ການສໍາພາດ Bernstein ກັບ Kevin Pina, Ira Kurzban ແລະ Rep. Maxine Waters

Bernstein: ຫຼັກຖານຍັງສືບຕໍ່ເພີ່ມຂື້ນຂອງຄວາມສັບສົນຂອງສະຫະປະຊາຊາດໃນການໂຄສະນາຢ່າງຕໍ່ເນື່ອງໂດຍສະຫະລັດໄດ້ຕິດຕັ້ງລັດຖະບານຂອງ Gerard Latortue ເພື່ອກໍ່ການຮ້າຍ, ເນລະເທດ, ຫຼືຂ້າຜູ້ສະຫນັບສະຫນູນພັກ Lavalas ທີ່ນິຍົມປະທານາທິບໍດີ Jean Bertrand Aristide. ເຖິງວ່າຈະມີເອກະສານລະອຽດກ່ຽວກັບການສັງຫານໝູ່ຫຼາຍໆຄົນທີ່ກະທຳໂດຍຕຳຫຼວດແຫ່ງຊາດທີ່ໃສ່ໜ້າກາກຂອງເຮຕີໃນໄລຍະ 28 ເດືອນທີ່ຜ່ານມາ, ສະຫະປະຊາຊາດໄດ້ຢືນຢັນໃນບົດລາຍງານທີ່ຜ່ານມາວ່າ ຄວາມປອດໄພທົ່ວໄປໃນທົ່ວ Haiti ໄດ້ປັບປຸງດີຂຶ້ນ. ຄໍາຖະແຫຼງນີ້ແມ່ນບໍ່ຖືກຕ້ອງຢູ່ໃນຫຼັກຂອງມັນ. ແທ້ຈິງແລ້ວ, ການໂຈມຕີເມື່ອໄວໆມານີ້ຕໍ່ພວກປະທ້ວງທີ່ບໍ່ມີອາວຸດທີ່ຮຽກຮ້ອງໃຫ້ມີການກັບຄືນຂອງ Aristide ໃນວັນທີ XNUMX ເດືອນກຸມພາ, ໄດ້ທໍາລາຍຄວາມຫນ້າເຊື່ອຖືຂອງຂໍ້ຮຽກຮ້ອງດັ່ງກ່າວທີ່ເຮັດໂດຍສະຫະປະຊາຊາດໃນເຮຕີເມື່ອໄວໆມານີ້, ແລະໄດ້ເປີດເຜີຍບົດບາດທີ່ຊ້ໍາກັນຂອງຕົນໃນການຊຸກຍູ້ແລະປະກອບອາວຸດໃນລະບອບການຄາດຕະກໍາແລະຜິດກົດຫມາຍນີ້. ຄວາມຮີບດ່ວນທີ່ສຸດໃນປັດຈຸບັນແມ່ນກໍລະນີທີ່ກ່ຽວຂ້ອງກັບ Yvon Neptune ແລະລັດຖະມົນຕີພາຍໃນ Jocelerme Privert. ທັງ​ສອງ​ຄົນ​ນີ້​ພວມ​ຢູ່​ໃນ​ລະຫວ່າງ​ການ​ປະ​ທ້ວງ​ຄວາມ​ອຶດຫິວ​ທີ່​ແກ່ຍາວ​ເປັນ​ເວລາ XNUMX ອາທິດ​ຢູ່​ທີ່​ອົງການ​ອະນາ​ໄມ​ແຫ່ງ​ຊາດ​ຂອງ​ເຮ​ຕີ.

Bernstein: ເຂົ້າຮ່ວມກັບພວກເຮົາທາງໂທລະສັບແມ່ນ Ira Kurzban; ລາວໄດ້ເຮັດວຽກເປັນທະນາຍຄວາມຂອງລັດຖະບານ Aristide ແລະເປັນເພື່ອນຂອງ Aristide. ທ່ານ Kurzban ໄດ້ໄປຮ່ວມກັບຄະນະຜູ້ແທນ Maxine Waters ໃນມື້ວານນີ້ ແຕ່ໄດ້ຈັດຂຶ້ນຢູ່ທີ່ສະຫນາມບິນໃນ Port au Prince, ແລະຖືກສະກັດກັ້ນບໍ່ໃຫ້ເຂົ້າໄປໃນປະເທດ. ໃນສະຕູດິໂອກັບພວກເຮົາແມ່ນ Flashpoints ນັກຂ່າວພິເສດ Kevin Pina. Ira Kurzban, ເປັນຫຍັງເຈົ້າບໍ່ເວົ້າກ່ຽວກັບຄວາມຮີບດ່ວນແລະເຫດຜົນຂອງຄະນະຜູ້ແທນທີ່ເຈົ້າເປັນສ່ວນຫນຶ່ງຂອງມື້ວານນີ້, ເຖິງແມ່ນວ່າເຈົ້າໄດ້ຖືກປ້ອງກັນຈາກການອອກຈາກສະຫນາມບິນໃນ Port au Prince.

