga take e pa ana ki te mana, e uru ana ki nga hua engari ka toro atu ki tua atu. pai. Na ko nga kaporeihana e kohi korero ana mo koe tera pea ka whakamahi ki te mahi i nga mahi penei i te hoko atu i a koe ki nga kaiwhakatairanga mo nga panui kua whaaia, [hoko] etahi atu momo pikitia whakahiato o wai koe mo te painga pai, engari ko te kawanatanga i mua i te mahi tirotiro. mo te nui atu i tera, tae atu ki te pehi i nga tautohetohe torangapu, te whiu ranei i nga tangata he ahua rerekee o te tikanga, he whakatau i nga tangata mo o raatau whanonga. No reira ki taku whakaaro he nui ke atu nga aitua me te kino pea mai i te maataki a te kawanatanga i te maataki umanga, ahakoa he tino awangawanga enei.
Kia matapakihia te Ipurangi. Kua koe korero e pa ana ki te hiranga o o wheako ipurangi moata mo to torotoro whaiaro. Na kua koe ka mea Ko te tautohetohe i nga tangata i roto i nga huihuinga Tukutuku taha matau "i ako ia [koe] kia kaua e pohehe ko wai te tangata." Ka taea e koe te matapaki he aha te ahua o te kitenga i te Kupenga i roto i to mahi? I oho tetahi mea i roto i a koe? I whakarerekehia to whakaaro mo te whakawhitiwhiti korero? Mō tōrangapū? Mō te hapori ā-iwi?
Greenwald: Ae, na reira katoa. E mohio ana koe, ki taku whakaaro ko te ahua o te hanga o to tatou hapori - a na "to tatou hapori" ko taku tikanga he ahua o Amerika, e mohio ana koe, te ahua o te akomanga o waenga / o runga o te akomanga o waenga (me nga akomanga o raro ano hoki, ohaoha) - ko to tatou taiao he tino iti rawa te hanga, no reira ka mahi tahi tatou me nga tangata e rite ana ki a tatou, kua whakatipuhia penei i a tatou, i roto i nga taiao rite, kia nui ake, iti ake ranei te whakaaro ki a tatou. A, he mea tino iti te wheako na te mea ko nga mea katoa he whakakaha i nga whakaaro kua whaaia ki roto i to mahunga, a he mea hanga hei whakapakari noa i aua mea i nga wa katoa na te mea kei te whakakaha i nga wa katoa, he iti rawa te wero.
Na ko tetahi o nga mea e mahia ana e te Ipurangi ka taea e koe te whakawhiti atu i nga herenga a-tinana, aa-a-iwi, aa-ahua hoki kia ngawari ai te korero ki tetahi tangata i tera taha o te ao kua whakatipuhia i roto i te taiao rerekee pera i te mea korero i runga waea ki te tangata i te huarahi. Mo nga tangata o taku reanga, iti ake ranei — e mohio ana koe, ehara i te mea i mua noa atu i a matou e tipu ana he tino uaua ki te korero ki nga tangata o tawhiti: he utu nui nga waea-a-whare o-whare, waihoki nga waea-a-ao. Na te Ipurangi i whakawhänui i te whänuitanga o o mätou wheako hei tangata — nga whakaaro e tukuna ana ki a tatou, nga momo whakapae e werohia ana, nga momo korero ka kawea mai ki a tatou.
Engari ki taku whakaaro he aha te mea ka nui ake i tera ko te whakawhanui noa i to maaramatanga hei tangata, kia mohio ai koe ki te maha o nga whiringa kei a koe mo te ahua o te tangata e hiahia ana koe ki te hanga i a koe ano, te ahua Ko nga punaha whakaaro e whakaaro ana koe he whaimana, ka ohauru ranei koe. A ko tenei herekore e whakawhiwhia ana e te Ipurangi, ki taku whakaaro, he mea tino nui rawa atu.
