Šiandien pristatome jums pokalbį su khalidu kamau, organizacijos „Black Lives Matter Atlanta“, „Our Revolution“ ir Amerikos demokratų socialistų (DSA) nariu, kuris kandidatuoja į miesto tarybą Pietų Fultone, Džordžijos valstijoje.
Sarah Jaffe: Pradėkime nuo jūsų sprendimo kandidatuoti į miesto tarybą. Pakalbėkite apie tai, dėl ko nusprendėte kandidatuoti į renkamas pareigas.
khalid kamau: Buvo įvairių veiksnių, bet viskas iš tikrųjų prasidėjo nuo Bernie Sanders. Nemanau, kad nė vienas iš mūsų dar suprato, kokia monumentali buvo jo kampanija. Kiekvienos lenktynės dėl prezidento į politinį procesą įtraukia naujos kartos savanorių, žmonių, kurie nori belstis į duris ir įsitraukti į politiką, tačiau Bernie paskatino grupę labai išsilavinusių, aukštos kvalifikacijos aktyvistų. Šie žmonės beveik jau buvo politiškai įsitraukę, tokie kaip aš. Tada jis įpareigojo mus kandidatuoti į vietines pareigas, ypač kaip būdą įsiskverbti į Demokratų partiją ir ją pertvarkyti, taip pat siekti politinių laiptų.
Manau, kad viena iš didžiausių klaidų, kurią daro daugelis kairiųjų, bet apskritai žmonių, yra idėja bandyti pertvarkyti valdžią ir visuomenę iš viršaus į apačią. Taigi, sutelkite dėmesį tik į didžiąsias lenktynes; prezidento ar gubernatoriaus lenktynės. Tikimės, kad tokiu būdu ką nors įeisime į pareigas ir jie atliks šį pakeitimą iš viršaus į apačią. Akivaizdu, kad iš valstijų, tokių kaip Šiaurės Karolina, matėme, kad net tada, kai sugebi laimėti dideles vietas, kurios dažniausiai būna ilgos lenktynės, jei nuo pat pradžių neįsiveržėte į tą partiją ar tą vyriausybės struktūrą, valstybės vadovui, nesvarbu, ar tai būtų gubernatorius, ar prezidentas, labai sunku iš tikrųjų pradėti pokyčius, jei jie neturi kooperatyvo Kongreso, valstijos įstatymų leidžiamosios valdžios ar miesto tarybos.
Tada antras svarbus dalykas einant kita kryptimi yra tai, kad jūs tikrai sukuriate žmonių, balsuojančių už pagrindines pareigas, rinkinį. Pavyzdžiui, tiek skiriant kandidatus į Demokratų partiją, tiek rinkimuose šį paskutinį DNC [Demokratų nacionalinio komiteto] pirmininkų mėnesį, sprendimų priėmimo vietose nebuvo pakankamai progresyvių, nesvarbu, ar tai būtų superdelegatai, ar delegatai į suvažiavimą, bet taip pat postų savininkai ir apskričių pirmininkai, kurie gali balsuoti DNC žiemos susirinkime už DNC pirmininką. Tas pareigas užima žmonės, kurie į jas patenka likus keliems metams iki tų rinkimų. Taigi, likus metams iki 2016 m. suvažiavimo ir 2017 m. DNC žiemos susitikimo, žmonės kandidatavo rinkimuose ir pateko į tas vietas. Labai svarbu, kad atliktume tikrai sunkų ir ilgą žaidimo parengiamąjį darbą. Tai yra dalykai, kurie mane, kaip aktyvistę ir politikos organizatorių, sujaudino.
Galvojau, kaip galėčiau įsitraukti į Atlantos metro savo vietovėje. Iš Dievo malonės paaiškėjo, kad vietovė, kurioje gyvenau, kuri nebuvo inkorporuota, nusprendė tapti miestu. Taigi, ši vieta, kurioje šiuo metu gyvenau, kurioje gimiau ir užaugau – gyvenu name, kuriame užaugau vaikystėje – įsijungė ir tapo miestu. Tai buvo natūralus tikėjimas. Tada sužinojau specifiką, kad šis miestas bus didžiausias miestas, kurį Džordžijos valstija sukūrė per daugiau nei šimtą metų ir kad jis yra beveik tokio dydžio kaip pati sostinė.... Kasdien žmonės pradeda suvokti, koks didelis šis miestas, kiek skirtingų apskričių ir savivaldybių paliesime. Turime galimybę turėti didžiausią progresyvų miestą pietuose, jei galime laimėti keturis iš septynių miesto tarybos postų ir (arba) mero postą.
