Source: The Intercept
He hou ki te podcasting? Pāwhiri ki konei.
Ko te United States kei a ia te taupori whare herehere nui rawa atu o nga whenua katoa o te ao. Kei te heke te reeti hara, engari kei te piki haere tonu te reeti mauhere. Ko nga tane mangu e ono nga wa ka tutakina ki nga tangata ma. Na te pooti perehitini 2020 e tata ana, he aha te tumanako mo te whakatika i te punaha whakawa taihara? Mo te whakatikatika, te whakakore ranei i te whare herehere? Mo te tarai i te raru o te hauora hinengaro i muri i nga tutaki?
Ko era nga kaupapa korero i te riipene ora o te Podcast Deconstructed i te po o te Mane i te Whare Tapere Kaituhi Kaituhi i Los Angeles. I uru atu a Host Mehdi Hasan ki a John Legend, kaiwhakatangitangi, kaitoha, kaitoha, me te kaiwhakarewa o FREEAMERICA, me Patrisse Cullors, te kaitoi, te kaiwhakarite, te kaituhi, me te kaiwhakarewa o te Black Lives Matter Global Network.
Ko nga korero i puta mai i te whakarereketanga o te whakawa taihara ki te Perehitini a Donald Trump me te Ture Taahi Tuatahi ki te pooti roia a rohe o Los Angeles e haere ake nei, i whai waahi nui ai a Legend me Cullors.
Ka uiuia nga momo manuhiri e korero ana i o raatau whakaaro ki te ako me te whakamohio i o taatau hunga whakarongo ki nga take tino nui o te ra me te kaupapa manapori. Ko nga whakaaro o a tatou manuhiri mo nga take, me te huarahi o nga apiha me nga kaitono i pootihia ki aua take, kaore i te whakaata i nga whakaaro o First Look Media Works.
Medhi Hasan: Kia ora, ko Mehdi Hasan ahau. Nau mai ki tetahi putanga motuhake o Deconstructed i konei i LA, California i mua i te hunga whakarongo i te Whare Tapere Kaituhi Kaituhi.
[Whakanui.]
I tenei ra, e korero ana tatou mo tetahi take tino nui, ara mo te oranga me te mate, i nga wa o mua kaore i tino arohia, engari ko te mihi kua piki ake te kaupapa torangapu. Ae ra, e korero ana ahau mo te whakatikatika i te whakawa taihara, te mauheretanga papatipu, te nanakia a nga pirihimana, te mahi kaikiri a te whakahaerenga, e pa ana ki tetahi punaha whareherehere e maukati ana i nga tangata maha atu i era atu whenua o te whenua, e mauheretia ana nga tangata mangumangu e ono nga wa te reiti o te ma. tane. Ae, ko te impeachment me Iowa me Iran te rangatira o nga korero i roto i nga wiki kua pahure ake nei, a ko te pooti perehitini ka tino aro ki a tatou mo te toenga o tenei tau. Engari e kore e taea e tatou te wareware i tenei take nui. Ko tenei mamae mamae kei waenganui i a matou.
Koira te mea kei konei matou i LA ki te korerorero i tenei po me nga manuhiri tino nui e rua. Ko taku manuhiri tuatahi he kaitoi me te kaiwhakariterite, he kaiwhakarewa takirua o te whatunga ao Black Lives Matter me te kaituhi o The New York Times bestseller "When They Call You Terrorist: A Black Lives Matter Memoir." He tangata whenua no LA, kei te arahi ia i tenei wa "Ae i runga i te R," he kaupapa pooti e whai ana ki te whakahou i te punaha whare herehere o te Kaute o LA ka pootihia i te pooti tuatahi a tera marama. E aku rangatira, nau mai, nau mai, haruru mai mo Patrisse Cullors.
[Whakanui.]
Ko taku manuhiri e whai ake nei kaore he kupu whakataki engari ka whakamatau ahau. He kaitoi me te kaiwaiata rongonui o te ao, he maha nga tohu, he Grammys, Oscars, Golden Globes, Emmys, Tonys. Kua toa katoa ia. Engari he kaikohikohi ano ia, he tangata atawhai, te kaiwhakarewa o Free America, he kaupapa ki te whakarereke i te punaha whakawa taihara o Amerika ma te ngana ki te whakamutu i te mauheretanga papatipu. A ko tetahi mea whakamutunga, i tohua ano ia e People Magazine hei tangata taikaha e ora ana i te marama o Whiringa-a-rangi 2019. E aku rangatira, whakapaa mai o ringaringa mo te rongonui a John Legend.
MH: Patrisse, John, whakawhetai ki a korua mo te hono mai ki ahau i runga i te Deconstructed. John, me timata ahau ki a koe. He tino rongonui koe, mo to puoro, he maha nga korero teitei —
John Legend: Mo taku wahine, ko te tikanga.
MH: Tō taiata, taiata me to waiata. Ka whiriwhiri koe. Ko te nuinga o nga kaiwaiata me nga kaitoi rongonui e pai ana ki te maka i o ratou taumaha, o ratou rongonui, o ratou ingoa, o ratou ingoa i muri i nga kaupapa pai, i muri i nga kaupapa whakatairanga, i nga mahi atawhai, i nga mahi atawhai, ko etahi o ratou e haere ana ki nga mea huatau, nga mea sexy. , ki te pai koe. He aha te take i uru ai koe, waiho to taonga me to rongonui ki muri i tenei, engari he aha ta etahi e kii ana he take kino mo te whakatikatika i te whakawa taihara ka uru ki roto i nga whareherehere, hei awhina i te hunga mauhere o mua ki te huri i o ratau oranga? I pehea i timata ai?
Jl: Ana, ko tetahi waahanga na te hononga whaiaro. A, ki taku whakaaro mena ka korero koe ki tetahi tangata tae o tenei whenua, he whanaunga o tatou katoa kua uru ki roto i te whare herehere, whare herehere ranei kua whai waahi taatau katoa ki te punaha whakawa taihara, me te whakahaere ture. No reira ka kite tatou i runga i te taumata whaiaro e pa ana ki o tatou whanau, o tatou hapori me a tatou, ki taku whakaaro he tokomaha o tatou, a ko ahau, i hara ki tenei momo i titiro ake he take kawenga whaiaro. No te mea, e mohio ana koe, i tika taku mahi. Kare au, kaore au, ka mohio koe, ka mau ki roto i te punaha whakawa taihara. Engari he hoa ahau i roto i taku hapori i mahi, he hoa tata ki ahau, he mema o toku whanau i mahi, a, i taua wa, kei te whakaaro koe, "Aue, i pohehe ratou, i mahi he, a ka tika. He penei ta tatou whiu i nga tangata mo te mahi he. E tika ana kia haere ki te whareherehere mo nga wa katoa kua whakaritea e o tatou kai-ture." Ki ta matou whakaaro he pera tonu te mahi. A he ahua o te, tata he mate e piri ana ki tera.
Engari ka mohio koe ehara i te mea me penei, katahi ka timata koe ki te whakaaro, "Ae, me pehea tatou ka tae mai ki konei? Me pehea tatou e mawehe atu ai i tenei huarahi me te whakarereke i nga akoranga kia pai ake te punaha tangata?" Na, i timata ahau ki te panui I timata ahau ki te panui i te pukapuka a Michelle Alexander, "The New Jim Crow," me te pukapuka a Brian Stevens, "Just Mercy." I panui au i etahi atu kaituhi i korero mo te pehea i tae mai ai matou ki tenei waahi. I mohio ahau i muri i taku panui ko matou te whenua tino mauherea o te ao. Kaore au i mohio ki tera. Kare au i mohio penei i a au, e mohio ana koe, ko te haere noa i roto i te ao he tino mahi torangapu me te tino mohio ki nga mahi torangapu, ka uru ki roto, e mohio ana koe, ko nga pooti Senate me nga pooti perehitini me te tautoko i nga kaitono. I haere ahau i roto i te ora -
MH: Ki te tika, he maha nga Amelika kaore i te mohio.