A ko tetahi waahanga nui taikangatanga, no te mea ka taea tera momo herekore mena ka mau koe ki te mohio ko nga korerorero e tirotirohia ana e koe, ko nga momo whakaaro e whakamatauria ana e koe, ko nga tuakiri e whakaarohia ana e koe kia uru atu koe ki etahi waahi, ki etahi waahi ranei. Tirohia te ahua o nga tangata ki a koe i roto i nga ahuatanga rereke ka taea anake mena ka taea e koe te mahi kore ingoa. A, e mohio ana koe, i a au e ngana ana ki te patai atu ki a Edward Snowden i Hong Kong he aha — ehara i te mea noa, engari i runga i te taumata hohonu — i whakatau ia ki te whakararu i tona herekoretanga me tona oranga ki te whai i enei momo kaupapa torangapu, tawhiti, torangapu, koira tana i korero ai, ko ta te ahurea Ipurangi i mahi mo ia te ora, mo ia ano he tangata, me pehea tana kore e pai ki te noho ki te ao kore. Na ka tino aroha ahau ki tera.
Kei a koe ka mea kua taea e te Ipurangi "te rereketanga nui o nga reo pāpāho me te manapori o a maatau korero torangapu." Engari me nga momo kaupapa torotoro kua whakatakotoria e te NSA, kua oti koe ka mea kei te mawhititanga matou mo te ahua o te Kupenga: he taputapu mo te "whakatikatika me te manapori" ranei mo te "mana me te tukino." Korero mo te hiranga o te Kupenga mo tenei kaupapa me te riri i puta mai i te "ahua tirotiro."
Greenwald: Mena ka titiro koe ki nga korero a nga tangata mo te Ipurangi i te nuinga, me kii i te 15, 20 ranei tau ki muri, i runga i tana kupu whakaari, he tino whanui te whanui, mai i te whakaoranga torangapu tae noa ki te whakakore i te rerekeetanga ohaoha ki te tipu takitahi. Ko te tikanga o te whakaaro — ehara i te mea na te hunga nana i hanga, engari na te hunga i timata te whakamahi — hei taputapu mo te tangata me te tangata. tōrangapū Tuhinga o mua.
A, ki taku whakaaro ehara i te mea e whakatuma ana te kawanatanga tirotiro ki te whakakino i taua kupu whakaari engari ki te huri katoa, na te mea ka nui noa atu ta tatou mahi i runga i te Ipurangi, i te mea e ora ana tatou i runga i te Ipurangi, i a tatou e mahi nui ana i runga i te Ipurangi — Ko enei mea katoa e mahia ana e matou — kei te kaha ake te whakahaere a nga kawanatanga i runga i te Ipurangi, ina koa ko te tirotiro i runga i te Ipurangi, ko te tikanga kei te whakahekehia tenei taputapu mai i tana oati, he taputapu mo te herekore, ki te Ko nga tikanga kino rawa atu — ko nga tikanga tino whai hua o — te mana whakahaere me te tukino a te tangata i mohiotia i roto i nga hitori o te tangata, na te mea kaore ano kia puta he hangarau i mua atu hei tuku i nga whakaaro katoa me nga kupu me nga korerorero me te hiahia me te panui me te taumata hiahia me nga mataku kia panuitia katoatia. i te huarahi e whakaaetia ana e te kawanatanga tirotiro.
A he mea whakapouri ki te meka ko tenei hangarau i mau i nga kupu whakaari nui i enei waahi kei te whakatuma nui rawa atu ki aua uara. Engari ki taku whakaaro koira te mutunga o nga mahi hangarau katoa i te mutunga ka whawhaitia — ka taea e nga hangarau katoa te whakararu i nga hiahia o nga roopu mana kaha, na reira i whaaia mo te mahi tahi a aua roopu mana, kia kore ai e whakamahia hei wero. ki a ratou, a, i te mutunga ka whakamahia hei whakamarumaru tonu i to raatau kaha mai i nga wero. A ki taku whakaaro koinei tonu te pakanga e pa ana ki a tatou mo te herekore Ipurangi.
He patai mo te NSA. Me pehea e whakahoki ai koe ki te tangata, te tane, te wahine ranei "i te tiriti," nana i patai ki a koe enei e whai ake nei: "Ko te waea waea kore, me era atu mea, he maha nga tau e haere tonu ana - engari kaore ano te US i te tino rangatira. āhua. Kaore ranei e whakaatu ana kaore he mea hei awangawanga?"