Trečias esminis dalykas yra tas, kad turėdami progresyvų miestą, tai suteikia mums galimybę pateikti argumentus už progresyvią politiką. Daugelis šių politikos krypčių, apie kurias kalbėjo Bernie ir kiti progresyvūs veikėjai, nesvarbu, ar tai būtų 15 USD minimalus atlyginimas ir visuotinė sveikatos priežiūra, ar rinkimų diena būtų nacionalinė šventė – daugelis žmonių galvoja: „O, tai geros idėjos, bet jie gali. neveikia. Jie nėra tvarūs. Jie nėra ekonomiškai įmanomi“. Taigi, mes labai dažnai prašome žmonių per nacionalinius rinkimus rizikuoti tuo, ko jie nematė vietos lygmeniu, mažesniu lygmeniu. Tai yra mūsų kadras konkrečiai Gruzijoje, bet apskritai pietuose, kad parodytume, kad ši politika iš tikrųjų veikia ir kad tai ne tik geros idėjos, bet ir protingos idėjos, galinčios auginti ekonomiką, pakeisti regionus ir įtraukti žmones. savo rinkėjams ir vietos valdžiai. Tai dalykai, kurie mane jaudina.
Suprantu, kad dirbate su įvairiomis organizacijomis ir aktyvistų grupėmis Atlantos rajone. Norėčiau išgirsti apie kai kuriuos jūsų organizuotus veiksmus su „Black Lives Matter“ ir „The Fight“ už 15 USD.
Padėjau organizuoti Black Lives Matter skyrių Atlantoje. Buvau pirmame susitikime. Iš tikrųjų tai pavadino labai į priekį žvelgianti bendražygė Mary Hooks. Ji sušaukė susitikimą, todėl aš į tai įsitraukiau. Mes padarėme daug, ypač kovodami su policijos smurtu. Aš tai vadinu Blue on Black Crime čia, Atlantoje. Iš tikrųjų tai dar vienas dalykas, įkvėpęs mane bėgti... Gruzijoje buvo nemažai incidentų. Mes stengėmės bent jau turėti teismas policijos pareigūnams. Per pastaruosius septynerius metus mes to neturėjome – buvo daugiau nei 70 susišaudymų, 70 civilių nužudymų, kuriuos įvykdė policija, ir per tuos septynerius metus nė karto neturėjome teismo, jau nekalbant apie apkaltinamąjį nuosprendį, tiesiog niekada net nebuvo teismo dėl to.
Mes taip pat labai stengėmės dekriminalizuoti marihuaną, nes tai yra didelis variklis kalėjime. Gruzija iš tikrųjų yra [viršuje] už skirtingus marihuanos areštus. Juodaodžiai ir rudieji žmonės suimami neproporcingai dideliu greičiu. Tai yra du dideli dalykai, prie kurių dirbome.
Suprantu, kad su šiuo nauju miestu daug pareigų, kurias bandėme pakeisti, arba daug potvarkių, kuriuos bandėme pakeisti, kaip visiškai naujas miestas, turėsime rašyti tuos potvarkius. Turėtume pasirinkti arba balsuoti dėl policijos vadovo arba miesto teismų sistemos. Tai tiesiog atrodo kaip natūralus progresas.
Taip pat dirbau su organizuotu darbu čia, Atlantoje, tiek už kovą už 15 USD, tiek ir savo darbe. Tuo metu, kai pradėjau dirbti Sanderso kampanijoje, iš tikrųjų dirbau paratransitinio autobuso operatoriumi čia, Atlantoje. Atlantos tranzito sistema, kuri vadinasi MARTA, Metro Atlanta Rapid Transit Authority, nusprendė perduoti virš trijų 300 autobusų operatorių ir mechanikų. Tai tikrai buvo pastangos išsisukti iš sutarties su profesine sąjunga, atsikratyti pensijų ir sveikatos draudimo įsipareigojimų, dėl kurių buvo susitarta organizuoto darbo. Su tuo kovojome kelis mėnesius. Įvyko užsakomųjų paslaugų teikimas, ir aš netekau darbo, o tai mane dar labiau radikalizavo.