Jl: Ae, i haere ahau i roto i te ora kaore i te mohio ki tenei ka riro ahau i te Oscar mo te kororia. I tuhia e matou tenei waiata mo Selma raua ko Common ka whakatika au ki runga i te atamira, katahi ano ahau ka panui i te pukapuka a Michelle. Na ka whakatika ahau ki reira, ka ki atu — Hei whakanui i a Takuta King me te whawhai i whawhaitia e ia, he maha nga tangata i muri ia ia, i mua hoki i a ia i whawhai, e hiahia ana ahau ki te korero mo tetahi o nga tino take tika tangata whenua o to tatou wa. I te wa e pa ana ki te tika me te tauritenga me te herekoretanga i Amerika, koinei te mea i paopao tatou i te tini o nga hapori me nga whanau na te aukati i te tini o nga tangata o tenei whenua, a he nui ake ta matou mahi i era atu. Kei a matou, penei i te 3% o te taupori o te ao, engari 25% o te taupori whare herehere o te ao. Na ka whakatika ahau ki runga i te atamira, i taku whakaae ki te tohu mo te Kororia me te kii, “Kei te noho tatou ki te whenua tino mauhere o te ao, me mahi tatou mo taua mea. Ā, e te hunga e hīkoi ana me tā mātou waiata, kei a koe tonu mātou.”
Na, i whakarite ahau i taku roopu ki te whakaaro mo tenei take me te kii, "Me mahi tetahi mea mo tenei take. Kia uru tatou. Kia whakarongo tatou. Kia ako tatou. Me korero tatou ki nga tohunga. Me haere ki nga whareherehere me nga whare herehere korero ki nga taangata kei reira, korero ki nga taangata kua hoki mai ki te kainga i muri mai, korero ki nga momo hunga whai paanga katoa me te kite he aha ta tatou mahi kia puta ai he rereketanga." Na, kua timata matou ki te Free America ka timata i tenei haerenga whakarongo, ako mo tera. A e mohio ana ahau ehara i te mea te take tino huatau mo te hunga rongonui, ehara i te mea te take haumaru mo te hunga rongonui na te mea he hoariri he tino pai te whakarite i nga hoariri o te whakatikatika. Engari mo au, he mea whaiaro. A he pai ki te whakauru atu ki tenei take na te mea kei te pirangi matou ki te kite i nga huringa nui. A e mohio ana matou he pehea te whai hua.
MH: E kii ana koe he mea whaiaro. Ki te kore koe e aro ki taku whakahua i tenei i te tau 2015, he tino oho to tuhi mo to whaea, i te whare herehere, ka korero koe mo te wa i pakaru ai tona oranga i te waranga tarukino. I mea ano koe, “Kare he whiu mo toku whaea; Ua hinaaro oia i te tauturu.”
Jl: Ae, ko ia. Kore rawa ia i haere ki te whare herehere tuturu, engari i haere ia ki te whare herehere i te takiwa o to matou kainga tupu, a ko enei mea katoa na ona raruraru mo te waranga tarukino i taua wa. Koinei te wa i a matou e tamariki rawa ana. A no tata nei oku matua i wehe, a kua pouri ia i muri i te matenga o tona whaea. Na tenei i paheke ai ia ki tetahi waahi i timata ai ia ki te whakamahi raau taero ki te rongoa whaiaro. A he tokomaha o tatou e mohio ana ki nga korero mo nga tangata penei. Na te nuinga o tatou he mema o te whanau me o hoa ka heke ki taua waahi ano. Ko etahi na te mea i tohungia e te taote he rongoa mamae, katahi ka kaingākau ki te opiates. Ahakoa he aha te take, he take hauora tenei. Kei te pirangi te tangata ki te awhina, kare e tika kia tukuna ratou ki te whare herehere, ki te whare herehere ranei.
MH: E Patrisse, nahea koe i tae mai ai ki konei ko tenei tangata rongonui o te ao, he kaiwhakarite, he kaiwhakatikatika, na te aha koe i tohe ai ki te whawhai ki te tutu whare herehere, ki te tutu a nga pirihimana 24/7?
Patrisse Cullors: Ko ahau. Kaati, he mihi kau taku ki a koutou katoa kua tae mai i tenei po. Tēnā koe, John. Mauruuru koe, Mehdi mo tenei korero whakahirahira. Ki taku whakaaro ko Los Angeles te ahua o Selma ki te Ture mo nga Mana Pooti, ko Los Angeles ki te whakatikatika i te whakawa taihara. Ko ta matou mahi i konei i tenei kaunihera ehara i te mea ko konei anake, he mea nui ki te motu. A ka tohe ahau he mea nui ki te ao. Na ka tino uru atu ahau ki tenei mahi hei tangata i tipu ake me te whanau paihikara ki roto, ki waho hoki o te whare herehere me te whare herehere. A mo te whakamaarama i te kaupapa mo o taatau hunga whakarongo, he whare herehere me te whare herehere he mea rereke e rua. Ko te whare herehere te wahi e haere ai nga tangata ki te whakawa, ka tukuna nga tangata ki reira ka mau ki reira, ahakoa he harakore. Katahi ano ko te waahi e whiua ai ratou, katahi ka mau ki te whareherehere ki te mahi i o raatau whiu.
Na i konei i Los Angeles County, kei a matou te whare herehere nui rawa atu i te ao, kei a matou te kawanatanga te tari whare herehere nui rawa atu, te tari pirihimana nui rawa atu te tari sheriff nui rawa atu, me nga mea i kite ahau i te tipuranga i a au e tamariki ana kua mutu te mauheretanga, ko taku i kite nanakia pirihimana. A i mohio ahau kaore e tika ana o taatau hapori. I rongo ahau i roto i toku ngakau. I rongo ahau i roto i toku wairua. A i hiahia ahau ki te mahi i tetahi mea mo taua mea. Na, i te wa e mahi torangapu ana ahau, i te wa e mohio ana ahau mo te take i te taumata o te rohe, ka tae mai ahau, ka tiimata ahau ki te whakaaro me pehea taku whakarite mo nga take o te pirihimana me te mauhere.
MH: I tenei wa, ko taku tikanga, kei te rongonui koe i te ao katoa i roto i to mahi i te Black Lives Matter. Inaianei tonu, kei te arahi koe i te kaupapa “Ae I R”, he nui te pooti mo tera marama. Whakamaramahia ki te hunga whakarongo i konei i roto i te horo me te kainga whakarongo huri noa i te motu me te ao. He aha tena kaupapa? He aha te take nui?
PC: Ae, me John, ka mihi ki a koe mo te tautoko moata, penei i a John i eke ki runga i te waka i a matou e kohi hainatanga mo te ine pooti. Mo te hunga whakarongo, mena kare ano koe i mahi i te ine pooti, he nui te utu mo te whakarereke i nga ture. He nui te mana o te tangata ki te whakarereke i nga ture me te mohio he aha te hunga whai rawa e kaha ki te noho mana. Koira tetahi o aku tino tangohanga me tenei pooti, "Ae I R" he pooti mo te iwi. He pooti e 10 tau te roa o te whakahaeretanga i hiki ai tatou ki tenei wa. No reira e rua nga mahi ka mahia e Measure R. Ko tetahi, ka mau i te Tari Sheriff o Los Angeles te kawenga mo te pirau. A ko te nama tuarua, ka hanga he huarahi mo te tiaki hauora hinengaro tika i Los Angeles County.
Kei a matou te taupori mate hinengaro nui rawa atu i roto i ta matou punaha whare herehere e hanga ana ko te punaha whare herehere o Los Angeles, te kaiwhakarato hauora hinengaro nui rawa atu. E rongo ana koutou katoa? Ko ta matou whare herehere o te rohe te kaiwhakarato hauora hinengaro nui rawa atu ko te tikanga ko te nuinga o aua tangata kei te rongoa, kei te tukinotia. Kei te eke paihikara ki roto, ki waho o nga tiriti, ka hoki ki roto i nga whare herehere, ka hoki ki roto i nga whare herehere, ka hoki ki roto i nga ER hinengaro. Kaore ratou e whiwhi i te maimoatanga e tika ana ma ratou.