Kurzban: ຈຸດປະສົງຂອງຄະນະຜູ້ແທນແມ່ນເພື່ອໄປຢ້ຽມຢາມນາຍົກລັດຖະມົນຕີ Neptune ແລະລັດຖະມົນຕີຂອງກະຊວງພາຍໃນ Privert, ແລະນັກໂທດການເມືອງອື່ນໆຈໍານວນຫນຶ່ງ, ແລະເປົ້າຫມາຍແມ່ນເພື່ອເຂົ້າໄປເບິ່ງສະພາບທີ່ເປັນ, ພະຍາຍາມແລະຊອກຫາສິ່ງທີ່ພວກເຂົາຕ້ອງການເພື່ອພະຍາຍາມແລະ. ເອົາພວກເຂົາອອກຈາກຄຸກ. ມີ ແທ້ ບໍ່ ມີ ຄ່າ ບໍ ລິ ການ ຕໍ່ ໃດໆ ຂອງ ພວກ ເຂົາ ; ເຫຼົ່ານີ້ແມ່ນກໍລະນີຄລາສສິກຂອງຜູ້ທີ່ເປັນນັກໂທດການເມືອງ, ໃນຂອບເຂດທີ່ຂໍ້ກ່າວຫາໃດໆທີ່ມີຢູ່, ບໍ່ມີຂໍ້ກ່າວຫາໃດໆທີ່ໄດ້ຖືກພົບເຫັນວ່າເປັນຄວາມຫນ້າເຊື່ອຖືຂອງໃຜແລະພວກເຂົາພຽງແຕ່ຖືກໃຊ້ເປັນຂໍ້ອ້າງທີ່ຈະຮັກສາລະດັບສູງ. ສະມາຊິກຂອງ Lavalas, ແລະຜູ້ອື່ນໆທີ່ເປັນຜູ້ສະຫນັບສະຫນູນ Lavalas, ຢູ່ໃນຄຸກ. ພວກ​ເຮົາ​ໄດ້​ຄາດ​ຄະ​ເນ​ວ່າ​ໃນ​ປັດ​ຈຸ​ບັນ​ອາດ​ຈະ​ມີ​ຫຼາຍ​ກວ່າ​ເຈັດ​ຫາ​ແປດ​ຮ້ອຍ​ຄົນ – ຢ່າງ​ໜ້ອຍ​ເປັນ​ນັກ​ໂທດ​ການ​ເມືອງ​ໃນ​ເຮ​ຕີ. ຈໍານວນຂະຫນາດໃຫຍ່ຫຼາຍກ່ວາ Haiti ເຄີຍເຫັນ, ນັບຕັ້ງແຕ່ມື້ Duvalier.

Bernstein: ໃນປັດຈຸບັນທ່ານໄດ້ລົງກັບຄະນະຜູ້ແທນ; ທ່ານມີສາຍພົວພັນທີ່ໃກ້ຊິດກັບລັດຖະບານ Aristide, ແລະປະທານາທິບໍດີ Aristide, ໃນ exile. ເປັນ​ຫຍັງ​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ຈຶ່ງ​ບໍ່​ໃຫ້​ເຈົ້າ​ຂຶ້ນ​ຈາກ​ຍົນ, ເຂົ້າ​ໄປ​ໃນ​ປະເທດ?

