Sophie Styles
Marcela
Olivera ir Carmen Pereda vaidino pagrindinį vaidmenį Vandens karuose,
kuri išstūmė JAV transnacionalinį „Bechtel“ iš Kočabambos, Bolivijos.
Olivera padeda tvarkyti tarptautinius ryšius, pavyzdžiui, pokalbių keliones
savo broliui Oskarui Oliverai ir savanoriams iš užsienio. Pereda
yra Drėkintojų federacijos dalis ir jos atstovas
Vandens ir gyvybės gynimo koordinatorė.
Šios
Coordindora yra darbuotojų, aplinkosaugininkų, amatininkų,
valstiečiai, turgaus pardavėjai, apylinkių organizacijos, vietos valdžia,
ir kitų, kovojančių prieš Bolivijos privatizavimą
vandens sistema.
STILAI:
Koks yra moterų atstovavimas Coordinadoroje?
OLIVERA:
„Coordinadora“ nėra konkrečios moterų grupės.
Karmen šiuo metu yra matomiausias žmogus. Mes tikrai niekada
pažvelgė į moterų ir vyrų klausimą – taip buvo visada
atvira, bet kas gali įsitraukti. Šią savaitę turėsime savo
pirmasis seminaras apie moterų dalyvavimą vandens karuose
ištirti moterų vaidmenį ir jų dalyvavimą.
Kada
Oskaras, vienas iš „Coordinadora“ atstovų, pasakoja apie
Vandens karus, jis visada mini moterų dalyvavimą. Kartu
su jaunimu moterų dalyvavimas buvo neįtikėtinas,
jis sako. Prisimenu, kad viename iš rajonų, kur vienas iš
įvyko didžiausios blokados, moterys pasiliko ten daryti
įsitikinęs, kad niekas nepraeis ir policija nepateks
sulaužyti, o vyrai atvyko į miesto centrą.
PEREDA:
Mes surengėme seminarą su drėkintuvais ir pasirodė, kaip išradingai
moterys buvo – pavyzdžiui, prieš ašarines dujas, jos atėjo
paruoštas su actu. Tada jie atsistojo priešakyje
kareiviai sakė, kad jiems bus sunkiau mušti moteris.
Beveik visada priekyje matėte moteris.
OLIVERA:
Taip, prisimenu, kad kai tik kildavo konfrontacijų su
policijos, daugiausia kovojo ir buvo suimtos moterys.
Jų drąsa buvo tikrai neįtikėtina.
PEREDA:
Įdomu ir tai, kad blokadų taškuose
už grupes atsakingi žmonės buvo moterys, ypač lauke
miesto centras, nes jie negeria.
Jie nebūtų girti ir nepradėtų muštynių. Jie apeitų
ir uždaryti vietinius barus ir pasakyti: „Taip, mes einame
kad čia į reikalus būtų žiūrima rimtai. Niekas nesiruošia gerti“.
OLIVERA:
Moterys turėjo daugiau moralinio autoriteto. Ir jie buvo įvairaus amžiaus. Kitas
Svarbu buvo tai, kad kai visi susirinko į centrą
aikštėje kelioms dienoms, tai moterys atnešdavo maistą – kaip grupės
vienuolių.
Taip pat labai įspūdinga, kad pradžioje žmonės kalbėjo apie tai
"La" Coordinadora. Apie tai pasakoja Oskaras, Gabrielius ir kiti
dieną, kai jie buvo medžiojami ir nuėjo į vienuolyną.
Vienuolės pasakė: „Mes norime susitikti su La Co-ordinadora, kas tai yra
neįtikėtinai drąsi moteris?
Ten
ar ši mintis daugeliui žmonių galvojo, kad Coordinadora
buvo moteris. Kad tai buvo fizinis asmuo, o ne grupė
žmonių. Balandžio mėnesį buvo senas vyras, kuris nuėjo į Oskarą
biure ir norėjo susitikti su Coordinadora, o Oskaras vis kartojo:
„Jos nėra. Mes esame žmonių grupė“. Tai
buvo miela – kad žmonės turėjo „Coordinadora“ įvaizdį
drąsi moteris, iš kaimo.