MH: Patrisse, he rorirori, i whakahua koe i te ahua o te hunga whai rawa e noho mana ana me te uaua o te whakarereke i te ture. He pooti i mahia e te ACLU kaore i roa i mua, i kitea e 91% o nga Ameliká e hiahia ana ki te kite i te punaha whakawa taihara kia whakatikaia, 71% o nga Amelika, tae atu ki te 52% o nga kaitautoko Trump, manaaki ia ratou, e kii ana he mea nui ki te whakaiti i te whare herehere. taupori i tenei whenua. E rua i roto i te toru o nga Amelika e whakaae ana he kino te tukino i nga tangata mangumangu e te punaha ture taihara. No reira kei a koe nga whakaaro o te iwi katoa mo te whakarereketanga, te whakarereketanga, heoi, kua roa te wa ka tae ki te waahi kei te whai tonu tatou i enei kaupapa pooti, ine, whakarereke i nga ture i te taumata o te kawanatanga.
PC: Tino. Kaati, ko te tuatahi, ko te mauhere he whakamatautau kore. Me mahara tatou he whakamatautau tenei. Kare ano tenei i puta i to tatou whenua, i te ao ranei. Na ko ta matou i kite i roto i nga tau 30 kua taha ake nei ko te pikinga o te taupori whareherehere, he pikinga o te taupori whare herehere. Inaianei kei te kite koe ko nga tangata e kii ana, “Ehara tenei i te whakaoti hara. Ehara tenei i te mea e noho haumaru ana tatou. Inaa, kei te hoki mai nga tangata ki te kainga mai i nga whare herehere me nga whare herehere, a kua tino mate o ratou whanau. He nui te hepohepo.” Na, ko te mea e wawatahia ana e te tangata i tenei whenua he huarahi hou mo te whakawhanaungatanga tetahi ki tetahi, he huarahi hou mo te noho tahi me te punaha ture taihara o naianei ka haehae i o tatou whanau.
MH: E John, kua whai waahi koe ki etahi mahi angitu a te kawanatanga, nga mahi a te rohe ki te huri i nga mea, hei tauira, i uru koe ki Louisiana ki te whakamana i te Whakamanatanga Tuarua i whakakorehia nga ture a te kaiwhakawa a Jim Crow. I tautoko koe i te Whakatikatika Tuawha i Florida, nana i whakaora, i ngana ranei ki te whakahoki i nga mana pooti ki nga tangata hara o mua. Kei te ngana nga Republicans ki te aukati i tera mahi.
Jl: Yeah.
MH: He aha to korero i a koe e whawhai ana i aua kaupapa? I pehea to whakaaro i mohio koe he aha, he aha te huarahi pai ki te tapahi i te kaipooti toharite ina kii ahau ko te kaipooti toharite ko taku tikanga, ko te kaipooti ma?
Jl: Ana, he mea whakamiharo, he mea whakamiharo nga mea i tupu i Florida. He korero tino tumanako na te mea e whakaaro ana koe ka taea e tatou te mahi tahi i nga mahi nunui ki te hui tahi tatou. Ko te mea i tupu ko te Florida Rights Restoration Coalition i aratakina e tenei tangata whakamiharo ko Desmond Meade te ingoa, kua roa ia i te whare herehere. Engari kua rite ia ki te arahi. I puta ia, e mohio ana koe, kua rite ki te haere ki te kura ture, enei mea katoa. Engari ka kitea e ia, ka kitea e nga tangata katoa ka puta mai i te whare herehere, ina koa me nga whakapae hara, ka tukuna e te hapori enei arai taapiri katoa ki a koe ki te whakauru ano, ina, e mohio ana koe, mena kei te mahi matou i te mea tino mohio me te tika. Ko te nuinga o te utu, ka pirangi tatou katoa kia kore e hoki mai nga tangata katoa i puta mai i te whare herehere. Ka pirangi tatou katoa kia noho matua tera. Engari ka mahi tatou i nga mea e hoki whakamuri ana ina tae mai ki tera. Ka whakararu ake matou i a ratou ki te whiwhi whare, ka whakararu matou i a ratou ki te whai mahi, ka kaha ake ta matou pooti.
Na ko tetahi o nga take i whakatauhia e ia ki te aro, me whakahoki ano i te mana ki te pooti mo enei taangata katoa i whai hara hara i Florida. Ko Florida tetahi o nga whenua e toru anake i Amerika i whakatauhia te aukati mo te wa katoa mo nga taangata e mau ana i te hara e ahei ana ki te pooti. Heoi ano te huarahi e taea ai e ratou te pooti ko te tono ki te kawana kia whakangawaritia tenei aukati. Na, takitahi, me mahi e ratou, me te tata karekau i tupu. Na, neke atu i te kotahi miriona nga taangata i Florida kaore i taea te pooti. A ko te paepae ki te tuku i tetahi kaupapa pooti i Florida he 60%. Na, whakaarohia he pehea te wehewehenga o Florida i nga wa katoa. E mohio ana koe, kei te tatari tonu matou, e mohio ana koe, i te po pooti kia kite ko wai ka toa i aua pooti pooti. E mohio ana koe, kua eke ki te 500 nga pooti i te hinganga o Al Gore, e mohio ana koe, no reira kua kite koe i te wehewehenga o tera whenua me te pouri o nga mahi torangapu Florida. Engari i taea e ratou i roto i te roopu roopu rua ki te haere ki nga iwi o Florida ka kii, "E tika ana kia utua enei taangata. E tika ana kia whai waahi tuarua ratou. E tika ana kia hoki mai ano ratou ki roto i te hapori ma te pooti, "a neke atu i te 60%.
MH: Ahakoa nga Republicans i puta -
Jl: Ahakoa nga Republicans i pooti mo taua mea na te mea i taua pooti ano, i toa nga Republicans i te Senate me te wikitoria i te pooti kawana. Na i pooti nga taangata mo tera e pooti ana mo nga Republicans.
MH: Engari kei a koe tenei raru i toa ai ratou i te whakataetae kawana a kei te ngana te kawana inaianei, kua mahia e koe nga mea katoa e taea ai e koe te aukati i tenei pooti, i tenei pooti kia kore e mahia. Ka titiro koe ki Florida, kei reira te turaki. A, ka titiro koe hei tauira, ko te punaha putea putea i roto i tenei whenua he tino pukuriri, he riri ki te rawakore, ki te pango, ki te whakahāwea, e rua i roto i te toru nga tangata kei roto i nga whare herehere o Amerika kei reira i mua i te whakawakanga, i mua i tetahi momo. o te whakawakanga o te whare whakawa. Tauanga miharo. Heoi ano i Niu Ioka, kei a koe he ture whakahou peera ka paahi ka whai mana ka whakaekea tonutia. Koira te take o te piki haere o te hara. Kei te tuku koe i te hunga kino ki waho. I California, e whakapono ana ahau, kei hea ratou te tuku putea, he tapaetanga pooti e whakapono ana ahau, i muri mai o tenei tau, na te mea i taea e te umanga here putea te whakaroa. No reira ka whakaaro koe i etahi wa ka kotahi te hikoi whakamua, e rua nga hikoi ki muri ina tae mai ki te whakatikatika i te ture toihara?
Jl: Kei te ahua ahau, kei te toa ahau inaianei. He rite ahau ki Florida, ki te titiro koe ki te pehea o te tono ture, nga kooti me te maha o nga kooti hoa e tohe ana mo nga mana pooti i te kawanatanga o Florida, ka taea e ratou te kii kua mahi koe tinana o to rerenga korero. A ko etahi o enei whaina me nga utu he mea ke atu ki to whiunga tuuturu, na reira ka taea e matou te whakaatu e tika ana koe ki te pooti. No reira, he maha nga tangata kare e uru ki waho na runga i tenei ture whaina me nga utu hou, na te mea ka taea e ratou te tiki kooti hei korero ki a ratou ehara tera i te wahanga o ta ratou whiunga tika, na te mea ka kite koe me pehea te taapiri nga momo utu katoa me nga mea kei runga ake i nga mea karekau i roto i te tinana o te whakawhiu a tetahi, a kua mahi ratou i o ratou taima me tuku kia pooti.