Kurzban: ກ່ອນອື່ນ ໝົດ, ຂ້ອຍເປັນທະນາຍຄວາມຂອງລັດຖະບານ Haiti ເປັນເວລາ 13 ປີ, ບໍ່ພຽງແຕ່ສໍາລັບປະທານາທິບໍດີ Aristide, ແຕ່ສໍາລັບປະທານາທິບໍດີ Preval, ແລະເປັນຕົວແທນຂອງກະຊວງຂອງລັດຖະບານທັງຫມົດໃນໄລຍະເວລານັ້ນ, ນອກຈາກນັ້ນ, ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າມັນເປັນເລື່ອງແປກປະຫລາດ. ໃນວິທີການ, ທີ່ເຂົາເຈົ້າເຮັດນີ້. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າ, ແນ່ນອນ, ເມື່ອເຈົ້າມີລັດຖະບານທີ່ຜິດກົດຫມາຍທີ່ບໍ່ເຄົາລົບກົດຫມາຍແລະບໍ່ປະຕິບັດຕາມກົດຫມາຍ, ດັ່ງທີ່ພວກເຮົາໄດ້ເຫັນເລື້ອຍໆໃນສິ່ງທີ່ພວກເຂົາເຮັດກັບນັກໂທດການເມືອງ, ເຂົາເຈົ້າໄດ້ເຮັດຫຍັງແດ່ໃນການປິດ. ກົດ​ດັນ​ທີ່​ຄັດຄ້ານ​ທັດສະນະ​ຂອງ​ເຂົາ​ເຈົ້າ, ປະ​ຕິ​ບັດ​ນັກ​ຂ່າວ, ​ແລະ​ອື່ນໆ, ທີ່​ເຈົ້າ​ໄດ້​ຮັບ​ຜົນ​ແບບ​ນີ້. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ຮັບ​ການ​ແຈ້ງ​ໃຫ້​ຊາບ​ໂດຍ​ກົງ​ໂດຍ​ພະ​ນັກ​ງານ​ສະ​ຖານ​ທູດ​ສະ​ຫະ​ລັດ​ວ່າ​ນີ້​ແມ່ນ​ຄໍາ​ສັ່ງ​ຈາກ Latortue ຕົນ​ເອງ.

ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຕ້ອງ​ບອກ​ທ່ານ​ວ່າ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ມີ​ສ່ວນ​ຮ່ວມ​ກັບ​ຊາວ​ອົບ​ພະ​ຍົບ Haitian ສໍາ​ລັບ​ປີ​, ແລະ​ມັນ​ມີ​ລົດ​ຊາດ​ແລະ​ຫຼາຍ​ຄ້າຍ​ຄື​ໃນ​ໄລ​ຍະ Duvalier​. ໃນຄໍາສັບຕ່າງໆອື່ນໆ, ໃນເວລາທີ່ Papa Doc ຈະເວົ້າບາງສິ່ງບາງຢ່າງຫຼືໃນເວລາທີ່ Jean-Claude ຈະເວົ້າບາງສິ່ງບາງຢ່າງ, ນັ້ນຈະເປັນຄໍາເວົ້າແລະກົດຫມາຍໃນປະເທດເຮຕີ, ແລະປາກົດຂື້ນວ່າສະຖານະການໃນປັດຈຸບັນແມ່ນຄ້າຍຄືກັນກັບສິ່ງນັ້ນ. ນັ້ນແມ່ນ, ທ່ານມີລັດຖະບານທີ່ບໍ່ໄດ້ຮັບການເລືອກຕັ້ງ, ມັນເປັນລັດຖະບານທີ່ຜິດກົດຫມາຍທີ່ມັກຫຼີ້ນໂດຍກົດລະບຽບໃດກໍ່ຕາມທີ່ພວກເຂົາເຮັດຢູ່ໃນຈຸດ. ແລະດັ່ງນັ້ນ, ປະຕິກິລິຍາຂອງຂ້ອຍຕໍ່ເລື່ອງນີ້ແມ່ນວ່າມັນສະແດງໃຫ້ເຫັນວ່າລັດຖະບານນີ້ອ່ອນແອແນວໃດ, ອຳນາດການປົກຄອງ, ແລະມັນຜິດກົດໝາຍຫຼາຍປານໃດ.

