A aizraujošs asa sižeta trilleris par politisko slepkavību visaugstākajā līmenī, šogad atzīmē 40. gadadienu Z. Nevis žurnāls jūsu priekšā, bet gan Kinoakadēmijas balvu ieguvusī 1969. gada filma, kuras līdzautors un režisors ir Kostass Gavrass (AKA Kosta-Gavrass) par tiesnesi (atveido Žans Luiss Trintjants), kurš raugās uz vietnieka nāvi ( saukts arī par biedru Z, kuru spēlē Īvs Montands), kurš gatavojās teikt runu par kodolatbruņošanos. Apzināti disidenta, apgalvojot, ka tā ir nodoma līdzināties ASV atbalstītajam militārajam apvērsumam Grieķijā 1960. gadu sākumā un notikumiem, kas saistīti ar demokrātiskā grieķu politiķa Gregora Lambraka slepkavību 1963. gadā, Gavrasa filma aizkustināja nervus ar skatītāju, kas joprojām satraucas no JFK, RFK, un MLK slepkavības.
Kamēr Gavrass ir uzņēmis daudzas politiskās filmas,Pazudis, mūzikas kaste, un Āmen —viņa filma ar nosaukumu pēc aizliegtās vēstules, kas bija simbolisks atgādinājums, ka Lambrakis (viņš) dzīvo tālāk - joprojām ir viņa šedevrs.
ESTERE: Kāpēc tu gribēji taisīt Zvispirms?
GAVRAS: Pulkveži tikko bija nākuši pie varas Grieķijā, gāžot demokrātiju. Pagatavošana Z bija mans veids, kā protestēt pret viņiem.
Kādi bija jūsu politiskie nodomi?
Lai parādītu, ka viņi ir fanātisku un stulbu militārpersonu bars, kas ir demokrātijas ienaidnieki.
Cik veiksmīgi jūs sasniedzāt šos mērķus?
Ja padomājat, cik veiksmīga filma bija visā pasaulē, izņemot diktatūras pārvaldītās valstis, kuras aizliedza manu filmu, es varu teikt, ka esmu sasniedzis savus mērķus.
Ar kuru no filmas varoņiem jūs identificējaties visvairāk un kāpēc?
Es identificējos ar žurnālistu par viņa aizraušanos meklēt patiesību un informāciju un ar tiesnesi par viņa aizraušanos ar taisnīgumu, par ko viņš iestājas, riskējot zaudēt visu.
In Z jūs apvienojāt Eiropas politisko apziņu un apņemšanos ar amerikāņu asa sižeta trillera tempu. Kādu auditoriju tu biji domājis?
Es savās filmās nekad nedomāju par auditorijas veidu vai kuru es uzrunāju vai man vajadzētu uzrunāt. Es to daru, domājot par sevi kā skatītāju un to, ko es jūtu.
Daži no stingrās kreisās puses uzskatīja, ka atveido zvaigznes, piemēram, Montanda un Trintignant, stāstot par stacionāru (proti, Holivudu). Es zinu, ka zvaigžņu atlase ļauj vieglāk savākt naudu un aizpildīt vietas teātrī, bet ko vēl jūs sakāt uz šo "pūristisko" kritiku?
Montand un Trintignant bija zvaigznes, taču viņi ir arī aktieri ar lielu talantu. Es vienmēr esmu bijis aizdomīgs par “cieto kreiso” vai “cieto labo” un pret jebko “cieto”. Es paturu prātā, ka Holivuda radīja lieliskus šedevrus kino… kā arī sliktas filmas.
Filmā izmantotie formastērpi, populāras dziesmas, vārdi un attēli ir grieķu valodā, taču filma ir franču valodā. Kādi bija iemesli stāstam franču valodā?
Grieķijā tas nebūtu bijis iespējams. Turklāt tā ir arī filma ar universālu pievilcību. Filmā nav grieķu vārdu. Personas tiek nosauktas pēc viņu nodarbošanās: ģenerālis, vietnieks, advokāts, ārsts, pulkvedis utt. Abu slepkavu vārdi ir Yago un Vago, kas ir vispārpieņemti vārdi. Bet grieķu publikai šur tur ir dažas zīmes, piemēram, alus FIX. Mēs runājam par pili un parādām vienu vai divus oficiālus karaļa un karalienes portretus. Z...nozīmē grieķu valodā “Viņš joprojām ir dzīvs” vai “viņš dzīvo”.
Kāpēc jums bija jādodas uz Alžīriju, lai uzņemtu šo filmu?
Jo, protams, Grieķijā filmu uzņemt nebija iespējams. United Artists finansēja filmu, pēc tam to atteicās. Scenārijs bija pārāk izteiksmīgs, un viņi arī baidījās, ka visi viņu iestudējumi tiks aizliegti no Grieķijas.
Mēģinot izvairīties no sentimentalitātes ar deputāta raksturu, jūs noniecinājāt dažas citas Lambraķa izcilās īpašības (piemēram, viņš vadīja bezmaksas klīniku nabadzīgajiem). Vai esat pārliecināts, ka tas bija labākais lēmums, skatoties vēlāk?
Galvenais uzdevums bija parādīt Lambraķa politisko filozofiju, kas bija atbruņošanās, miers un demokrātija valstī, kurā tās nebija.
Un otrādi, jūs noniecinājāt augstākās militārās misiņa stulbumu un slepkavas homoseksualitāti. Vai jūs varētu pastāstīt par savu motivāciju aiz šīm iedomībām?