Na, kei te mahi maatau. Kei te awhina matou ki te kohi moni hei tohe mo te hunga e pa ana ki te ture. A ki taku whakaaro he maha nga hikoinga i mua, katahi pea ka rua nga hikoi ki muri. Engari ki taku whakaaro, mo te katoa, he pai te kupenga. He maha nga tangata ka whakahokia mai o ratou mana pooti ka ahei ki te pooti i tenei tau ki Florida. A he aha nga mea ka tupu ki Niu Ioka me nga mea ka puta puta noa i te motu, kei reira nga taangata kei te whai haumi ki te mana o te whenua. I etahi wa ko nga uniana pirihimana. I etahi wa ko te tangata here putea. I etahi wa ko etahi o enei roopu kaiwhiu. A he pai ki a ratou katoa te ahua o te wa e whiua ana e matou, ka tukuna e matou nga pirihimana te mana katoa me te iti o te kawenga. Kei te pirangi ratou ko taua punaha te punaha whakahaere mo te ra, engari kei te puta mai nga tangata, nga kai-whakahaere ture e maia ana me te kii me kaha ake tatou ki nga mahi toihara, kia kaua e kaha ki te mahi kino, kaua hoki e tukua te mataku ki te aukati i a raatau mahi. he aha te tika.
MH: E Patrisse, e whakaae ana koe ki a John ko A, kei te whakaae koe kei te wikitoria tatou ko B, tango i California, hei tauira ka puta tenei pooti hei te mutunga o tenei tau mo te take putea, ka toa koe i tera?
PC: Ki taku whakaaro he iti ake te uaua i tera. Ki taku whakaaro kei te mohio koe ki te wikitoria. E whakapono ana ahau kei te hanga tatou i te mana torangapu, ki ahau nei kei te wikitoria. Kei a tatou pea nga wa e pa mai ai nga whiu tika ki a tatou. Ka tupu tera. Koia ta ratou mahi. Ko ta raatau mahi he ngana ki te whakangaro i nga wikitoria me nga whiwhinga kua riro mai i a maatau. Engari kua rite taatau mo tera. Na ko tetahi waahanga o te mea nui, otira mo te hunga whakarongo, kia mohio koe, i te wa e wikitoria ana e tatou nga mea, i tera wa e tatari ana ratou ki te whawhai. A ehara ki ahau i te kore angitu ko te tikanga kei te wikitoria tatou. Ko te tikanga kei te whakapataritari tatou i nga tangata ka tika. Na, ki taku whakaaro, e mohio ana koe, kua tae mai he karere whakatuma mai i to matou rangatira o te rohe me te Measure R. I tweeted e ia. A i rite ahau, pai, kei te kite koe.
A, ki te maaharahara tatou, ki te noho maaharahara mo te whakaekea, penei, kare tatou e puta i te mahi taurekareka. E kore matou e puta ki waho o nga waahi tino whakararuraru kua tae atu matou ki tenei whenua. Na, kei te tino hanga tatou i te mana o te iwi kua whakahekehia. A, ki ahau nei, ko te angitu.
MH: I korero noa koe, i korero taurekareka, ka maumahara ahau, John, i korero ano koe i to korero i nga Oscars i roto i tera korero. I kii koe he maha ake nga tangata mangumangu kei raro i te mana whakatikatika i enei ra i nga tau i raro i te taurekareka i te tau 1850 he mea whakamiharo. Tauanga ohorere. He aha te urupare a o hoa kaitoi, te hunga — E kii ana koe kei te keri koe ki roto i tenei korero me te panui mo tera ka mohio koe, e panui ana i te "The New Jim Crow," he aha te tauhohenga ina korero koe penei i runga te atamira Oscars?
Jl: E kore ahau e wareware ki taku kaiwhakahaere, tona whaea. He wahine maa pakeke ia i Philadelphia, a he wahine atawhai. A ko ia, e mohio ana koe, i miharo noa ia ki taku korero i taku korero i runga i te atamira me te penei, "He aha te ahua o John e kai paipa ana?" He rite ia, kare au e whakapono i kii ia i enei tatauranga, kaore e tika. A ki taku whakaaro he maha nga Amelika kaore i tino mohio he pono. Na ka mau ahau i te wera iti mo te korero, engari i kitea e ahau he tika na te mea i mohio ahau kei te korero ahau i te pono. A i pirangi au ki te whakaohooho i nga tangata me te kii mai, me whakarereke e tatou. Na ka whai ake ahau me te mahi. I pau ahau i nga tau kua pahure ake nei ki te whai i nga mahi, me te tino mahi mo tenei take me te ngana ki te whakaoti. Me te korero mo enei take ki mua i te aroaro o nga mano penei i te motu katoa, mo nga tau inaianei.
MH: He poto noa, he aha nga momo mahi kua mahia e Free America?
Jl: No reira ko te nuinga, ko etahi kua noho ki te taha torangapu, a he ahua wehe ke atu i a maatau mahi kore moni. Na me wehe e matou aua mea i a matou e tohe ana mo nga kaitono me nga mea penei. Na ko ahau ake ka mahi i tera. Engari kua puta matou ki waho ki te hanga mohiotanga. Kua korero matou, koinei nga take e tino nui ana. Me whakamohio atu ki nga tangata mo te mahi a nga roia takiwa, hei tauira. Kua uru matou ki roto — Naku ake i tautoko nga kaitono roia a rohe, engari ano ko Amerika Koreutu, kua whakaakona e matou te iwi whanui, koinei te mahi a te DA, na konei koe me aro ki to pooti DA. No te mea he maha nga tangata kaore i te mohio ki te maha o nga whakatau whiu, te kowhiri i nga mea hei utu, te kowhiria he aha te momo putea hei whai, ko enei whakatau katoa ka mahia e nga kai-whakapae karekau. No reira karekau ratou e haangai na te mea kaore matou e mau ki a ratou. A, ki te whai whakaaro tatou, ka pooti tatou ka hanga tono tatou mo nga kaiwhiu e ahu whakamua ana, ka riro mai i a raatau ka tautokohia e au nga tangata penei i a Kim Fox i Chicago, Larry Krasner i Philadelphia, kei te huri katoa ratou ki huri i te ahua o nga kaupapa here i aua taone.
MH: No reira, e hiahia ana ahau ki te hoki mai ki te korero mo tenei wa poto nei, mo nga kaiwhiu e haere whakamua ana, mo te hiranga o nga pooti me nga mahi torangapu. He pooti nui kei te ara ake, hei te marama o Noema. I mua i taku mahi, e Patrisse, i kii a John penei, e mohio ana koe, he wahine ataahua, he wahine maamaa e kii ana kaore e tika nga tatauranga. Ko te kaikiri, ina korero tatou mo te kaikiri, ko tetahi o nga kupu ka rangona i mua i te kupu kaikiri ko te kaikiritanga whakahaere. Ko taku hiahia kia whakamarama mai koe ki te hunga whakarongo, ina kii koe he kaikiri te punaha ture toihara, he aha te tikanga o tera?
PC: Kaati, ko taku tikanga, ko taku tikanga, he kaikiri te whenua katoa. He mea hanga i runga i te kaikiri. Amerika, te ariā, te ahua o te whakaputanga, ko te mea i hangaia he whenua anti-pango, whenua kaikiri. Na, i te wa e korero ana tatou mo te punaha whakawa kino. Kei te korero matou mo tetahi punaha kua whakawhirinaki ki te whakamahi i taua kaikiri-pango ki te whiu i nga tangata me te whakamahi whiu hei huarahi korero mo te mauhere papatipu. Na ko ta matou punaha he punaha kua tino ngaro nga hapori. A ko nga hapori tae. I Los Angeles. County, 80% o te taupori whare herehere he tangata tae, 50% he Latino, 40% he pango - 30% he pango. Na, ki taku whakaaro he mea tino nui ki, he mea nui i roto i nga tau tata nei ki te wero i tenei whakaaro ehara tenei i te whenua kaikiri, kaore ranei he perehitini kaikiri, ahakoa i roto i te manawa kotahi me kii tetahi mea kaikiri, i te manawa e whai ake nei me kii, ehara ahau i te kaikiri. Na, me kaha tonu taatau ki te whakaaro he aha te kaikiri, me pehea te paanga ki nga umanga me te paanga ki nga taangata kei roto i aua umanga.