Greenwald: Ko nga kawanatanga katoa i mua i te noho hei whenua katoa, i etahi wa, e kore nga kawanatanga katoa. Tei nia râ ratou i te e‘a no te riroraa ei mau sotaiete haavî. A ki taku whakaaro karekau he tino mohio ki te kii, "Me tatari tatou ki te awangawanga mo nga whakatumatuma a te mana kawanatanga ki te whakawhiti i te raina ki roto i te tino rangatiratanga katoa i mua i te tiimata ki te awangawanga mo taua mea."
E mohio ana koe, ki taku whakaaro he kore awhina enei tapanga na te mea he aha te tino tikanga o te noho hei hapori karekau kia kotahi? Engari ki taku whakaaro ko te mea nui kia mohiohia i konei, ko te nui o te kaha o te ahua o te kawanatanga ka whakatauhia e te ahua o te tangata. A ko taku korero: Ko te nui o te kaha o te tangata ki te whakahee, ka nui ake te whakatuma a te kawanatanga i te mana whakahaere. A, ko te iti o te tangata ka uru ki te whakahē, ka iti ake te whakatuma a te kawanatanga ki te tukino i te mana.
Na, ki te mea he tangata koe ka oho noa i nga ra katoa ka whakaae ki te mana o te kawanatanga me te ota me nga momo mahi e pa ana ki to umanga, kaore e tino whakawehi i te tangata whai mana - ehara i te United States anake engari i roto i nga hapori katoa, tae atu ki nga mahi nanakia rawa - kaore koe e raru i te kawanatanga, ka taea e koe te kii ki a koe ano, "Kaore au e kite i tetahi mahi kino a te kawanatanga."
Ko taku tikanga, ko nga tangata e hikoi ana i nga tiriti ki te tono kia panaia a [te Perehitini o mua o Ihipa a Hosni] Mubarak i pupuhihia, i whakawehia ranei. Ko nga tangata i noho noa ki te kainga ki te matakitaki pouaka whakaata me te kore e ohooho ki a Mubarak i ngawari ki te kii, "Ae, kaore au e kite i tetahi tino whakawehi mo oku herenga takitahi; Kare au e kite he aha te tino kino o tenei kawanatanga.” No reira, ko te nuinga o nga tangata e kii ana, “Karekau he mea hei maaharahara ma matou” he tangata noa kua whakatauhia te mana, ara: Ka whakarongo matou ki a koe, ka karo i te whakatuma ki a koe. hei utu mo koe ka waiho matou anake.
Ka taea e koe te korero ki a koe ano, na te mea ka waiho ko koe anake, kaore he tino mahi kino o te mana e haere tonu ana, engari ko te utu e utua ana e koe, ko tenei te ngohengohe ki te mana me te aukati i te whakahē. tona ake ahua o te nanakia. Ko taku tikanga, ko te tino korero, "Ka noho ahau ki konei i roto i tenei pouaka iti, kaua e puta ki waho, kaua rawa e neke atu i reira, hei utu mo to whakarere i ahau."
Ki taku whakaaro ki te haere koe ki roto i nga hapori Muslim o Amerika, ki nga tangata ranei he hunga whakahē i te pakanga, he hunga whakahē ranei i nga whakahaere hokohoko o te ao, he kaiwhakatikatika marama ranei, he hacktivists ranei, ki te korero ranei koe ki a Chelsea Manning, ki nga kaiwhiowhiowhiowhio ranei, ki taku whakaaro ka rere ke to raatau tirohanga. i runga i te nui o te kaha o te United States ki te whakatoi, ki te noho katoa ranei, no te mea ko te tikanga o te katoa o te tangata e aro ana ki te hunga e wero ana i tona mana.
I whakahuahia e au to korero mo te pehea o o wheako o mua e tautohetohe ana i te hunga atawhai i runga ipurangi "i ako ia [koe] kia kaua e pohehe ko wai te tangata." Me to hoa mahi a NewCo (me te kaitukino drone) Jeremy Scahill he i korerotia he pehea tana inu pia me nga tangata i roto i te kaupapa haruru me te ako mo nga take e raru ana ratou i ia ra. Kei te whakaaro koe he aha te ahua o te tutaki ki nga kaitätari NSA kei te aro turuki i o korero? He aha pea te ahua o ratou hei tangata?
Greenwald: Tena. Kare au e whakaaro ko nga tangata katoa e mahi ana i te NSA me te nuinga o nga tangata e mahi ana i te NSA he tangata kino, he tangata kino. Ki taku whakaaro he kino, he kino te punaha e mahi nei ratou, engari ki taku whakaaro kare ratou.
