Šaltinis: „The Real News“.
Gregas Wilpertas: Sveiki atvykę į „Tikrųjų naujienų tinklą“. Aš esu Gregas Wilpertas Arlingtone, Virdžinijoje. Viešojo sektoriaus streikas Prancūzijoje jau žengia į septintą savaitę. Ilgiausias toks streikas Prancūzijos istorijoje. Streikas paveikė viešąjį transportą, ypač Prancūzijos geležinkelių sistemą, bet taip pat įtraukė švietimo, sveikatos priežiūros, teisės, sanitarijos, kultūros ir energetikos sektorių darbuotojus. Nors teigiama, kad visuomenės palaikymas streikui pastaruoju metu sumažėjo, apklausos rodo, kad dauguma prancūzų vis dar pritaria šiam veiksmui.
Streikas susijęs su pensijų reformos planu, kurį stumia prezidento Emmanuelio Macrono vyriausybė ir kuris apjungtų 42 viešojo sektoriaus pensijų planus į vieną taškais pagrįstą sistemą. Remiantis viena analize, planas gali kainuoti net 30% išmokų darbuotojams išėjus į pensiją. Praėjusį savaitgalį ministras pirmininkas Édouardas Philippe'as paskelbė, kad vyriausybė atšauks pasiūlymą dvejais metais padidinti pensinį amžių. Tačiau dabar vyriausybė nori, kad profsąjungos pateiktų priešingą pasiūlymą, kaip sutaupyti pinigų pensijų sistemoje. Nuosaikesnė CFDT sąjungos federacija priėmė pasiūlymą, tačiau radikalesnė CGT federacija nepriėmė ir ragina ketvirtadienį atnaujinti demonstracijas.
Dabar kartu su manimi, kad aptartume Prancūzijos viešojo sektoriaus streiką ir jo deramą į platesnį pasaulinį kontekstą, yra Gabrielis Rockhillas. Jis yra Villanovos universiteto filosofijos docentas ir kasmet Paryžiuje, Prancūzijoje, vykstančio Kritinės teorijos seminaro įkūrėjas. Ačiū, kad šiandien prisijungei prie mūsų, Gabriele.
Gabrielius R.: Ačiū, kad mane aplankėte.
Gregas Wilpertas: Taigi neseniai paskelbėte straipsnį apie streiką svetainėje CounterPunch, kuriame teigiate, kad streikus reikia vertinti pernai vykusio geltonųjų liemenių judėjimo kontekste. Pateikite trumpą idėją, kas buvo tas judėjimas ir kaip jis susijęs su viešojo sektoriaus streiku, kuris šiuo metu vyksta Prancūzijoje.
Gabrielius R.: Taigi geltonųjų liemenių judėjimas rimtai prasidėjo 2018 m. rudenį ir buvo sukilimas, kuris vyko už tradicinių politinio atstovavimo formų, ty sąjungų ir politinių partijų. Ir buvo daugiausia mobilizuotas prieš nuolatinį Prancūzijos gyventojų nykimą. Ir pristatė daugybę naujų ir įdomių taktikos, įskaitant taktiką planuoti veiksmų dienas kartą per savaitę.
Kiekvienas veiksmas būtų šeštadienis. Taigi kartą per savaitę būtų suplanuota veiksmų diena, kuri būtų eskaluojama, siekiant pastūmėti Macrono režimą į... Iš pradžių tai buvo pasiūlytas degalų mokestis, taigi, degalų mokesčio panaikinimas. Tačiau vėliau jis tapo platesnis [prancūzų k. 00:00:02:49]. Taigi judėjimui keliami platesni reikalavimai, kad būtų išspręsta tai, kas yra tikrai esminė naujausios Prancūzijos istorijos, o ne tik naujausios istorijos problema, tai yra būdai, kuriais Macrono režimas įvardijamas kaip vyriausybe. turtingas. Tai reiškia, kad daugelis jo politikos yra tokios, kurios naudingos turtingiausiems ir turi didžiulį poveikį kasdieniam vargšų ir viduriniosios klasės žmonių gyvenimui.
Daugeliu atžvilgių tada paskutinis streikas, prasidėjęs gruodžio 5 d.… traukinių profesinės sąjungos ir [prancūzų 00:03:53], kuri yra mūsų metro sistemos sąjunga, jie perėmė tam tikrus elementus iš geltonųjų liemenių kovos, tam tikros taktikos ir pan., siekdamos priversti Macrono vyriausybę padaryti ranką. tai ne tiek lygiuojasi į turtinguosius ir turtinguosius. Vietoj to, atsižvelkite į tų, kurie yra žemiausioje ar net vidurinėje Prancūzijos socioekonominėje pakopoje, gyvenimą.