MH: Na i kii koe i te perehitini, he aha koe mo te Perehitini Trump e ngana ana ki te whakaatu i a ia ano hei toa mo te whakatikatika i te whakawa taihara. I tera wiki, i a koe te panui Super Bowl i kite ai matou i a Alice Johnson, kuia e mau ana i te whiu mo te hoko kapiti i tukuna e Trump. I roto hoki i tetahi korero a te State of the Union, i kii ia, "I kii nga tangata katoa kaore e taea te whakatikatika i te ture toihara. Engari kua oti i ahau." E korero ana mo te Ture Whakatikatika Tuatahi i hainatia e ia. He aha to whakautu ina rongo koe i a ia, i nga Republicans ranei e kii ana ko nga korero pono?
PC: Ki taku whakaaro me tino tupato tatou ki nga mea e whakarōpūhia ana e tatou ko te whakatikatika i te whakawa taihara. Na, ki te titiro tatou ki te kaupapa motika manene, me tenei karanga kia whakakorehia te ICE me nga whare mauhere, he waahanga nui tera o te punaha whakawa taihara. Na, ki te korero tatou mo tetahi wahanga o taua punaha, mena ka hikina te tangata kotahi, mena ka korero noa tatou mo te mahi kotahi kaore i te tino ahu whakamua, ehara tena i te whakatikatika. No reira, ko taku wero ki te 45 me taku wero ki nga tangata e kii ana ko ia, e mohio ana koe, ko te perehitini whakatikatika ture taihara he horekau tena.
Mena kei te pupuri ia i nga pepi ki roto i nga whare mauhere, ehara tena i te whakatikatika i te whakawa taihara. A, ki taku whakaaro he aha tana mahi, he tangata paoho whai hua, ko tana mahi ko te hanga i nga tangata mangumangu hei huarahi mo tatou ki te pooti i a ia. Na kei te tino whakanui ia ia matou. No reira e te hunga mangumangu o te hunga whakarongo me te hunga whakarongo, kia tupato. Ko koe tena e whakamahia ana. Ehara tena i te whakauru pono.
Jl: A ki te here noa i tetahi atu kopere a tawhio noa, a ka neke pea tatou ki te korero a te kaiwhiu. He maha nga kaiwhiu a tana Tari Ture, a, ka whakatauhia e ratou te whakaaro mo te huarahi ki te whai i etahi hara me te whakatinana i enei ture kua whakatakotoria. Kei te tohe tonu ratou kia hoki mai ano ki te whare herehere nga tangata i wetekina e te Ture Tuatahi. Na ko ratou, ko Bill Barr he tino whakawhiu, he roia tino taha matau. Na i te wa e whakatinana ana ia i nga kaupapa here, ehara i te mea kei te takahi noa ia i te ture, kei te kino atu ia i nga wa o mua, e mohio ana koe, ko te mana, he kino atu i te mana.
MH: Na te whakarongo ki a koe, John, ka taea e au te kii ka korero koe i enei mea katoa, kaore koe i te whakaae ki a Kim Kardashian West, nana i whakanui a Donald Trump mo tana "hihiri" ki te whakatikatika i nga mahi toihara me te kii he tino whakamiharo te kite i tana pono. mo enei mea katoa?
Jl: Ki taku whakaaro he kaingākau ia ki te whakanui i a ia ano. Ki taku whakaaro he kaingākau ia ki te ngana ki te wikitoria iti nga pooti pango. Ki taku whakaaro he kaingākau ia ki te mahi i nga mea katoa e awhina ana ia Donald Trump. Ki taku whakaaro karekau ia e pirangi ki te whakawa tika, a, he ngakau nui tana ki te takahi i te FBI mena kei te whakatewhatewhahia ano ia. Ki taku whakaaro he kaiwhaiwhai, he mahi nanakia katoa ana mahi, a kaore ia e whai whakaaro ki nga oranga noa o te hunga noa.
MH: He kaingākau ano ia i tenei wiki i kite koe, he ngakau nui ki te whiu mate. Na i tenei wiki, i te wiki i muri mai i tana kii he kaiwhakahou i te whakawa taihara. Ka puta mai ia i te Whare White me te kii kei te hiahia ia ki te kawe i te whiu mate ki nga kaihoko tarukino —
Jl: E tautoko ana ia i nga mahi a te perehitini o Filipino ki reira me etahi atu whakahaere tukino huri noa i te ao. E whakapono ana ia me kaha ake te whiu, te patu kino.
MH: He mea whakamataku na te mea ko te Intercept, oku hoa mahi, a Liliana Segura me Jordan Smith i mahi he raupapa whakamiharo, e akiaki ana ahau ki a koutou katoa ki te tirotiro i te "Counting the Condemned," i reira ka whakahiatohia e ratou he papa korero mo nga tangata katoa i whiua ki te mate mai i te 1976 .A ko tetahi o nga tatauranga whakamere i nga tau tata nei, kua heke, kua mate te tokomaha o nga tangata i mate. A, he awangawanga ano tenei inaianei, kotahi te hikoi whakamua, e rua nga hikoi ki muri me tenei perehitini me tenei roopu, ka kite tatou inaianei he hiahia hou mo te whiu mate?
PC: Ana, koinei te take he korero nui tenei mo nga roia takiwa. Kua rite tatou ki te haere ki reira?
MH: Ae, me haere ki reira.
PC: Whakaarahia to ringa ki te mohio koe ki ta to roia takiwa.
MH: Iti iho i te haurua o te mano?
PC: He iti ake i te haurua engari he pai ake pea i te rima tau ki muri na te mea ka oati ahau ki a koe i nga tau e rima ki muri, kaore tetahi e mohio. Kare au i mohio he aha ta matou roia takiwa.
MH: Ko ahau anake te mohio mai i te matakitaki i a Good Wife. Ka pono ahau. He Peretana ahau, koira taku ohaoha.
PC: Ko te tuuru roia a rohe pea te tuuru kaha rawa atu i to rohe. Ko te tangata ka taea te korero ki a koe mena ka kore koe e noho ki te whare herehere, ka nui ake te wa i roto i te whare herehere, te toenga o to oranga i roto i te whare herehere, ka whiwhi te whiu mate. Na, ko taku mea nui i te wa i tupu ai te 2016, i penei ahau, "E mohio ana koe he aha? Kare au i te tino ngana ki te raru i te 45 engari ko te mea ka taea e au ko te noho ki te kainga me te whakarereke i te punaha ki te kainga. A ko taku i akiaki ai i nga tangata ahakoa haere ahau ko te titiro ki to punaha rohe. Mena he kaunihera kaha to tatou, ko te tikanga he whenua kaha to tatou, ko te tikanga he iwi kaha to tatou. A, ki te noho tatou i roto i te ahua atete, e kiia ana, me kaha ki te akiaki i o tatou kaunihera i roto i tenei whenua atete ki te noho hei kaunihera atete. Na ko te roia takiwa kei a matou inaianei ko DA Jackie Lacey — Boo.
[Crows boos.]
PC: Kore rawa ahau i tono ki a koe. Ko te tikanga he pai ta matou mahi i roto i nga tau e rua kua hori ake nei, kua mate te nuinga o nga tangata ki te mate i era atu rohe o te motu. E kii ana ia mo te hunga mate hinengaro, engari kaore ia i whakaae ki te hanga i tetahi tari pono e tino awhina ana i te hunga mate hinengaro. I whakahē ia ki te Tauaki 47, ki te Tauaki 57 ki nga tono katoa mo te whakatikatika i te ture toihara, a, i te mutunga ka huri whakamuri ia ki te hapori. No reira kei te karanga matou mo tetahi roia takiwa hou a he waimarie matou ki Los Angeles na te mea e rua ano etahi atu tangata e whawhai ana ki a ia.