Geros naujienos yra tai, kad federalinis teisėjas iš tikrųjų panaikino užsakomųjų paslaugų teikimą ir paskelbė įsakymą. Tie tranzito darbuotojai susigrąžins savo darbus. MARTA vis dar skundžia šį sprendimą, bet šiuo metu atrodo, kad teismas priėmė mums palankų sprendimą, todėl tie darbai grįš. Vien buvimas tų skirtingų judėjimų dalimi man tikrai padėjo, kai atėjo laikas kandidatuoti į patvirtinimus ir savanorius. Tai iš tikrųjų buvo tik natūrali evoliucija.
Gruzija nėra valstybė su dideliu darbininkų judėjimu – tai vadinamoji „teisė į darbą“ valstybė. Norėčiau išgirsti, kad šiek tiek daugiau pakalbėtumėte apie įsitraukimą į darbo judėjimą Džordžijoje, Atlantoje – darbininkų judėjimo Gruzijoje spąstus, bet ir teigiamus aspektus.
Turėdami dabartinę mūsų pareigas administraciją ir Aukščiausiojo Teismo pusiausvyrą, galime nacionaliniu mastu pereiti prie nacionalinio teisės į darbą įstatymo ir panaikinti dešimtmečius trukusius precedentus, palankius organizuotam darbui. Manau, kad tokioje būsenoje yra įdomu ir informatyvu pamatyti, kaip darbuotojai organizuojasi ir įdarbina, kai darbuotojai registruojami ne automatiškai. Kaip jūs, būdamas teisės dirbti valstybėje, paaiškinate stojimo į profesinę sąjungą ir sąjungos rėmimo vertę ir svarbą? Mano darbas visų pirma buvo ATU, tranzito sąjunga. Tačiau aš taip pat buvau CWA narys ir komandos nariai mane palaikė šiose lenktynėse.
Apie jūsų kampaniją sužinojau per Amerikos demokratinius socialistus, kurie labai džiaugėsi, kad vienas iš jų kandidatuoja į šias pareigas. Norėčiau išgirsti, kad šiek tiek papasakotumėte apie ryšius, kuriuos turite su nacionalinėmis grupėmis, ir galvojate apie kandidatavimą į vietines pareigas, kuriant platesnį judėjimą visoje šalyje.
Manau, kad tai labai svarbu. Deja, šiuo metu turime tik dvipartinę sistemą. Taigi valstybėse, kuriose demokratai nėra valdžioje (raudonosiose valstijose), labai svarbu užmegzti ryšius nacionaliniu mastu, kad galėtumėte gauti tiek finansinės, tiek savanorių paramos, kurios jūsų partija vietoje gali nepajėgti suteikti. Nemanau, kad Gruzijoje mums trūksta savanorių, bet tai buvo nuostabu, didžiulis finansinės paramos pagrindas, kurį gavau nacionaliniu mastu, tik suderinus su „Our Revolution“ ir „Bernie Sanders“ ir Amerikos demokratiniais socialistais, kuriuos Bernie taip pat išėjo. Keliavau į Niujorką kalbėti jaunimo konferencijoje, užsiregistravau daugybės savanorių, gavau tūkstančius tūkstančių dolerių, šiuo metu – dešimtis tūkstančių dolerių aukų iš visos šalies.
Tai labai svarbu finansuojant šias sukilėlių kampanijas, nes net jei galite sulaukti paramos iš savo vietinės valstybės partijos, kurios labai dažnai nesulauksite, nes jie turi savo kandidatus, kuriuos mieliau remia, tai labai svarbu tikrieji pažangieji kurti tinklus tarp valstijų ir sutelkti savo išteklius įvairiose valstijose į lenktynes, kurias galime laimėti ir kurios gali turėti tam tikrą poveikį regiono politikai.
Kalbant apie tai, kokia buvo isteblišmento demokratų reakcija į jūsų kampaniją? Kaip jie į tave reagavo? Ypač po tavo gražaus bendras balsų skaičius pirmajame šių rinkimų ture.