Do
manote, kad tai pakeitė žmonių požiūrį į moteris?
PEREDA:
Taip, manau. Kai 1994 metais buvo pradėta kalbėti apie vandenį a
kaimas, vadinamas Vinto už Kočabambos, organizavo moterys
ir pradėjo kovoti su valdžia.
Ką
Taip pat neįtikėtina buvo vaikai ir jaunimas gatvėse
kuris užėmė aikštę.
OLIVERA:
Vienas iš labai svarbių dalykų, nutikusių per šias kelias dienas
buvo ta, kad labiausiai marginalizuoti visuomenės sektoriai – gatvė
vaikai, bedarbiai, benamiai, taip pat moterys – perėmė kontrolę
labai simboliškų erdvių. Jie buvo tie, kurie buvo centre, objektai
daug dėmesio kelias dienas. Žmonės atnešė jiems maisto.
Ką
ar jūsų asmeninė patirtis šiomis dienomis?
PEREDA:
Buvau atsakingas už blokadų organizavimą, todėl ir buvau
ofisas. Jei buvo įspėjimas, kad važiuoja kariuomenė ar policija
Norėdamas nutraukti blokadą, buvau atsakingas už tai, kad pasakyčiau kompanerams.
Aš taip pat dalyvavau posėdyje dėl alternatyvaus pasiūlymo
įstatymą ir daugybę susitikimų su valstijų valdytojais. Kartais
Eidavau vienas ir dalyvaudavau susitikimuose, kurie būdavo tik su
vyrai.
OLIVERA:
Vienas iš dalykų, kurį Oskaras prisimena, yra tai, kai jis buvo
suimta ir nutempta, Karmen priėjo ir pasakė: „Tiesiog
palauk minutėlę, tu neišeini su juo. Ji pradėjo
ginčytis su policija ir jie taip pat ją suėmė.
PEREDA:
Tą naktį buvau vienintelė moteris, suimta su kitais vyrais, bet aš norėjau
būti su jais, aš nenorėjau būti vienas, o policija
pasakė: „O jeigu tau kas nors nutiks? Pasakiau, kad galiu
būti kameroje su 20 mano kompanionų ir nieko neatsitiks.
Tai buvo labai įdomi patirtis ir buvo daug solidarumo.
Manau, kad buvo verta. Tai buvo ženklas Pasaulio bankui ir
TVF, kad bus pasipriešinimas natūralių privatizavimo
išteklių. Manau, kad tai buvo ženklas pasauliui, kad galime užkirsti kelią
vyksta toks dalykas.
We
pradeda rinkimų laikotarpį, bet mes nusiteikę prieš tradicines
politinės partijos. Jie nori, kad mes panaikintume „Co-ordinadora“.
Jie bijo, kad paversime save politiniais
vakarėlis. Bet tai nėra mūsų ketinimas. Manau, kad parodėme
kad tarptautinės korporacijos nėra prioritetas. Aš ne
manau, kad vyriausybė išdrįs priimti įstatymą nepasitarusi
vietos gyventojų. Kočabambos žmonių sąmonė
buvo iškeltas.
Ką
ar atsiliepė grupės kitose pasaulio šalyse?
OLIVERA:
Du žmonės, suvaidinę pagrindinį vaidmenį, buvo Jimas ir Tomas – jie
elektroniniu paštu išsiuntė informaciją apie tai, kas vyksta Kočabamboje.
Kai jie tai padarė, supratome, kad buvo neįtikėtinai daug
palaikymo visame pasaulyje ir kad daug akių buvo nukreipta į Cochabambą.
Solidarumo akcijos buvo vykdomos tokiose vietose kaip Naujoji Zelandija.
