They ir thrasher, punk un politiski. Kanādas pankroka grupa Propagandhi ar gandrīz 20 gadus mūzikas skatuves ir radījusi ne tikai muzikālu vārdu. Propagandhi ir gājis garu ceļu politiski un mākslinieciski kopš grupas izveidošanas 1980. gadu vidū, kad Kriss Hanahs ievietoja sludinājumu: “Progresīvā thrasher grupa meklē basģitāristu” vietējā ierakstu veikalā. Grupas dalībnieki — dziedātājs/ģitārists Hanahh, basģitārists Tods Kovaļskis un bundzinieks Džords Samoleskis nolēma grupu nodot sociālajām pārmaiņām, kas ir iedvesmojušas viņu dziesmu tekstus, labdarības šovus un brīvprātīgo darbu viņu dzimtajā pilsētā Vinipegā, Ontario štatā. .
Oktobrī grupa uzsāka savu pirmo turneju pa Latīņameriku. Atrodoties Buenosairesā, Propagandijs apmetās BAUEN viesnīcā, kas pēdējos četrus gadus ir bijusi strādnieku kontrolē pašā pilsētas centrā. Viņi bija sajūsmā par apmešanos 19 stāvu viesnīcā bez priekšnieka vai īpašnieka, un viņi uzdeva dažādus jautājumus par to, kā kooperatīvs ir organizēts. Daudzi jautājumi bija saistīti ar viņu pašu pieredzi, vadot grupu un ierakstu kompāniju, G7 Welcoming Committee. Ilggadējie Parecon [Participatory Economics] aizstāvji un Z lasītāji Hanahh un Kowalski apsēdās viesnīcas BAUEN pagrabā, video kolektīva Grupo Alavío birojā, lai runātu par Propaghandi politisko izaugsmi un māksliniecisko nākotni.
TRIGONA: Kas ir Propagandhi?
HANAHH: Nosaukums ir tikai kaut kas tāds, ko mēs izdomājām, kad mums bija 16. Varbūt tam joprojām ir nozīme, bet pamatā tas mums tagad ir vārds. Grupa ir balstīta uz vērtībām.
KOWALSKI: Es domāju, ka grupa ir — dziesmas, dziesmu teksti, lietas, ko mēs atbalstām, ieguvumi, ko spēlējam.
Kā jūs producējat mūziku?
HANAHH: Grupai nav noteikta darba kompleksu kopa. Tā ir diezgan dabiska evolūcija, kā lietas notiek. Mēs cenšamies visu iespējamo, lai viss sadarbotos. Mēs cenšamies iegūt visu, kad jūs to darāt tā, ka gala produkts ir labāks, ja visi piedalās. Par laimi, tas ir dabiski, kā tas ir bijis, mums nav bijis jāpiespiež šis process. Es domāju, ka tas liecina par dabisku tendenci, kā lietas var būt. Lietas var būt labāk, ja visi sniedz savu ieguldījumu, nevis viens cilvēks pasaka visiem, kas jādara, un jūs galu galā iegūstat viņu, nevis visu produktu.
Kāda ir G7 uzņemšanas komitejas ierakstu pamatā esošā filozofija?
HANAHH: Pirmkārt un galvenokārt, saskarties ar māksliniekiem vai mūziķiem, kuri mums patiesībā patīk un kurus, mūsuprāt, ignorē mūzikas industrija, kas vairāk orientēta uz peļņu, nevis uz vērtībām. Tas ir zināms aspekts. Otrs aspekts ir bijusi darba vietas struktūra, lai vienmēr pārliecinātos, ka tā neatkārto, manuprāt, nenobriedušu veidu, kā organizēt savu darba vietu, proti, prezidentu vai priekšnieku. Tad visi pārējie seko komandķēdei, kur norādījumi nāk no augšas uz leju. Mēs to esam redzējuši ar mūsu bijušo ASV izdevniecību Fat Records un citām izdevniecībām. Ir karalis, tad katrs dara, kā liek.
Manuprāt, tas ir izpostījis projektus, par kuriem etiķete ir bijusi atbildīga. Tā kā G7 — neskatoties uz to, kas notiek ar mūziku, kurā ieraksti netiek pārdoti un lejupielāde ir populārāka, — mūsu darba vietas struktūras dēļ izdzīvos. Tas ir izturīgāks daudzos veidos. Visi — nu, tagad ir tikai divi puiši —, taču pat tad, kad pie tā strādāja pieci cilvēki, cilvēki bija klāt, jo viņus interesēja vērtības, nevis ātri atgriezās. Tas mums ir svarīgi.