Tanki patrulē Atēnās 1973. gada sacelšanās laikā |
Augstākā militārā misiņa burvība nāk no viņu realitātes un filozofijas. Es biju pārliecināts, ka viņi ir reakcionāri un stulbi. Tad es moderēju šo domu un vienkārši parādīju viņus kā buffus. Īstie slepkavas bija tādi paši kā filmā: viens bija ekonomiski atkarīgs no policijas, otrs bija pedofils, tātad arī atkarīgs no policijas.
Sievietes iekšā Zir maz un tālu, tomēr tiem ir galvenā loma informācijas iegūšanā un stāsta cilvēciskā aspekta iedzīvināšanā. tavās vēlākajās filmās (Hanna K, Music Box), sievietēm ir lielāka loma. Vai jūs varētu sniegt mums savas domas par sievietēm politiskā diskursa lomās — vēsturiskā, kino vai citādākā?
In Z, sieviešu lomu pats stāsts ierobežoja līdz minimumam. Es ierosināju attiecības ar viņa sievu un arī to, ka Lambrakis jutās piesaistīts citām sievietēm. Mūsdienās sievietes ieņem arvien lielāku lomu politikā, un es domāju, ka tā ir liela cerība sabiedrībai.
Tāpat kā Trocka un Kenedija slepkavības tajā pašā laikmetā, deputāts saņem nāvējošu sitienu pa galvu (smadzenēm). Ko tas saka par fašismu un ideju stāvokli?
Tas ir ļoti patiess apgalvojums. Apzināti vai neapzināti fašisti sit (mērķē, šauj) uz cilvēka visneaizsargātāko daļu: viņa galvu, vietu, no kurienes nāk viņa idejas — it īpaši, ja šīs pašas idejas nosoda fašismu.
Kā jūs jūtaties, iegūstot ASV Kinoakadēmijas balvu kā labākā ārzemju filma? Galu galā AMPAS ir vidējas, reakcionāras gaumes burzma.
Tas leģitimizēja filmu. Šķita, ka Holivuda nosodīja grieķu pulkvežus, kamēr Vašingtona tos atpazina un sadarbojās ar viņiem.
Pēc tā iznākšanas daudzi kinozinātnieki to redzēja saistībā ar JFK slepkavību, kas, pēc izlasītā, jums nebija prātā. Ko tas saka par amerikāņu etnocentrismu pat augstākā intelektuālā līmenī?
Šī paralēle ar JFK slepkavību radās tāpēc, ka abos gadījumos tie bija jauni politiķi, kuri lauza veco politiķu tradīcijas. Z bija vienīgā filma, kas stāsta par reālu politisku slepkavību, nevis fiktīvu.
Vai ir kaut kas, ko jūs atrodat par Z kas šodien zvana nepatiesi?
Nē. Es redzēju filmu pirms mēneša Ņujorkā, un man likās, ka tai joprojām ir liela ticība un aktieru izrādes nav novecojušas.
Filma tiek atkārtoti izlaista pēc Buša valdīšanas. Varbūt es esmu viens no tiem amerikāņu etnocentristiem, bet kādas līdzības mēs varam saskatīt starp Ameriku no 2000. līdz 2008. gadam un Grieķijas labējo spārnu iedibinājumu 1960. gadu sākumā?
Tikpat trūkst inteliģences un augstsirdības, lai risinātu sociālos un politiskos jautājumus. Plašākā mērogā nekā Grieķija ir tāds pats fanātisms un cieņas trūkums pret cilvēku.
Grieķijas huntas līderu tiesas process 1975. gadā |
Daudz tiek runāts par Buša gadu izmeklēšanu. Lai gan par šo lietu ir daudz sakāmā, es domāju, vai jūs varētu par to runāt, ņemot vērā faktu, ka ekspertīzes tiesnesis bija labējais, kurš godprātību turēja augstāk par ideoloģiju.
Christos Sartzetakis bija labajā malā. Tāpēc viņam tika dota šī lieta, bet viņš bija arī godīgs tiesnesis, kurš turēja taisnīgumu pāri visam. Attiecībā uz Bušu man ir jautājums, kas var izklausīties naivi: kurš vadīja valsti? Bušs, nabadzīgais prezidents vai Čeinijs, bagātais uzņēmējs un viceprezidents?
Lai gan kopš tā laika esat uzņēmis vairākas filmas Z, tā joprojām ir filma, ar kuru jūs lielākoties esat vislabāk pazīstama līdz pat šai dienai. Kā jūs par to jūtaties?
Negribu sevi ar viņiem salīdzināt, bet tā ir ierasta parādība. Orsons Velss ir saistīts ar pilsonis Keins, Sergejs Eizenšteins uz Kaujas kuģis Potjomkins, un Francis Ford Coppola uz Godfather.
Ko jūs domājat par žurnālu Z, kas savu nosaukumu ieguva no filmas?
Tas ir kvalitatīvs žurnāls. Tāpēc es detalizēti atbildēju uz jūsu jautājumiem. No otras puses, es nekad neietu uz grieķu restorānu Z Ņujorkā!
Ko jūs domājat par intervijām, kurās apspriežat savu darbu? Vai viņi kalpo darbam? Vai darbam vajadzētu runāt pats par sevi?
Filma pati par sevi runā labāk nekā autors, kurš veidojis darbu. Par savu darbu var runāt tikai virspusēji. Nav iespējams izskaidrot sajūtas un piespiešanos, kas noved pie filmas tapšanas.