Bernstein: Ira Kurzban, ໃຫ້ເວົ້າເລັກນ້ອຍກ່ຽວກັບສະຖານະການທີ່ກໍາລັງປະເຊີນກັບ Yvon Neptune ແລະລັດຖະມົນຕີພາຍໃນ; ເຂົາເຈົ້າທັງສອງຢູ່ໃນການປະທ້ວງຄວາມອຶດຫິວ. ເຈົ້າສາມາດອະທິບາຍໄດ້ດີທີ່ສຸດວ່າ ເປັນຫຍັງເຂົາເຈົ້າຈຶ່ງເລືອກສ່ຽງຊີວິດກັບການປະທ້ວງຄວາມອຶດຫິວແບບນີ້?

Kurzban: ພວກເຂົາເຊື່ອວ່າພວກເຂົາທັງສອງໄດ້ຖືກເປົ້າຫມາຍທີ່ຈະປະຫານຊີວິດແລະແນ່ນອນວ່າມີລາຍງານທີ່ຫນ້າເຊື່ອຖືອອກມາຈາກປະເທດເຮຕີວ່າການ jailbreak ທີ່ຜ່ານມາ [19 ກຸມພາ] ແມ່ນສ່ວນຫນຶ່ງທີ່ຖືກອອກແບບພຽງແຕ່ເພື່ອເຮັດໃຫ້ພວກເຂົາອອກຈາກຄຸກເພື່ອໃຫ້ບາງຄົນສາມາດປະຕິບັດພວກເຂົາໄດ້. ແລະ​ໃນ​ຄວາມ​ເປັນ​ຈິງ​ທີ່​ມີ​ຜູ້​ຫນຶ່ງ​ໄດ້​ມາ​ຂ້າງ​ຫນ້າ​ແລະ​ເວົ້າ​ວ່າ​ຕາມ​ຄໍາ​ສັ່ງ​ຂອງ​ປະ​ຊາ​ຊົນ​ຈາກ​ລັດ​ຖະ​ບານ​ວ່າ​ນັ້ນ​ແມ່ນ​ສິ່ງ​ທີ່​ເຂົາ​ຄວນ​ຈະ​ເຮັດ​. ສະນັ້ນຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າການຮັບຮູ້ວ່າ, ກ່ອນອື່ນ ໝົດ, ພວກເຂົາເປັນນັກໂທດການເມືອງ, ອັນທີສອງວ່າຂໍ້ກ່າວຫາໃດກໍ່ຖືກກ່າວຫາທັງ ໝົດ, ເຈົ້າຮູ້, ຄືກັບວ່າພວກເຮົາອາດຈະເຫັນໃນລັດຖະບານແບບ ຈຳ ນວນຫຼວງຫຼາຍ, ແລະທີສາມ, ໃນສະຖານະການນີ້. , ມັນບໍ່ມີໂອກາດແທ້ໆທີ່ຈະປະຕິບັດຕາມກົດຫມາຍ.

ທີ່ເຂົາເຈົ້າເລືອກແບບຢ່າງຄັກແນ່ວ່າ ເຮົາຈະໄປປະທ້ວງຄວາມອຶດຫິວ ຈົນກ່ວາລັດຖະບານນີ້ປະຕິບັດຕາມກົດໝາຍ, ຈົນກວ່າເຂົາເຈົ້າຈະຖືກປ່ອຍຕົວ, ຈົນກວ່າຈະຖືກຍົກເວັ້ນຂໍ້ກ່າວຫາ, ເພາະວ່ານີ້ແມ່ນຄ່າໂທລະສັບທີ່ທຸກຄົນຮູ້ວ່າແມ່ນໂທລະສັບ. ຄ່າ​ໃຊ້​ຈ່າຍ​ໃນ Haiti. ຂ້າພະ​ເຈົ້າ​ຄິດ​ວ່າ ນີ້​ແມ່ນ​ວິທີ​ໜຶ່ງ​ທີ່​ຈະ​ນຳ​ເອົາ​ຄວາມ​ບໍ່​ລົງ​ລອຍ​ກັນ​ຂອງ​ລັດຖະບານ​ໃນ​ປະຈຸ​ບັນ ​ແລະ ຮຽກຮ້ອງ​ໃຫ້​ປະຕິບັດ​ກົດໝາຍ, ​ເຊິ່ງລວມທັງ​ການ​ປ່ອຍ​ຕົວ​ດ້ວຍ​ວິທີ​ທາງ​ກົດໝາຍ, ​ແລະ ຍົກ​ເລີກ​ບັນດາ​ຂໍ້​ກ່າວ​ຫາ​ດ້ວຍ​ວິທີ​ທາງ​ກົດໝາຍ. ອີງ​ຕາມ​ການ​ລາຍ​ງານ​ທີ່​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ຮັບ​ການ​ບອກ​ເລົ່າ​ຈາກ​ຄົນ​ອື່ນໆ​ທີ່​ໄປ [ໃນ​ຄະ​ນະ​ຜູ້​ແທນ], Yvon Neptune ແມ່ນ​ຫຼາຍ, ອ່ອນ​ແອ​ຫຼາຍ, ອາດ​ຈະ​ຫາຍ​ໄປ​ສະ​ຕິ​ໃນ​ໄວໆ​ນີ້, ແລະ​ຕັ້ງ​ໃຈ​ທີ່​ຈະ​ບໍ່​ອອກ​ຈາກ​ຄຸກ​ຈົນ​ກ​່​ວາ​ກົດ​ຫມາຍ​ວ່າ​ດ້ວຍ​ການ​ແລະ​ເຂົາ. ຖືກຍົກເວັ້ນ.