Niekada neįsivaizdavome, kad kažkas panašaus turės tiek daug rezonanso.
Kitas nutikęs dalykas – užsimezgė kontaktai užsienyje. The
savaitę po Vandens karų Oskaras išvyko protestuoti prieš Pasaulį
Bankas Vašingtone. Buvo tiek daug solidarumo.
In
Rugsėjo mėnesį kai kurie mūsų kompanionai surengė protesto eitynes
Cochabamba į La Pasą ir vyriausybė sustabdė žygeivius, sugriebė
ir grąžino į Kočabambą. Kai kurie mūsų kompanionai
dingo, todėl labai greitai išsiuntėme žinią apie jų dingimą.
Po dviejų valandų po el. laiškų išsiuntimo šimtai faksogramų ir laiškų
atėjo į vyriausybę reikalaudamas sužinoti, kas atsitiko, sakydamas
"mes tave stebime". Tai tikrai svarbu. Vyriausybė
dabar žino, kad negali su mumis taip elgtis.
Karmen
ir Oskaras keliauja pasikalbėti apie tai, kas atsitiko ir pan
esu aš. Ne tik pasidalinti savo patirtimi, bet ir pasimokyti
kitos kovos kitose pasaulio dalyse. Kažko mes išmokome
laikui bėgant negalime būti tik prieš dalykus ir pasakyti „Ne
Pasaulio bankui, ne TVF. Taip pat turime turėti
alternatyva, kitaip mes pasmerkti.
Štai
truputį kas čia atsitiko. Sugrąžinome įmonę ir dabar
ka mes su juo darysim? Savo drąsiausiose svajonėse to niekada neįsivaizdavome
mes būtume atsakingi už įmonę. Kaip ketinate tai valdyti?
Daugiausiai manėme, kad galėsime gauti modifikaciją
sutarties, ir pakeisti kelias įstatymo dalis, bet mes niekada
maniau, kad turėsime tokią pergalę.
Kodėl
ar manai, kad tau taip pasisekė?
PEREDA:
Viena pagrindinių mūsų pergalės priežasčių – daug organizavomės
mokomųjų seminarų apie teisę, kad žmonės gatvėse
tiksliai žinojo, kodėl jie ten buvo. Išanalizuota specialistų grupė
sutartį labai atidžiai ir nustatė, kad ji visiškai neteisėta.
Buvo daug nušviesta spauda ir Kočabambos žmonės žinojo
kad šis transnacionalas jiems nebuvo naudingas.
OLIVERA:
Sutinku su Carmen – pirma, informacijos aiškumas
žmonių turėjo apie Aguas del Tunari [Bechtel dukterinė įmonė] ir
kodėl jie buvo prieš tai, ir, antra, įmonė uždirbo daug
klaidų. Atvažiuoti ir didinti kainas buvo labai kvaila.
Tai tikrai labai stipriai paveikė žmones. Buvo žmonių, kurie uždirbdavo
500 boliviečių per mėnesį ir 300 iš jų turėjo sumokėti už vandenį. Tai
buvo neįtikėtina. Be to, kai valdžia suėmė žmones, daugiau
išėjo į gatves.
PEREDA:
Kai organizavome žygį, manėme, kad visi susirinks – 1,000
ar taip — ir po kelių kalbų būtų viskas. Bet valdžia
atėjo su ašarinėmis dujomis, sumušė žmones, todėl žmonės sureagavo. Ten
buvo taškas, kai buvome tikrai silpni – tai buvo septinta diena
blokadų. Jie mus suėmė. Tuo metu tūkstančiai
kokos augintojai atvyko mūsų palaikyti, o tai buvo nuostabu.
Ką
ar situacija su SEMAPA?
PEREDA:
Prieš vandens karus SEMAPA vadovavo žmonės, susiję su
vyriausybę, bet vėliau vadovybė pasikeitė ir ją apėmė
Coordinadora atstovai ir vienas iš darbuotojų.