Gregas Wilpertas: Dabar, tiesą sakant, per atostogas buvau Paryžiuje ir teko patirti streiką, o tai reiškė daug vaikščioti ir važiuoti perpildytais autobusais. Dabar man pasirodė du dalykai. Pirma, tai, kokiu mastu paryžiečio darbininkų klasė streikavo ramiai, dažnai kaltindami prezidentą Macroną dėl nepatogumų. Antra, tie, kurie abejojo streiku, tvirtino, kad Prancūzijoje yra geresnė gerovės valstybė ir mažesnė nelygybė nei daugumoje pasaulio šalių, o Prancūzija turi prisitaikyti prie globalaus konteksto, kuriame visų kitų gerovės valstybės iš esmės yra silpnesnės ir nelygybė didesnė. Ką manote apie tokius argumentus, kurie, atrodo, pateko tarp tų, kurie prieštarauja streikui Prancūzijoje?
Gabrielis R.: Na, kalbant apie jūsų pirmąjį teiginį, viena iš naujausių „Harris Interactive“ apklausų, skirtų RTL ir AEF Info Prancūzijoje, rodo, kad 60 % gyventojų šiuo metu palaiko streikus. Taigi manau, kad dauguma prancūzų vis dar palaiko. Kalbant apie argumentą, kad Prancūzijos sistema kažkaip geresnė, palyginti su visuotiniu neoliberaliu socialinių paslaugų puolimu visame pasaulyje, bandoma nukelti kartelę per žemai. Ir tai yra argumentas, kuris daugeliu atžvilgių yra palankus tiems neoliberaliems technokratams, kurie dabar primeta neoliberalios globalizacijos darbotvarkę. Žinoma, jau dešimtmečius. Tai, be abejo, susideda iš turto paskirstymo aukštyn ir socialinių paslaugų naštos pervedimo ant darbuotojų nugarų.
Taigi, užuot įvardinus Prancūziją kaip kažkokią išimtį, kuri turėtų būti sumažinta siekiant suderinti su visuotiniu neoliberalų puolimu prieš socialines paslaugas, manau, kad turėtume elgtis priešingai. Ir tai yra tai, kad turėtume suabejoti būdais, kuriais neoliberali globalizacija iš tikrųjų suorganizavo klasių karą iš viršaus į apačią, turėjusį milžiniškų pasekmių. Žinau, kad vienas iš naujausių tyrimų parodė, kad aštuoni vyrai, aštuoni atskiri vyrai, valdo 50% pasaulio turto. Manau, kad tokioje sistemoje svarbu galvoti apie ekonominį, socialinį ir ekonominį perskirstymą ir jį įgyvendinti.
Gregas Wilpertas: Iš tikrųjų tai susiję su kitu klausimu, kurį nurodėte savo straipsnyje „CounterPunch“, ty streiką taip pat reikėtų vertinti kaip pasaulinės neoliberalizmo patikimumo krizės požymį. Pasikalbėkite su mumis apie tai, ką tai reiškia.
Gabrielis R.: Na, patikimumo krizę reikia suprasti atsižvelgiant į tai, kaip neoliberali globalizacija, žinoma, grįžta į aštuntąjį dešimtmetį, bet iš tikrųjų devintajame ir devintajame dešimtmečiuose įsigalėjusi visa jėga buvo globalizuojančios gamybos projektas. , finansuojant ekonomiką ir naudojant vadinamąsias taupymo priemones. Bet kas būtų geriau kvalifikuota, nes taupymas yra eufemizmas, kaip „iš viršaus į apačią“ klasės karo forma. Ir kad šis puolimas sukėlė pasekmes, kurias šiuo metu žinome visame pasaulyje. Tai reiškia, kad dabar kapitalistinė sistema... Ir tai yra pagal Oxfam tyrimą. Vienas procentas pasaulio gyventojų kontroliuoja daugiau nei pusę turto. Taigi būtent šiame kontekste manau, kad turime suprasti ir geltonųjų liemenių judėjimą, ir naujausią mobilizaciją Prancūzijoje. Nes tai, kas vyksta Prancūzijoje, yra didesnės tarpvalstybinės problemos dalis. Ir tai yra atotrūkis tarp bandymo pateisinti šių neoliberalių vyriausybių teisėtumą ir tuo pačiu metu griauti materialines tokio teisėtumo sąlygas plačiajai visuomenei.