Jie tyliai palaikė. Visada yra sudėtingas politinis skaičiavimas. Mano lenktynėse tai buvo tikrai istorinė. Turime septynis miesto tarybos rajonus ir merą. Taigi, aštuonios vietos ir turėjome daugiau nei 71 kandidatą į tas aštuonias vietas. Daugelis įsisteigusių demokratų Gruzijoje bijojo pritarti man ar bet kam nors iš rasių, nes bijojo, ką gali supykdyti, susijusį su vienu iš 71 kandidato. Visi pažįstame skirtingus žmones. Taigi, daugelis jų tiesiog pasitraukė iš lenktynių. Tada labai dažnai – ir tai tikriausiai yra gerai – daugelis valstybinių partijų ir valstybinių partijų lyderių, nes tai yra didžioji demokratinė rasė ir regionas, daugelis jų laikosi politikos tiesiog nesileisti į lenktynes, kuriose yra demokratas prieš demokratą. .
Taigi, jų parama geriausiu atveju buvo silpna. Tačiau, turėdamas tikrų progresyvių, neatsiprašančių progresyvių, tikrai matau, kad mes kuriame judėjimą, panašų į arbatos vakarėlį, kuriame nebijome pritarti tarppartinėms ar nepartinėms lenktynėms. Tokie žmonės kaip DSA ar Mūsų revoliucija ieško bona fide progresyvių kandidatų. Tai vieninteliai žmonės, kuriuos jie ketina remti, ir jie juos palaikys, net jei jie kandidatuos prieš kitą demokratą ir už tai padėtų pinigus. Tada jūs turite keletą drąsių demokratų, tokių kaip Tedas Terry, kuris yra Klarkstono meras, kuris iš tikrųjų yra progresyvizmo Gruzijoje pavyzdys. Jis padidino minimalų miesto darbuotojų atlyginimą iki 15 USD per valandą, balsavimą pavertė savivaldybės švente, taip pat sumažino bausmes už marihuaną, kad darbininkų klasės žmonės nebūtų tik uždaromi už rūkymą.
Taip pat svarbu, kad tikri progresyvūs asmenys būtų organizuojami rinkdami lėšas ir savanoriškai, kad iš tikrųjų paveiktų vietos rinkimus. Tikėkimės, kad tai tik praktika, kad iš pradžių visos valstybės judėjimas įsitrauktų į politiką valstybės, o vėliau – nacionaliniu lygmeniu. Manau, kad ši kampanija paskatino progresyvius, nes jie supranta: „O, kai mes įsitraukiame ir pradedame organizuoti labai tikslingai ir remti žmones [labai tikslingai], galime laimėti lenktynes ir jei galime tai padaryti. vietoje, galime tai padaryti ir didesnėse scenose.
Manau, kad šiose lenktynėse ar net mano kampanijoje stipriausias dalykas yra tai, kad aš myliu Bernie, bet manau, kad ten, kur jo kampanija žlugo – nemanau, kad tai asmeninė Bernie'io nesėkmė, o galbūt žmonių, buvo šalia jo ir patarė šiai kampanijai – kad nebuvo pakankamai dėmesio spalvotiems žmonėms. Nesu tikras, kad toje kampanijoje dalyvavusių spalvotųjų žmonių buvo išklausyta taip, kaip turėjo būti. Bernie nepritarė – jis pateikė labai puikų klasės argumentą. Manau, kad tai numanoma, kad spalvų skirtumai neproporcingai labiau veikia nei baltuosius. Manau, buvo daroma prielaida, kad spalvoti žmonės tai supras ir supras, kad argumentai, kuriuos jis pateikia apie klasę ir lygybę, netiesiogiai taip pat yra argumentai apie rasinę nelygybę.
Manau, kad atvirai kalbant, kadangi Bernie buvo senas baltaodis, juodaodžiai, spalvoti žmonės, netiesiogiai nesuprato, kad jis su jais kalbasi. Aš maniau, kad jis kalbėjo su jais, bet nesu tikras, kad visi kiti taip kalbėjo. Vienas iš dalykų, kurį turės padaryti progresyvus judėjimas, tai surasti spalvotus lyderius ir spalvotus kandidatus, kurie nešti šią žinią. Kai aš kalbu apie tai, teisingai ar neteisingai, kai kalbu apie pajamų lygybę ir kai kalbu apie darbininkų šeimas, juodaodė ir ruda auditorija, kuriai kalbu, netiesiogiai supranta, kad kalbu su jais ir kad esu kalbu už juos ir kad aš kalbu apie juos. Aš nebūtinai keliauju daug rasinių argumentų. Manau, kad mano bona fide Black Lives Matter kalba apie mano paties rasinę politiką ir kad galiu pateikti šiuos klasės argumentus, kuriuos turi spalvoti žmonės, nes šiame mieste 89 procentai yra afroamerikiečiai ir kadangi aš esu afroamerikietis, žmonės žinok, kad kalbu apie juos.