Mes stengėmės užtikrinti skaidrų ir atskaitingą procesą
žmonėms.
OLIVERA:
Kitas dalykas, kuris atsitiko, yra tai, kad žmonės atėjo į
Coordinadora biurai ne vandens klausimais. Mes esame
visi suprato, kad kovojama ne tik dėl vandens. Tu gali
staiga valdyti vandenį, bet kitas gyvenimo sąlygas
likti toks pat.
So
dabar Co-ordinadora pereina prie kitų tipų kampanijų, smerkdama
kitos problemos. Pas mus atėjo sena moteris dėl atimamos jos žemės
teisinės sistemos. Taip pat pas mus užsuka ir tėvai
apie švietimo ir sveikatos privatizavimą. Mes stengiamės
organizuoti kampanijų seriją, pradėti diskusijų grupes, išeiti
į apylinkes ir praneškite žmonėms, kas ten vyksta
jų plotas. Taip pat stengiamės suteikti žmonėms teisines konsultacijas
jų padėtis. Žmonės ateina iš kaimo bendruomenės dėl plano
taryba turi ir mes galime išanalizuoti projektą ir pranešti jiems
jei jie yra apgaudinėjami. Dabar mato žmonės iš visos valstijos
Coordinadora kaip patikimas centras, kur jie gali nuvežti savo
problemos.
PEREDA:
Mes bendravome su žmonėmis šiose srityse, kad padėtume jiems atsispirti,
organizuoti, suprasti legalumą. Organizacijos susibūrė
kitose Kočabambos ir Bolivijos dalyse ir sukūrė struktūrą
kaip Co-ordinadora, kurią vietos ir nacionalinė valdžia
ima labai nerimauti.
OLIVERA:
Mes nenorime patekti į sistemą ir tapti kita institucija,
nes netikime žaidimo taisyklėmis. Mes einame
dirbti kaip asamblėjos, kaip komitetai, su atstovais spaudai. Tai
turi kilti iš paprastų šaknų ir mes tai vertiname kaip ilgą kelionę
atsivėrimo erdvių, net jei tai tik pokalbis su vienu ar
du žmonės. Vienas iš mūsų kompanionų sako, kad tai yra procesas
socialinio audinio perpynimas. Neoliberalus struktūrinis prisitaikymas
politika mus suskaldė ir pavertė mažomis atskiromis ląstelėmis,
taigi dabar kalbama apie šių asmenų – ne tik asmenų – sujungimą
bet ištisos socialinės grupės. Irigatoriai, labai kaimo grupė, turi
susijusi su profesionalais, labai miestietiška grupe; valstiečiai su ekonomistais.
Apie tai kalbama.
Do
jaučiatės pasaulinio judėjimo dalimi?
OLIVERA:
Dabar darau, bet anksčiau nedariau, ir manau, kad tai tas pats
daugeliui žmonių. Anksčiau problemos aplink Pasaulio banką ir
TVF buvo labai toli, laikraščiuose, kuriuos skaito tik ekonomistai.
Nuo balandžio mėnesio viskas pasikeitė. Abi institucijos dabar yra
žmonių kalba gatvėse. Visi žino, kad turi
tiesiogiai paveikė tai, kas čia atsitiko. Kai turėjau galimybę
keliauti ir susitikti su kitais žmonėmis, buvo neįtikėtina ten suvokti
gal tūkstančiai žmonių visame pasaulyje yra pasipriešinę
ne apie vandenį, o prieš tą pačią politiką. Manau, kad ši
svarbi mūsų darbo dalis dabar – užmegzti ryšius su žmonėmis užsienyje,
suprasti, ką turime bendro ir kaip galime rasti sprendimus
kartu – mokytis vieni iš kitų pergalių. Z
sophie
Styles yra laisvai samdomas rašytojas ir aktyvistas.