MH: No reira, i runga i tera korero, e John, me kawe koe e au ki tenei korero. Kei te tautoko koe, i whakahaere koe i tetahi huihuinga me ia i tera wiki e whakapono ana ahau, ko George Gascón e oma ana.
Jl: Kei te tika tena.
MH: He pirihimana o mua ia o San Francisco DA, he pirihimana o mua. He aha to korero ki nga tangata e kii ana ehara i te mea rerekee he wahine mangu a Jackie Lacey, he tangata maa te kaiwero, heoi mo te whakatikatika i te ture taihara, koinei te tangata e whai muri?
Jl: Kaati, ki taku whakaaro he mea nui ta ratou e tu nei. Ehara ko te tuakiri anake te whakatau he aha o raatau kaupapa here. A ko Gascón te kaihautu i nga roia a-rohe e ahu whakamua ana, nga kaiwhiu whakamua, i hui matou ki a ratou i New York, i nga tau ki muri i te wa tuatahi i timata ai ta matou pakanga, a ka taea e matou te whakanoho ki runga i tetahi tepu iti i te Whare o Soho i he ruma iti i te taha o te whare o Soho i New York, i te wa i tutaki ai matou ki a ia, a ko ia tetahi o nga rangatira o taua roopu. A, i te mea kua timata matou ki te awhina kia maha ake nga pootitanga i roto i nga tau, kua kite matou i te tipu haere o aua rarangi. Engari he kaihautu ia i mua i te maha o nga taangata, a kei te mahi ia i tenei i San Francisco me te awhina i nga mahi i tupu i California i roto i nga mahi e mahia ana e ia. A ko ia kei mua i te maha o nga whakahoutanga e hiahia ana matou ki te kite. Na, ki ta matou whakaaro ko ia te tangata tino pai mo te mahi e whakahaere ana. Na reira ka tautoko matou i a ia.
MH: He mea whakamere a Patrisse, he pirihimana o mua ia. Heoi ano ko nga uniana pirihimana i San Francisco me LA kua tino whakahee i tana tuunga.
PC: He tohu pai.
Jl: Ko te pono, ahakoa he aha nga uniana pirihimana, he whakahee, he aha ta ratou e whakahe ana. Tata ki te mahi i nga wa katoa.
MH: He tohutohu pai tera mo te whakataetae DA, ehara i te mea kei te tautoko ahau i tetahi. Engari ka patai atu au ki tenei i tua atu i te iwi DA, he mea tino nui, he tino mohio koe a Patrisse i whakaatu mai te mea nui, te taumata o te kaunihera, nga kauti atete. Ma te mohio, he rite tonu, ka tautohetohe etahi he mea nui ake, he iti ake te mea nui, ka aha i te marama o Noema, te whakataetae perehitini? He kaitono e pirangi ana koe ki te whakatikatika i te whakawa taihara? Kei te mohio ahau ko Bernie Sanders raua ko Elizabeth Warren i tautoko i te kaupapa "Ae i runga i te R". He tangata kei to whakaaro ko ia te perehitini hei awhina i te huri i tenei waka rererangi mo te whakatikatika i te whakawa taihara, ka arahi mai i runga?
PC: Ana, kei te pirangi au ki te korero mo te iwi DA me te reihi perehitini. Ka tino pai ahau ki te New York Times. Kei te tino tautoko ahau i a George Gascon me Rachel Rossi. Ki taku whakaaro me whai ringa katoa tatou ki runga i te rahoraho ki te whakakore i a Jackie Lacey. A, i runga ano ko wai ka uru ki roto i te tari, ki taku whakaaro me whakangungu tatou i tetahi punaha hou i roto o Los Angeles na te mea he tino kino tera tari, me te hiahia tangata hou kia uru mai ki te whakarereke. Na kei te harikoa ahau ki a raua. Kua reri ahau ki te whakauru mai i nga tangata. No reira ka hanga e ahau — Ko taku panui mana tenei i tenei po, engari ka mahia ano e au apopo i te ata. I roto i te hononga ki nga kaitono perehitini, e mohio ana koe, kei te hoki au ki waenga i a Warren me Sanders. He pai taku korero ki a raua tokorua. Ki taku whakaaro he perehitini pai raua mo te United States, ki taku whakaaro, e mohio ana koe, kei te pirangi au ki te patu i a Trump. Ko ahau, me toku ngakau me toku wairua katoa e hiahia ana ki te patu i a Trump. Na kei te pirangi ano ahau ki te patu i a Biden, ko taku hiahia kia tino marama ki tenei hunga whakarongo.
MH: Ko taku tikanga, ki taku whakaaro kua tata oti tera.
PC: E whakaatu ana i a koe, e whakaatu ana kei hea te whenua. Na e mohio ana koe, ko era nga kaitono e rua e tino pirangi ana ahau, a, ko te nuinga o aku korero.
Jl: A ki taku whakaaro he mea nui kia whai whakaaro tatou mo tenei kaupapa na te mea kua whakamanahia e au a Senator Warren mo te whakaingoatanga Manapori, engari kaore au i mahi i runga i tetahi take. Ehara i te mea na te whakawa taihara anake. He whakatau mo te katoa i runga i taku whakaaro ko wai te perehitini pai rawa atu.
MH: Kua miharo koe? Kua hikaka koe mo te mea kei te kawe nga kaitono i tenei take?
Jl: Ae. A ki taku whakaaro na nga tangata penei i a Patrisse, nga tangata penei i a au, tatou katoa i roto i tenei ruuma e akiaki ana i o tatou kaitono. Ahakoa i kite koe i tenei me Hillary, ahakoa i te tau 2016, penei i te pana a te iwi Black Lives Matter ki a ia, ka whakautu ia. A ki taku whakaaro he pai tana whakautu ki te maha o nga whakapae i puta mai i a ia mo etahi o nga mea i korerohia e ia i nga wa uaua o te taihara o te Roopu Manapori, e mohio ana koe, i te wa e perehitini ana tana tane, a ki taku whakaaro kei te whiwhi ia. i panaia, a he pai te kaha o ta matou tuku ki a ia, no reira ki taku whakaaro ko tatou katoa ahakoa ko wai te kaitono, me aki tonu ki a ratou me te korero ki a ratou kei a ratou te kawenga me te whai kawenga ki a matou. A me whakarongo ratou ki a tatou me te mataku kei whakapataritari ia tatou. Na ko wai tenei kaitono, engari me whai whakaaro ano tatou me te mohio ka pa atu a Gascón, ko wai ranei ka pa atu te DA mo nga mea e pa ana ki Los Angeles ina pa ana ki te whakawa taihara i nga perehitini katoa, pai. ? Me tino mohio koe ki tena. Na kei a koe he rautaki-maha. Kaore e taea e koe te whakaaro noa ko wai to perehitini, ko wai ranei hei kanohi mo matou ki Washington. Me whakaaro tatou ko wai kei te whakahaere i tenei taone nui, kei te whakahaere i tenei kaunihera, ko wai kei runga i te whare kawanatanga i Sacramento?
MH: He tohu tino pai. A ka kii atu a Patrisse, i te wa e takatu ana ahau mo tenei, i whakaaro ahau ki te patai i nga patai maha mo Joe Biden. Engari ki taku whakaaro kaore pea tatou e awangawanga mo Joe Biden mo te wa roa. Inaa, i te wa e pa ana tenei New Hampshire kua pa ke. Engari e mohio ana koe ko wai atu kei te oma, kei te topa ake i nga pooti, he tangata ko Michael Bloomberg te ingoa. Ko te mea whakamiharo, ko Michael Bloomberg te koromatua Republican o New York. A koinei te mea whakamere i tana panui i tana kaupapa whakahau, i kii ia kei te tino pouri ahau mo koe e mohio ana, he aha aku mahi, te aukati me te ruku me te haere rawa atu pea karekau tetahi i korero mai ki ahau i tera wa ka moe ahau, he aha ranei. . He aha te mea whakamere, i tetahi taha, he ahua kino te ahua nanakia ana e tatari ana i enei tau katoa ki te tu hei perehitini ki te kii, kua he ahau. I tetahi atu taha, he ahua pai ki a ia me kii ia i mua i tana urunga ki te whakataetae Manapori.