Kā tas, ka grupai pieder savs leibls, ir ietekmējis izplatīšanu?
HANAHH: Uz vienu iedzīvotāju mēs esam paveikuši labāku darbu nekā no augšas uz leju bagātie uzņēmumi. Darba vietas struktūra ir iekšējs, praktisks idejas pielietojums. Ārpus tā mēs savlaicīgi nodrošinām izplatītājus ar ierakstiem. Ārpus mūsu darba vietas struktūras mēs joprojām esam tirgus vergi.
Kādas sociālās un politiskās kustības ir iedvesmojušas Propagandhi darbu?
KOWALSKI: Pavisam nesen Sisters in Spirit atrodas Vinipegā. Mēs esam viņiem ieguvuši labumu. Sisters in Spirit strādā ar Kanādas aborigēnu sievietēm. Viņi cenšas atrast pazudušas aborigēnu sievietes Kanādā, kuras ir noslepkavotas, un policisti nedara pietiekami daudz, lai viņas atrastu. Tāpat, lai veicinātu izpratni par aborigēnu sieviešu vardarbību Kanādas sabiedrībā. Arī man ir vieta, ko sauc Welcome Place, centrs nesenajiem bēgļiem uz Kanādu, kur esmu pavadījis daudz laika brīvprātīgā darbā. Parādīt cilvēkiem apkārt, iegūt bibliotēkas kartes, parādīt viņiem, kā lietot Y.
HANAHH: Patiešām, pēdējo 15 vai 20 gadu laikā, kad mēs esam sadarbojušies ar organizācijām, lietas, kas liek mūsu ausis uzmundrināt, ir grupas, kuras dara kaut ko savādāk nekā esošās institūcijas, kas acīmredzami pieviļ visus gandrīz visos līmeņos. Kad mēs bijām bērni, mūsu ausis šķita par anarhismu vai sociālismu, jebko, kas vairāk šķita par vērtībām, nevis tīru peļņu. Tas ir novedis mūs tur, kur mēs esam šodien, joprojām cenšoties atrast, kas ir efektīvs vai iedarbīgs cilvēkos, kas to padara īstu.
Tagad, kad atrodaties Latīņamerikā, kas jums ir šķitis iedvesmojošs?
KOWALSKI: Daļa no mākslas, ko mēs redzam uz ielas.
HANAHH: Runājot par cilvēku sociālajām institūcijām, šī [BAUEN viesnīca], iespējams, ir diezgan unikāla, ņemot vērā to, ko līdz šim esam redzējuši. Otra lieta, kas mani iespaidoja, ne gluži pozitīvi, it īpaši Centrālamerikā, bija tas, cik daudz cilvēki zināja par, gandrīz ar vainu, Ziemeļamerikas kultūru. Es gaidīju, ka nokļūšu Centrālamerikā un pārņemšu dažādas skaņas un cilvēkus, kas nezina, kas notiek Ziemeļamerikā, un parādīšu mums, kas šeit notiek ar grupām. Tas ir ļoti amerikanizēts. Tas mani tiešām pārsteidza. Tā ir vienvirziena iela — no Ziemeļamerikas kultūras uz Latīņameriku. Nav veselīgi vienvirziena iela ar kultūras apmaiņu.
KOVALSKI: Jūs nāciet šeit un nevēlaties apzagt cilvēkus. Jūs arī baidāties, ka, ja tūre norit pietiekami labi, jūs pavērsit durvis dickweed grupām, kas vēlas nākt un mēģināt pelnīt naudu no bērniem. Tātad tas var būt abpusgriezīgs zobens.
Kāda ir mākslinieka loma sociālajās pārmaiņās?
HANAHH: Es nekaunos uz skatuves pateikt kaut ko tādu, kas tiek uzskatīts par politisku vai izmantot skatuvi kā politisku platformu. Mēs parasti kaut ko pasakām izstādēs.