Bernstein: ໃນສະຕູດິໂອກັບຂ້ອຍແມ່ນ Kevin Pina, ນັກຂ່າວພິເສດຂອງພວກເຮົາສໍາລັບ Haiti.

Pina: Ira, ເຈົ້າສະບາຍດີບໍ? ສະ​ບາຍ​ດີ​ຕອນ​ສວາຍ. ຂ້າພະເຈົ້າຕ້ອງການຖາມທ່ານຄໍາຖາມເພາະວ່າມັນເກີດຂຶ້ນເລື້ອຍໆແລະອີກເທື່ອຫນຶ່ງ, ແລະນັ້ນແມ່ນຄໍາຖາມຂອງການສໍ້ລາດບັງຫຼວງໂດຍ Aristide ແລະລັດຖະບານຂອງລາວໃນອະດີດທີ່ເຮັດໃຫ້ການກໍ່ລັດຖະປະຫານໃນວັນທີ 29 ເດືອນກຸມພາ. ເຈົ້າສາມາດເວົ້າກັບບັນຫາການສໍ້ລາດບັງຫຼວງໄດ້ບໍ?

Kurzban: ບໍ່ມີຄໍາຖາມຢູ່ໃນໃຈຂອງຂ້ອຍ, ແລະຂ້ອຍມີຄວາມໃກ້ຊິດກັບລັດຖະບານຫຼາຍ, ແລະຢູ່ທີ່ນັ້ນເປັນປະຈໍາ, ວ່າປະທານາທິບໍດີແນ່ນອນບໍ່ໄດ້ພົວພັນກັບການສໍ້ລາດບັງຫຼວງໃດໆ. ມີການສໍ້ລາດບັງຫຼວງຢູ່ໃນເຮຕີບໍ? ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ແນ່​ໃຈວ່​າ​ມີ​ການ​ສໍ້​ລາດ​ບັງ​ຫຼວງ​ໃນ​ລະ​ດັບ​ຫນຶ່ງ​ໃນ​ບັນ​ດາ​ປະ​ຊາ​ຊົນ​ຈໍາ​ນວນ​ຫນຶ່ງ​, ແຕ່​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຮູ້​ວ່າ​ຄວາມ​ຈິງ​ທີ່​ວ່າ​ປະ​ທານ​ປະ​ເທດ​ບໍ່​ສາ​ມາດ​ມີ​ສ່ວນ​ຮ່ວມ​ໃນ​ການ​ສໍ້​ລາດ​ບັງ​ຫຼວງ​ເພາະ​ວ່າ​ທ່ານ​ບໍ່​ເຄີຍ​ກ່ຽວ​ຂ້ອງ​ກັບ​ເລື່ອງ​ການ​ເງິນ​. ​ເມື່ອ​ໃດ​ເລື່ອງ​ການ​ເງິນ​ເກີດ​ຂຶ້ນ, ​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ຈະ​ຖືກ​ສົ່ງ​ໄປ​ຫາ​ລັດຖະມົນຕີ​ອື່ນໆ ​ແລະ ບັນດາ​ກະຊວງ​ຕ່າງໆ​ພາຍ​ໃນ​ລັດຖະບານ. ແລະ, ເຈົ້າຮູ້, ນີ້ແມ່ນການໂຄສະນາເຜີຍແຜ່ຂໍ້ມູນຂ່າວສານ, ແລະມັນເປັນຍຸດທະສາດທີ່ສັບສົນຫຼາຍ, ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າ, Kevin, ຕາມທີ່ທ່ານຮູ້, ທີ່ກັບຄືນໄປໃນໄລຍະເວລາດົນນານ. ການໂຄສະນາຫາສຽງປອມຕໍ່ປະທານາທິບໍດີ Aristide ບໍ່ໄດ້ເລີ່ມໃນເດືອນກຸມພາ 2004; ມັນໄດ້ເລີ່ມຕົ້ນໃນເດືອນທັນວາ 1990 ໃນເວລາທີ່ປະທານາທິບໍດີ Aristide ໄດ້ຮັບການເລືອກຕັ້ງຄັ້ງທໍາອິດ.