PC: Tino. Kei te tipu haere te kaupapa kua pupuhi ake mo te tekau tau, e wero ana i nga rangatira pooti katoa i whakatau ki te kati i nga tangata penei i taku tuakana, nga tangata penei i taku papa, te tini o nga mema o te hapori me nga mema o te whanau he tamariki. . Na ka mahara enei kaitono ki te kawenga a na matou. Na to tatou neke. Ko ahau, ka mohio koe, ko tetahi waahanga o nga mea i tupu i roto i nga tau e waru o te whakahaere a Obama ko te ahua o nga tangata, "Ae, kua tae mai to maatau perehitini, he pai matou." A koinei te mea kino rawa atu maau ina uru koe ki te manapori. Me noho tatou ki roto i te manapori. Ko te ahua tenei. Koia te take i te tau 2016 i te pootitanga a 45, i penei te ahua o te katoa, “Aue,” penei, kua tau te tangata.
MH: E pai ana ahau ki te kore koe e whakahua i tona ingoa. He ahua pai tena. Ka namahia e au tena inaianei, 45.
PC: Kaore e taea e au. Kaore e taea e au.
MH: I mua i te mutunga o tenei, te wahanga perehitini o tenei korerorero, ka kii noa ahau he ingoa ka taea e korua te whakautu: Pete Buttigieg.
[Maori boos.]
MH: Kare au i tono ki te hunga whakarongo kia whakautu. Ko wai e hiahia ana kia haere tuatahi?
Jl: He pono kaore au i te tino mohio mo ia. E mohio ana koe, ko ia te tavana o tetahi taone iti, kaore au i te tino mohio ki a ia. Kare au e aro ki nga kaitono Manapori tera pea ta matou i whakaingoatia me haere ahau ki waho, ki te patoto i nga kuaha. E kore noa ahau e mahi. No reira e hiahia ana ahau ki a tatou katoa hei kaipooti kia akiaki i o tatou kaitono kia noho hei kaitono pai rawa atu, a, i nga wa ka whai kaitono, me tohe tonu tatou. Engari me marama ano tatou me wikitoria te Whare White.
MH: A, ki te toa te kaitono o te perehitini ki te pooti ka waea atu ki a John Legend, i te ata i muri i to ratou wikitoria pooti, i te ata ranei i muri i te whakatuwheratanga ka kii, "Mena me mahi au i tetahi mea, kotahi noa taku waahi ki te mahi mo te whakawa hara, he aha me arahi ahau? He aha te mea tuatahi me mahi ahau?
Jl: Ana, kare au i te mohio, me whakaaro ahau, ka nui taku whakaaro me te kii, he kaupapa toihara toihara ka tino eke ki muri. Engari ano, e tino whakapono ana ahau ko te nuinga o enei whakatau e whai paanga ana ko nga mea e uru ana tatou ki LA, i Florida, i New York, enei whenua katoa me nga rohe o te rohe, e whakahaere ana i te nuinga o te punaha. Tekau paiheneti o ta matou punaha whare herehere ko te punaha whare herehere a te kawanatanga. No reira he wahanga iti o nga mahi kei te motu. Ko te Ture Tuatahi, e mohio ana koe, i tino pouri a Trump kaore matou i korero mo ia i tera huihuinga i mahia e au me NBC—
MH: E whakapono ana ahau i kiia koe he hoha John Legend.
Jl: I kiia ahau he kaiwaiata hoha—
MH: Me te wahine mangai poke.
Jl: Me te wahine mangai poke. I tino porangi ia. I tino pukuriri ia kaore matou i korero mo ia, engari kaore matou i korero mo te mea ehara i te mea nui. A kaore i pa ki te tini o nga tangata, katahi ano tana Tari Ture i whakararu i a ia i te wa e whakatinanahia ana. Na ko te mea noa, he maturuturu noa iho o te peere ka whakaritea ki era atu mea katoa hei mahi ma tatou.
MH: Aroha ana ahau he hoha te rangatira o te tawai ki a koe John Legend. Koira te mea pai ka taea e ia te korero i runga i a Twitter i te po o te Rātapu.
Jl: E whakaae ana taku wahine he tino hoha ahau.
MH: Patrisse tetahi mea kaore ano kia korerohia i tenei po, he poto noa iho, kei te pirangi au ki te whai whakaaro ki a koe, he mea kaore ano kia pa atu e te Roopu Manapori me nga kaiwhiu ahu whakamua ko te whakakore i te whare herehere, ko te whakakore i te whare herehere. nekehanga. He tino porangi te tangi ina korero koe ki tetahi kaore e whai. Kei te pirangi koe ki te whakakore i nga whareherehere, korero poto mai he aha te keehi.
PC: Ae, ae, he tangata whakakore whare herehere ahau. E whakapono ana ahau - A ko te tikanga o tena, ko te whakakore i te whare herehere, ae, pai, ko te whakakore i nga mahi pirihimana me nga whare herehere e mohio ana tatou. Ko te tino he karanga mo to tatou whakaaro. He karanga ki te whakaaro i tetahi mea tino rerekee, he karanga ki te whakaaro i te ahua rereke o te whanaungatanga tetahi ki tetahi me te huarahi rerekee mo te mahi kino me te tutu i roto i o tatou hapori. No reira, ki ahau nei, kua tata ki te 15 tau ahau e mahi ana i te whakakorenga, he ahua maori ki ahau. Kei te tino koa ahau i te mutunga ka puta he ahua rongonui. Engari he karanga kia whai korero pono mo nga mea i whakangaohia e matou. Kua whakapau moni matou ki nga mahi pirihimana me te mauhere i nga tangata te nuinga o te hunga kore kainga, ko te nuinga o te hunga e noho ana ki te tarukino, te nuinga o te hunga e mate hinengaro ana, e mamae ana, me pehea e taea ai. mau e hua tatou e ki te pūnaha hauora.
MH: Engari he aha ta koe e kii atu ki nga tangata - ka tino mohio ahau ka whiwhi koe i tenei i nga wa katoa -
PC: I nga wa katoa. Ko nga kaipahua me nga kaikohuru.
MH: Kei te pai katoa tatou ki te tuku i te kore tutu -
PC: Te tino.
MH: Ka aha koe ki nga kaikohuru rangatū me nga kaipahua?
PC: Na ko taku korero, kaua tatou e timata ki reira. Ehara i te mea, he korero taha matau ka timata ki reira. No te mea ka taea e taua korero.
MH: Me timata ma te nuinga.
PC: Ae, me timata tatou ki te 80% o nga tangata kua tutakina ki roto i o tatou whare herehere me nga whare herehere e tika ana mo te hauora, te mana me te tangata. Na karekau he tangata whakakore e kii ana kia tukuna te 1.8 miriona taangata ki waho o nga whare herehere me nga whare herehere i tenei ra. Ehara i te mea e kiia ana. Ko te mea e kiia ana, me whakangao ano i a tatou taara, a tatou rawa me o tatou wairua ki tetahi mea rereke.
Jl: Tino. A katahi ano matou ka whakaae ki te mana mo te wa roa. Ko te ahua o te tikanga maori, penei me kii noa tatou i nga mea katoa ka he te tangata me haere ki te whare herehere, ki te whare herehere ranei. He aha te take ko tera anake te otinga mo tetahi mea? He aha tera? He rite tonu ki ta tatou take pu. Ka rite ki te katoa, “Aue, me nui noa atu nga pu no te mea he pu etahi atu tangata.” Ka rite ki tenei, ko tenei huringa kino noa -
MH: I a koe taua wawaotanga tino rawe i te marama o Hepetema i te wa i tukuna ai a Felicity Huffman mai i Desperate Housewives ki te whareherehere mo te kino o te whakaurunga o te kaareti.
Jl: Yeah.
MH: A he maha nga tangata i penei me pehea enei wahine mangu katoa e haere ana ki te whare herehere mo te roa atu? Na ka mea koe—
Jl: I kii ahau kia kaua tetahi o ratou e haere ki te whare herehere, ki te whare herehere ranei.