Personīgi, un mums, iespējams, ir kopīga šī perspektīva, es esmu atbildīgs kā cilvēks, kurš dzimis šajā pasaulē un redz pasauli noteiktā veidā. Un kurš redz pasauli tik traki nepareizā veidā [man] par to jākomentē. Ar grupas starpniecību tas ir mazākais, ko varam darīt, lai būtu atbildīgi par… kā jūs varat staigāt pa pasauli un redzēt to, ko redzat, neatkarīgi no tā, vai tas ir ziņās vai uz ielas, un sanākt kopā ar daudziem cilvēkiem un komentēt to izlikties, ka tā tur nav.
KOWALSKI: Es domāju, ka cilvēki reaģē, kad cilvēki klausās, viņi reaģē uz to, ar ko viņi var būt saistīti. Dažādi pūļi reaģē uz dažādiem dziesmu tekstu segmentiem. Ja jūs saņemat šo daļu, ja jums nav, jums nav.
HANAHH: Mēs nesakām lietas, lai mēģinātu atšķirties no visiem. Mūsu ideja ir tāda, ka ir spēkā viduvējības princips. Lielākā daļa cilvēku, piemēram, var sajust attiecības, ja man šķiet, ka priekšnieka un darbinieka attiecības ir nepareizi. Ja es jūtu, ka kaut kas nav kārtībā un ka man personīgi šīs attiecības nav patikušas visā manā darba mūžā, tad mans pieņēmums ir, ka lielākā daļa cilvēku arī dalās pieredzē par negatīvām priekšnieka un darbinieka attiecībām. Es neesmu īpaši unikāls cilvēks. Tātad, kad jūs izliekat šīs idejas un sākat redzēt, ka jā, visiem ir bijusi līdzīga pieredze. Ja par kaut ko tādu lūdz pacelt roku, visas rokas paceļas uz augšu. Vienkārši lielākā daļa cilvēku neorganizē, vai arī viņiem šķiet, ka viņi nevar organizēt. Ikviens jūtas izolēts, un tāpēc šķiet, ka nekas nekad pārāk nemainās.
Vai, jūsuprāt, mūzika var nosūtīt vēstījumu labāk nekā citi mediji?
HANAHH: Varētu, bet nē, jo daudzas grupas — īpaši pankmūzikas jomā — izvēlas to nedarīt. Viņi izbauda esošās sociālās attiecības, izbauda plaisu starp bagātajiem un nabadzīgajiem, ko viņi var izmantot savā labā. Neskatoties uz viņu teikto, es uzskatu, ka lielākajai daļai Ziemeļamerikā iedibināto pankgrupu nav nekādas intereses veikt pārmaiņas. Mūzika varētu būt spēcīgs instruments.
KOWALSKI: Mūzikas lieta ir tāda, ka tā liek jums kaut ko sajust, vai arī jūs varat saprast, kā kāds cits par kaut ko jūtas. Jūs to dzirdat un tad sakāt: "Jā.
HANAHH: DIY kultūra noteikti to ir informējusi jau no paša sākuma. Kad Tods bija Eye Spy, viņa iepriekšējā grupa, un Propagandhi un Eye Spy auga kopā, DIY bija ētika, uz kuru mēs tiecāmies. Līdz pat šai dienai katru praktisko, katru nepraktisko aspektu mēs cenšamies radīt savā valstībā.
KOVALSKI: Reiz mums bija 5,000 kompaktdisku, un mēs sēdējām un griezām kartona gabalus katram kompaktdiskam, mēģinot izgatavot futrāļus.
HANAHH: DIY dažos gadījumos līdz absurdam.
KOWALSKI: Tad tinte noberž no kartona uz kompaktdiska un to sagrauj.
HANAHH: Bet DIY loģiskais paplašinājums ir tas, ka cilvēki sadarbojas, nevis kāds uzspiež savas idejas visiem pārējiem.
Kādi ir vispārējie politiskie mērķi?
KOWALSKI: Viens no mūsu kā mūziķu galvenajiem mērķiem ir izveidot pēc iespējas labākas dziesmas, kad atgriezīsimies mājās. Izveidojiet labus vārdus un labas dziesmas. Es vēlētos, lai mūsu darbība vairāk ietekmētu mūsu vietni. Dažreiz mēs virzāmies līdzi un pazūdam ēnā. Būtu jauki visu laiku būt priekšā ar jaunām idejām un vēl citām lietām.
HANAHH: Mūzikas un grupu laiki mainās. Radīt dziesmas, kas padara mūs neticami laimīgus — jūs nevarat zaudēt, jo cilvēki dzirdēs un sacīs: "Jā, es to varu izrakt." Un tad tas ir svarīgi arī idejām un mūzikai. Jums var būt lieliskas idejas, bet, ja jums ir pavisam traka mūzika, cilvēki to nemaz nedomās.