Gregas Wilpertas: Dabar aš turiu galvoje, akivaizdu, kad yra patikimumo problema. Turiu galvoje vien dėl to, kad žmonės išeina į gatves ir streikuoja. Tačiau manau, kad tai taip pat kelia klausimą, ar tokios patikimumo krizės pakanka norint mesti iššūkį neoliberalizmui, kai neoliberalizmas yra taip giliai institucionalizuotas. Aš turiu galvoje, tai paminėjau ir kai kuriuose kituose savo interviu. Colino Croucho knyga „Keista neoliberalizmo mirtis“, kurioje jis iš esmės teigia, kad jis institucionalizuotas ir nepriklauso nuo teisėtumo. Kad tai buvo institucionalizuota Pasaulio banke, TVF, PPO ir net tam tikru mastu populiariojoje kultūroje, o vėliau žmonių mąstymas apie tai, kaip jie bendrauja vieni su kitais. Taigi, jei tam nereikia tokio teisėtumo, ką jūs manote? Aš turiu galvoje, ar šie streikai iš tikrųjų turės ilgalaikį poveikį?
Gabrielis R.: Manau, tai geras klausimas, nes sutinku, kad neoliberalizmas buvo institucionalizuotas globaliai ir tai, ką kai kurie žmonės vadina transnacionaline valstybe. Tiesa? Ir šios organizacijos, kurios iš tikrųjų valdo vietinių nacionalinių valstybių ekonomiką. Tuo pačiu metu tokioje šalyje kaip Prancūzija egzistuoja liberalus fasadas išlaikyti kažką panašaus į atstovaujamąją demokratiją, o technokratų, valdančių pasaulinį kapitalą, troškimas bent jau sukurti vaizdą, kad jie yra daryti yra naudingiausia daugumos interesams. Nors sutinku su šiuo teisėtumu, tai nėra absoliutus reikalavimas, kad jie vykdytų savo politiką ir planus, kaip mes ne kartą matėme praeityje ir šiuo metu matome Prancūzijoje. Vis dėlto yra minimalus patikimumo lygis ir materialinė bazė plačiajai visuomenei remti, kuri reikalinga tam, kad mes neturėtume visuotinio ekonomikos sustabdymo.
Ir tai yra vienas iš įdomiausių dalykų, susijusių su tuo, kas šiuo metu vyksta Prancūzijoje, yra tai, kad įvyko tikras kovų eskalavimas. Ir tai, kas įrodoma, yra tai, kad darbuotojai vis dar kontroliuoja ekonomiką Prancūzijoje, transporto tinklus ir tt Ir kad jei nėra minimalaus materialinio pagrindo jų gerovei, jie gali išeiti į gatves ir uždaryti šalį. Ir todėl jie turi tikrą galią.
Gregas Wilpertas: Tai, ką jūs sakote, iš tikrųjų taip pat kelia klausimą... Jei teisėtumas tikrai reikalingas, tai taip pat kelia klausimą, kaip vyriausybė iš tikrųjų sprendžia šią konkrečią problemą. Ir aš ypač galvoju apie tai, kaip ji reaguoja ne tik dėl šių nedidelių nuolaidų, bet ir apie policijos reakciją į protestus ir streikus. Ką galite papasakoti apie tai, kaip šiuo metu vyksta Prancūzijoje?
Gabrielis R.: Na, aš manau, kad Prancūzija tikrai yra tam tikros valdymo formos globalaus kapitalizmo, neoliberalaus kapitalizmo, papėdėje. Ir tai yra vienu metu sujungti liberalų politinį teatrą, kuris bando apgaudinėti plačiuosius gyventojus, kad jie tikėtų, kad vyriausybė turi geriausius interesus, ir savotišką autoritarinį fašistinį ekstremalaus smurto prieš protestuotojus naudojimą, kad išgąsdinti juos, nualinti juos ir sunaikinti kolektyvinio organizavimo galimybę. Taigi Debbie Gouffran, viena iš žurnalistų, tyrusių policijos smurto lygį, nustatė, kad 4,000 m. buvo sužeista 2019 2,500 žmonių. Iš jų 318 XNUMX buvo protestuotojai. Tai suteikia tam tikrą masto pojūtį. Tačiau tai apima XNUMX galvos traumų. Dvidešimt penki žmonės prarado akis. Mažiausiai penki žmonės neteko rankų. Ir vienas žmogus mirė. Taigi matote šį politinio tiektuvo kūrimo derinį, tuo pačiu paleidžiant visą represinio valstybės aparato jėgą ant protestuotojų, siekiant iš apačios sunaikinti liaudies valdžią ir socialinius judėjimus.
Gregas Wilpertas: Na, kol kas tai paliksime. Kalbėjausi su Gabriel Rockhill, Villanovos universiteto filosofijos docentu ir Kritinės teorijos seminaro Paryžiuje įkūrėju. Ačiū, Gabriele, kad prisijungei prie mūsų šiandien.
Gabrielius R.: Dėkoju, kad mane aplankėte.
Gregas Wilpertas: Ir ačiū, kad prisijungėte prie „The Real News Network“.
„ZNetwork“ finansuojamas tik iš skaitytojų dosnumo.
Paaukoti