Bernstein: ຂໍໃຫ້ຂ້ອຍກະໂດດເຂົ້າໄປທີ່ນີ້ສໍາລັບຊ່ວງເວລາ, ເພາະວ່າພວກເຮົາຫາກໍ່ຕິດຕໍ່ກັບສະມາຊິກສະພາແມ່ Maxine Waters ແລະຂ້ອຍຢາກຈະນໍານາງເຂົ້າໄປໃນການສົນທະນາ. .. ພວກເຮົາພຽງແຕ່ເວົ້າກ່ຽວກັບສະຖານະການຕົວຈິງກ່ຽວກັບສຸຂະພາບຂອງນາຍົກລັດຖະມົນຕີ Neptune, ແລະລັດຖະມົນຕີພາຍໃນ Privert. ທ່ານ​ໄດ້​ພົບ​ປະ​ກັບ​ນາ​ຍົກ​ລັດ​ຖະ​ມົນ​ຕີ​ໃນ​ມື້​ວານ​ນີ້; ກະລຸນາບອກພວກເຮົາກ່ຽວກັບສິ່ງທີ່ທ່ານໄດ້ຮຽນຮູ້, ສິ່ງທີ່ທ່ານເຂົ້າໃຈ, ສິ່ງທີ່ທ່ານເຫັນກ່ຽວກັບສຸຂະພາບຂອງລາວບໍ?