MH: Taumata ki raro.
Jl: Ae, te taumata ki raro ehara i te taumata ki runga. A ko taku kii ko te kore whakaaro o te whakaaro ko nga whareherehere me nga whare herehere anake te otinga o enei take. A ko te nuinga o enei take na te rawakore, te hauora hinengaro, te momi tarukino, nga take katoa ka taea te whakatika ma etahi atu huarahi. A ka taea e tatou te aukati i enei mahi kino i te tuatahi, mena ka kaha ake taatau ki te mahi. Engari ko ta matou mahi he whakangao ki te whiu me te pirihimana. A kaore e mahi. Kare noa e mahi. Kare e noho haumaru ana tatou.
MH: I mua i te mutunga, he huarahi pai tena ki te whakakao i a tatou korero, i mua i to tatou haerenga ki te hunga whakarongo na te mea kei te pirangi au ki te kawe mai i o tatou hunga whakarongo. E hiahia ana ahau ki te patai i tetahi mea. Ko tetahi o nga take e mihi nui ana ahau ki a korua e tino koa ana ahau ki te whai i a korua ki runga i te whakaaturanga i tenei ra ko te whakaaro nui o korua ki te ao ina pa mai ki nga take whakatikatika ture taihara, nga take whakahaehae, nga take tika tangata. John, ko koe tetahi o nga tino rongonui A-listers, ki te kore koe e mahara ki taku karanga i a koe, nana i hono te whawhai mo te mana tangata, te herekoretanga tangata, te whawhai ki te mauhere, te mauhere papatipu i konei i te kainga ki te aha kei te haere tonu ki nga rohe o Palestinian. I pehea koe i tae mai ai ki tera tuunga kei runga koe i a Bill Maher, ka kii koe, "I te mea e ahu whakamua ana, me korero ano tatou mo nga tika tangata o Palestinians." Ehara i te mea he maha nga wa e rongohia ana e nga kaiwaiata A-list.
Jl: Kei te whakaaro noa ahau he turanga tera. He turanga tangata tera. Kaua rawa he roopu tangata i roto i tetahi whenua na te mea anake o to ratou whenua, o ta ratou karakia ranei e mau ana i roto i nga whare herehere tuwhera me te whakakore i te herekoretanga ki te haere me te whakauru i o ratou whenua e nga kainoho me enei mea katoa. He turanga tangata noa tera. Ehara ahau i te tohunga ki tenei wahanga.
MH: Engari ko koe tetahi o nga momo tangata tino rongonui kua korero mo taua mea.
Jl: Ae, engari ki taku whakaaro he rite tonu te ahua o te tangata e mataki ana i nga mahi me te kii, he tika tenei, he he ranei tenei, he marama kei te he te mahi ki nga Pirihitia. Ko te tino kitea. Ko te tangata kare e whakapono ko tera te keehi kei te tino matapo, e whakapono ana ahau.
MH: Patrisse, i kite matou i te tau 2014, 2015, i kite koe i nga kaiporotēhi Black Lives Matter e mau ana i nga panui e kii ana mai i Ferguson ki Palestine. He tino miharo, he mea whakamiharo, he hononga ahurei i mahia i tera wa.
PC: Ae, ko taku tikanga, he aha te mahi i Ferguson, i te wa e tangihia ana e te tangata, kei te panui nga mema o te hapori Pirihitia ki a ratou me pehea te whakaora i a ratou ano i te hau roimata. He wa hohonu. Katahi te nuinga o matou o te kaupapa Black Lives Matter i haere ki Palestine i te tau 2015, Hanuere, ka maumahara ahau i a au i tera haerenga me te korerorero ki nga taangata me tetahi o nga wahine ka titiro mai ki ahau ka mea, "Kei te ohorere koe. Kei te pai koe? Penei, kare ano koe i tino wheako penei, ha?” Na ka ki atu ahau ki a ia, "Na, ko te wa anake i kite ahau i tetahi mea penei ko taku haerenga ki te whare herehere ki te toro atu ki toku papa." Na ko te take e pa ana ki Palestine ki taku whakaaro, ko o tatou reanga, otira, kua tino werohia e nga mano tini tenei whakaaro mena ka tu tatou mo Palestine, ko te tikanga he anti-semetic tatou. Ka tino whakahe ahau ki tena. A, ki taku whakaaro ko te mea kua kite koe he reanga hou o nga rangatira o te whenua, inaianei ko nga tangata o te Runanga e tu ana mo te tika. He take tika tangata.
MH: Kaati, he patai whakamutunga ki a korua maaku e rima tau mai i tenei wa, tekau tau mai i naianei, he aha te mahi a te kaupapa whakatikatika ture taihara e whakapau kaha nei korua, he aha te ahua? A he waahi ano ka kii koe i te wikitoria?
Jl: Me tohe tonu tatou. Me kaha tonu tatou ki te tohe ka whiwhi tatou i nga wikitoria. Ka rite ki taku korero i mua ake nei, i etahi wa ka mohio koe, kei a tatou nga takahanga, engari e akiaki ana ahau mo te katoa, kei te tukuna e tatou te keehi ki nga iwi o Amerika. Kei te tukuna e matou te keehi ki o matou kaiarahi me te pupuri i a raatau. Me kaha tonu tatou ki te tohe, me te mohio kei te noho tonu te wehi ki roto i tenei korerorero. Na te mea ka korero koe mo te hara, ka hoki ano etahi ki o ratou mataku, o ratou tino mataku, a tera ano etahi kaitōrangapū me nga uniana pirihimana, aha atu, ka takaro ki aua mataku. Ko te New York Post, hei tauira, ka pera ano te mahi. Ka takaro ratou i te wehi o te tangata. A kaore e taea e tatou te tuku i te wehi ki te rangatira i tenei korero. Me korero tatou mo te hapori, me korero tatou mo te hauora, me korero mo te tiaki i tetahi ki tetahi, me te whakanoho i nga tangata ki nga momo hapori haumaru me te hauora e kore ai e pa mai nga raruraru kino nui na tera.
PC: Ki taku whakaaro i roto i nga tau 5-10, ki te titiro tatou ki a tatou putea, i te rohe, i te motu, i te taumata o te motu, me te mea kei te nui ake ta tatou whakangao ki nga whare, ki te tiaki hauora, ki nga tangata e whai waahi ana ki te kai hauora, ki te maatauranga a te iwi, a kei te kite tatou i te te whakahekenga o te whare herehere me nga korero pirihimana, ka tino pai taatau. Ko tetahi waahanga o nga mea ka tupu ia tau ina whiwhi tatou i nga putea hou i te taumata o te rohe, ina koa, ka whakahekehia nga putea kotahi engari mo nga pirihimana me te mauhere. Me whakataka tera, ka huri kee i tenei wa.
MH: A i runga i tera korero, me whakamutu taua korero. Nga mihi ki te Whare Tapere Kaituhi Kaituhi mo te manaaki i a matou ki konei i LA. Ka mihi ki a John Legend me Patrisse Cullors.
MH: A koinei ta matou whakaaturanga. Ko te Deconstructed he hangahanga o First Look Media me The Intercept. Ko to matou kaihanga ko Zach Young. Na Bryan Pugh i whakaranu te whakaaturanga. Na Bart Warshaw a matou waiata kaupapa i tito. Ko Betsy Reed te ētita matua o The Intercept.
Ko ahau a Mehdi Hasan. Ka taea e koe te whai i ahau i runga i Twitter @mehdirhasan. Mena kare ano koe, tena koa ohauru ki te whakaaturanga kia rongo koe ia wiki. Haere ki te intercept.com/deconstructed ki te ohauru mai i to papaahi podcast e pai ana koe, iPhone, Android, aha. Mena kua ohauru koe, tena koa waiho mai he whakatauranga, arotake ranei - ka awhina i nga tangata hou ki te kimi i te whakaaturanga. A, ki te hiahia koe ki te tuku urupare mai, imeera mai ki a maatau [email tiakina]. Nga mihi nui! Ka kite koe i tera wiki.
Ko te putea a ZNetwork na te atawhai o ana kaipānui.
Donate