Geriausias būdas susisiekti su spalvotomis bendruomenėmis yra turėti spalvotus kandidatus ir įgyvendinti šią politiką spalvotuose miestuose. Jei pažvelgsite į daugybę šių progresyviausių vietų, tai tokios vietos kaip Sietlas ar Masačusetsas. Daugelyje šių pažangiausių miestų jie paprastai būna mažesni miestai, baltesni ir turtingesni. Idėja tokia, kad tik turtingi žmonės, tik turtingi baltieji gali sau leisti įgyvendinti tokią progresyvią politiką. Manau, kad bus tikrai svarbu, kad Demokratų partijos vadovybė konkrečiai, bet apskritai kairiųjų... turėtų atrodyti kaip jos rinkėjų bazė.
Žinau, kad buvo visas šis nerimas dėl „Kaip gauti baltųjų darbininkų klasės rinkėjų? Tačiau šiuo metu nuosekliausi rinkėjai Amerikoje yra juodaodžiai moterys, o nuosekliausiai pažangiausi rinkėjai yra juodaodžiai ir rudieji. Turime plėsti savo partijos ar to judėjimo bazę su tais žmonėmis ir užtikrinti, kad kandidatuotume vietose ir kurtume politiką tose vietose, kurios palaiko tuos žmones. Manau, kad didžiausias šių kelių ateinančių rinkimų klausimas ir, manau, per ateinančius 20 metų [Amerikoje] didžiausias iššūkis, su kuriuo susidursime, bus pajamų nelygybė ir šis didėjantis skirtumas. Vidurinė klasė išnyko. Dabar turime darbininkų ir turtingųjų klasę. Mums tikrai reikia ir toliau įkalti tą tiesą į vykstantį viešąjį ir politinį pokalbį. Būtent tai tikiuosi padaryti – įveikti tą rasinę atotrūkį, kad žmonės suprastų, jog… pastaruosius 30 metų visi kenčiame nuo pajamų nelygybės.
Kokie tolesni žingsniai čia? Kada yra nuotėkis?
Antrasis turas – balandžio 18 d. Išankstinis balsavimas jau prasidėjo. Tai tęsis tris savaites iki penktadienio iki balandžio 18 d. Tada, balandžio 18 d., tą antradienį bus mūsų rinkimai. Be mano rasės, kai žmonės susisiekia su manimi, jie gali sužinoti apie žmones, kuriems pritariu kituose miesto tarybos rajonuose. Dar kartą kalbame apie efektyvų šių politikos pokyčių įgyvendinimą. To negaliu padaryti vienašališkai. Man reikės keturių balsų ir, tikiuosi, pažangaus mero, kad šie pokyčiai įvyktų.
Kaip žmonės gali neatsilikti nuo tavęs?
Jie gali susisiekti su manimi adresu khalidcares.com. Galite sužinoti apie mane, galite sužinoti apie kitas lenktynes čia, South Fulton mieste ir Džordžijos valstijoje.
Interviu dėl pasipriešinimo yra Sarah Jaffe projektas, padedamas Laura Feuillebois ir Nation Institute. Taip pat galima įsigyti kaip a podcast on "iTunes". Negalima perspausdinti be leidimo.
Sara Jaffe yra „The Nation Institute“ ataskaitų rengėjas ir yra rašęs apie darbo, socialinio ir ekonominio teisingumo bei politikos klausimus „Truthout“, „The Atlantic“, „The Guardian“, „In These Times“ ir daugelyje kitų leidinių. Ji yra bendražygė Išdirbtas, darbo podcast'as, kurį rengia žurnalas „Dissent“, ir autorius Būtina bėda: amerikiečiai maištaujant („Tautos knygos“, 2016). Sekite ją Twitter: @sarahljaffe.
„ZNetwork“ finansuojamas tik iš skaitytojų dosnumo.
Paaukoti