Na ko tenei inaianei he hihiri e tino mohiohia ana. Ko taku tikanga - me te kore, e mohio ana koe, e ngana ana ki te tono, ki te whakataurite ranei i te NSA ki te Nazism me era atu mea pera, kei te kii noa ahau i te ariā - ko Hannah Arendt i tana korero i te whakawakanga o te apiha SS o mua a Adolf Eichmann. kitea ehara ia i tenei taniwha mohoao, engari he ahua ngawari. Ko te ahua o te ahua o te kaihoko inihua taumata-waenganui, he papa-ahua i te huarahi ko wai — kare he mea tino nui mo ratou. Na ka kii ia he maamaa noa, he te tapu o te kino. Mena ka uru koe ki tetahi punaha kua puta kee te sociopathic, ka taea e koe te titiro anake ki nga mea kei mua i to kanohi - koinei nga tohutohu e whiwhi ana koe mai i to kaitirotiro, nga ture e tirotirohia ana e koe ki te whakarongo - me te haere tonu. to pakihi, te whakatinana i runga i te ahua o te uara-kore nga tikanga o tenei punaha me te kore e tātari he pai, he kino ranei. Na ka taea e koe te mahi i nga mutunga o te kino kaore koe i te kino.
A kaore au e ruarua he maha nga tangata tika kei roto i te NSA, he kaitātari e whakarongo ana ki nga korero a te tangata… kua tino mohio ko tenei punaha kei te noho kore noa, kei te mahi i te pai ake me te whakaaro kei te pai ratou, ahakoa he tino kino ta ratou mahi.
Ki to whakaaro he aha te mea e whakahihiri ana i te tangata penei i a Keith Alexander, James Clapper ranei? Ko George Bush, ko Barack Obama ranei?
Greenwald: Ki taku whakaaro he tino uaua te tangata, a ki taku whakaaro he tino uaua te mohio ki o tatou ake kaupapa, waihoki nga kaupapa a etahi atu. Na he uaua ki te kii, i roto i tetahi o enei keehi, he aha te mea e akiaki ana i a raatau.
Engari ki taku whakaaro, ki te titiro koe ki nga hitori o nga tangata e rapu ana i te mana torangapu, o te ahua kua riro mai i a ratou, ka riro mai i a ia ano te mana whakapouri. No reira ka nui ake te mana ka riro i te tangata, ka nui ake te kaha o te hiahia, na te mea he whakapouri, he tere ka puta mai me te mana nui. A, ki te whakakotahi koe i taua tere me te mea ka whakapono nga tangata ki a ratou ano he tangata pai ratou, kei te taha o te pai, ko te tikanga ko te whiwhi mana ake ka mutu ake. Mena ko Barack Obama koe ka whakaaro koe, "He tangata tino pai ahau e whai ana ki te mahi i nga mea pai," ka whakapono koe ka nui ake to mana, ka pai ake - na te mea ka kaha ake koe, ka nui ake to pai. Ka taea e koe. Na ki taku whakaaro ko te mana te mutunga.
A, ka nui ake to mohio mo etahi atu tangata — he aha ta ratou e korero nei, he aha ta ratou e mahi ana, he aha o ratou whakaaro, he aha ta ratou e panui ana, he aha ta ratou e whaia nei — ka nui ake to mana ki runga i a ratou, ina koa mena He iti ake to raatau mohio mo nga mahi e mahia ana e koe, na te mea he pakitara huna. Na kei te mahi te mana i roto i nga tini waahi rereke — he mana hinengaro, he mana putea, he mana torangapu, he maha nga momo mana — engari ko te mana tonu te take.
Ko etahi o o hoa o mua i Te Kaitiaki i ui tata nei te wahi i whakaaro ratou ko enei mea NSA katoa i ahu mo te wa roa. Ewen MacAskill ka mea, “Tiakihia nga huringa whakapaipai anake. Inaianei kei nga tari mohio tenei mana, e kore ratou e whakakore atu. Spencer Ackerman ka mea, "Ko te huringa matauranga i roto i te US i mua ko: te tukino, te riri, te whakahou, te tukurua." He aha to whakaaro? E aratai anei teie mau heheuraa i te tahi tauiraa mau? He aha te ahua o te whakarereketanga pono o te NSA me ona tikanga tirotiro? He ture kei te whakaputahia i roto i te Runanga ka taea pea te arai ki te whakarereketanga?