Kā tu esi audzis mākslinieciski un politiski?
KOWALSKI: Mākslinieciski mēs esam smieklīgi izauguši. Kad es domāju par savu faktisko spēlēšanu gadu gaitā, es nespēju noticēt, ka esam saskārušies ar pūli jebkurā formā. Man ir savu veco grupu videoklipi, un mēs nepārprotami esam kļuvuši labāki.
Ar ko jūs kā veterāni pankrokeri savā karjerā visvairāk lepojaties?
KOVALSKI: Grūti pateikt. Noteiktas dziesmas vai dziesmu daļas.
HANAHH: Varbūt pat tikai saglabāt to reālu tik ilgi, cik mēs esam. Vērojot, kā daudzi mūsu vienaudži izpārdodas vai kļūst arvien sūdīgāki. Mēs nekad nemeklējām perverbiālo misiņa gredzenu. Mēs to esam saglabājuši īstu. Tie ir četri draugi, kuri burtiski atrodas pagrabā, muzicējot katram puisim.
KOVALSKI: Dažkārt tev jālepojas ar to, ka zini, ka grupa, kurā tu esi, ir tāda, kas tev būtu paticis bērnībā, bet bērnībā tu nebūtu varējis iedomāties mūziku, ko tu veido, jo skaņu un stilu nebija, kad bijāt bērns. Jūs paņēmāt mūziku un izveidojāt to jaunu.
HANAHH: Abstraktākā un klišejiskā līmenī, saņemt atsauksmes no cilvēkiem, pat ne tikai jauniešiem, cilvēkiem kopumā. Viņi apgalvo, ka grupai ir bijusi ietekme uz viņu dzīvi tādā veidā, kas atspoguļo mūsu vērtības, tas ir milzīgi. Pretēji visai sistēmai, kas māca noteiktas vērtības, grupai izdodas pievērst cilvēku vērtībām, kuras, jūsuprāt, ir daudz saprātīgākas. Var teikt, ka tas ir jūsu dzīves attaisnojums, pat ja tas ir tikai anekdotisks.
Kura dziesma tev ir vistuvākā?
KOVALSKI: Ja es izvēlētos vienu, ko es izveidoju, “Bringer of Greater Things”, kam es uzrakstīju dziesmu vārdus. Es uzaugu Regīnā. Tas bija tik rasistiski. Mana ģimene bija rasistiska. Lai izdodas to mainīt savā dzīvē un saprastu, ka, kad man bija 17-18 gadi, mēs visi esam drāžā. Lai redzētu, kā mana mamma aizķeras un saka “Jā, mēs esam izdrāzti”, un mans brālis aizķeras un saka: “Jā, mēs esam izdrāzti”. Uzrakstīt par to dziesmu, kas nav klibs un kam ir kāda nozīme man un kam ir smagums, ko es varu apskatīt savā galvā kā pilnu attēlu. Dziesma ir par to, kā Saskatūnā policisti izved aborigēnus no pilsētas un liek viņiem iet mājās 40 grādus zemā laikā. Daži puiši no tā ir miruši. Jūs zināt, ka tas notiek. Es jūtos lepns par to, ka esmu dabūjis kaut ko no krūtīm tādā veidā, kas man ir mākslinieciski patīkams.
Kas gaidāms nākotnē?
KOWALSKI: Dodamies mājās, lai thrash, cik vien grūti.
HANAHH: Vēl viens ieraksts jebkurā formātā, ko pieļauj tirgus spēki. Vairāk spēlēšanas, vairāk šūpošanas pagrabā, saglabājot to īstu, savienojot dziesmu tekstus ar grupām ar to, ko mēs darām savā reālajā dzīvē. Cenšas atbalstīt cilvēkus, kas dara lietas, kas saistītas ar grupas atzītajām vērtībām. Liela daļa grupas atbalsta cilvēkus, kas faktiski dara netīro darbu.
KOWALSKI: Mēs cenšamies darīt to pašu darbu. Tur ir grupa un mēģina darīt tādu darbu. Tas viss ir patīkami. Nekas no tā nešķiet kā darbs. Arī nekas no tā nav algots darbs.
Marie Trigona ir rakstniece, radio producente un filmu veidotāja.