Greenwald: E whakaae ana ahau ki nga korero a Ewen raua ko Spencer, tae noa ki nga korero - ki taku whakaaro i tino whakarāpopotohia e raua te ahua o enei mea, a kaore au e whakahe i tetahi mo te whakaaro tera pea ka pera ano i tenei wa. Ki taku whakaaro, he rereke nga rereketanga o tenei waahanga ki nga mea o mua, he rite tonu.
Ko tetahi take, ki taku whakaaro ehara te riri i te kainga anake engari i te ao katoa. A, ki te whakakotahi koe i taua tauhohenga o te ao me te mea he iti ake te kaha o te United States ki te whakamahi i tenei mana mana ki runga i te ao i te 10 tau ki muri - he mea nui ake te whakaaro o te ao ki te US ka taea te aukati i te US nui atu i tera. taea i mua — Ki taku whakaaro he take nui tena. Ki taku whakaaro hoki ko te Ipurangi ake kei te ao me te rite o te hiahia o nga tangata katoa ki a ia, ko te tikanga - he rerekee te ahua o te kaupapa mo te whakatikatika.
Engari i te mutunga o taku whakaaro kaore e taea e koe te whakarereke noa, te whakarereketanga ture i roto i te waatea, no te mea ka whakaaro ahau he tika a Spencer raua ko Ewen: kia tohu noa a, e mohio ana koe, he kau kau.
Mena ka titiro koe ki nga whakahoutanga o waenganui o te tekau tau atu i 1970 i puta mai te Komiti o te Hahi, he nui ta ratou mahi i te panuitanga o tenei kooti FISA katahi ano ka hangaia me te meka ka tu he Komiti Tirohanga a te Senate e haere ana hei tirotiro i te Hapori Ataata. Na katahi ano ratou ka kowhiri i aua whakahaere: I hanga e ratou te kooti FISA kia kore e whakaponohia kia kore ai e whakaponohia nga mea katoa e hiahia ana te Hapori Maramatanga, katahi ano ka whakanohohia to ratou tino pono hei tiamana mo te Komiti Maarama a Senate, mo te Komiti Maarama Whare ranei. , kia pai ake i te kore niho, ka noho hei tautoko i nga mahi a te Hapori Matauranga.
Na, ki te mea he whakarereketanga ture noa koe, kaore he whakarereketanga tino nui o te whakaaro a te iwi, katahi ka tika a Spencer raua ko Ewen: Kare he mea nui, whai tikanga ka puta. Engari ki taku whakaaro kaore e penei ana te ahua o konei. Te whānuitanga o nga whakaaro rerekee o nga tangata mo nga momo kaupapa katoa, na tenei korero a te NSA — ehara i te tirotiro noa, engari ko te kairipoata, ko o raatau hononga ki te kawanatanga, ko te mahi huna, ko te mahi a te United States ki te ao. — he rereke nga whakaaro huri noa i te ao mo enei kaupapa katoa. Ki taku whakaaro ko nga marama e ono kua pahure ake nei kua huri te mahara.
A, ki taku whakaaro ka haere tonu tera i te maha o nga purongo ka mahia, na te mea he maha atu nga purongo hei mahi ka ohorere nga tangata huri noa i te ao me te whakarereke i o raatau whakaaro. Na, ka timata koe ki te whakarereke i nga whakaaro o te iwi, ehara i te ao noa engari i te ao katoa, koinei te tino take. Ko te whakarereketanga o te ture he hua, he paanga ranei, engari ko te tino huringa ka puta mai i era momo huringa mahara ka taea te whakarereketanga ture, etahi atu momo huringa ranei ka nui ake te whai hua ki te kore e pera.
He kaiwhakatikatika tuarua a Edward Moyer i te CNET News, he maha nga tau mo te ao tuhi me te ao whakatika. He pai ki a ia te wehe i nga rerenga korero me te whakakotahi ano. He pai hoki ki a ia te hanga mai i te wahanga.
Ko te putea a ZNetwork na te atawhai o ana kaipānui.
Donate