ນ້ໍາ: ແມ່ນແລ້ວ, ຂ້ອຍຈະແນ່ນອນ. ຂ້າ ພະ ເຈົ້າ ໄດ້ ພົບ ກັບ ລາວ ເປັນ ເວ ລາ ເກືອບ ຫນຶ່ງ ຊົ່ວ ໂມງ…ລາວ ເຄິ່ງ ຫນຶ່ງ , ນອນ ເຄິ່ງ ຫນຶ່ງ , ນັ່ງ ຢູ່ ເທິງ ຕຽງ ໃນ ຫ້ອງ ຄຸກ ລາວ ; ລາວແມ່ນບາງຫຼາຍ, ລາວເວົ້າພຽງແຕ່ຂ້າງເທິງສຽງກະຊິບ. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຕ້ອງ​ເອື້ອມ​ໄປ​ຫາ​ລາວ ເພື່ອ​ໃຫ້​ແນ່​ໃຈ​ວ່າ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຈະ​ໄດ້​ຍິນ​ສິ່ງ​ທີ່​ລາວ​ເວົ້າ. ລາວ​ເວົ້າ​ວ່າ​ລາວ​ຮູ້ສຶກ​ບໍ່​ດີ​ແຕ່​ລາວ​ເບິ່ງ​ບໍ່​ຖືກ, ແລະ​ປະກົດ​ວ່າ​ເມື່ອຍ​ໃນ​ຂະນະ​ທີ່​ພວກ​ເຮົາ​ກຳລັງ​ລົມ​ກັນ. ຂ້ອຍຮູ້ສຶກບໍ່ດີ, ຂ້ອຍບອກລາວໃຫ້ເດີນໜ້າ ແລະ ນັ່ງພັກຜ່ອນ, ເພື່ອວ່າພວກເຮົາຈະບໍ່ຮັກສາພະລັງງານຂອງລາວ, ໃຫ້ເຊົາອົດອາຫານເພື່ອລາວຈະຂໍລີ້ໄພ. ລາວ​ເວົ້າ​ວ່າ ຖ້າ​ຈະ​ຕາຍ ລາວ​ຢາກ​ຕາຍ​ຕໍ່​ໜ້າ​ໂລກ ເພື່ອ​ໃຫ້​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ເອົາ​ໃຈ​ໃສ່​ກັບ​ສິ່ງ​ທີ່​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ເຮັດ​ຢູ່​ທີ່​ນັ້ນ. ລາວເປັນນັກໂທດການເມືອງ, ລາວບໍ່ໄດ້ກະທໍາຜິດ, ບໍ່ມີລະບົບຍຸຕິທໍາໃນປະເທດເຮຕີ, ແລະລາວຫມັ້ນສັນຍາກັບໄວ. ຄືກັນກັບພວກເຂົາບໍ່ໄດ້ປະນີປະນອມໃນການພະຍາຍາມເຮັດວຽກກັບປະທານາທິບໍດີ Aristide ແລະພວກເຂົາໄດ້ຢືນຢັນແລະເຮັດວຽກແລະຈັດຕັ້ງການກໍ່ລັດຖະປະຫານ, ລາວຈະບໍ່ປະນີປະນອມຕໍ່ໄວແລະຄວາມປາຖະຫນາຂອງລາວທີ່ຈະຕໍ່ສູ້ກັບລັດຖະບານ puppet ນີ້ແລະຜູ້ທີ່ຈະທໍາລາຍ Haiti. ທ່ານ​ຮູ້​ບໍ່, ລາວ​ໄດ້​ຍຶດໝັ້ນ​ໃນ​ຄຳ​ໝັ້ນ​ສັນຍາ​ທີ່​ຈະ​ພະຍາຍາມ ​ແລະ ​ເອົາ​ໃຈ​ໃສ່​ເພື່ອ​ໃຫ້​ຄວາມ​ຍຸຕິ​ທຳ​ແກ່​ເຮ​ຕີ.

Bernstein: ແລະເຈົ້າຈະເວົ້າວ່າໃນຈຸດນີ້, ນີ້ແມ່ນສະຖານະການອັນຕະລາຍເຖິງຊີວິດບໍ?

ນ້ໍາ: ຂ້ອຍເຮັດ. ມັນເປັນເວລາສິບຫົກມື້, ແລະອັນນີ້ບໍ່ສາມາດດໍາເນີນຕໍ່ໄປໄດ້; ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຄິດ​ວ່າ​ມັນ​ເປັນ​ໄພ​ຂົ່ມ​ຂູ່​ຕໍ່​ຊີ​ວິດ​.

Bernstein: ຂໍໃຫ້ຂ້າພະເຈົ້າຖາມທ່ານນີ້: ທ່ານຊ່ວຍຜູ້ຟັງຂອງພວກເຮົາເຂົ້າໃຈວ່າເປັນຫຍັງນາຍົກລັດຖະມົນຕີຂອງປະເທດທີ່ມີຜູ້ເລືອກຕັ້ງທີ່ມີປະທານາທິບໍດີທີ່ຖືກເລືອກຕັ້ງໃນປັດຈຸບັນຖືກຄຸກແລະຖືກກັກຂັງຢູ່ທີ່ນັ້ນໂດຍລັດຖະບານທີ່ຕິດຕັ້ງໂດຍສະຫະລັດ? ຊ່ວຍພວກເຮົາເຂົ້າໃຈສິ່ງທີ່ເກີດຂຶ້ນຢູ່ທີ່ນີ້.

ນ້ໍາ: ດີທ່ານຕ້ອງເຂົ້າໃຈວ່າມັນແມ່ນທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງທີ່ທ່ານກໍາລັງອະທິບາຍ; ໂດຍພື້ນຖານແລ້ວມັນຜິດກົດໝາຍ, ບໍ່ຍຸຕິທຳ, ແລະມັນບໍ່ມີຄວາມຫມາຍທີ່ດີ. ສິ່ງທີ່ທ່ານມີແມ່ນລັດຖະບານ puppet ຊົ່ວຄາວແລະບາງກໍາລັງໃນ Haiti ມາຈາກອັນທີ່ເອີ້ນວ່າຊັ້ນສູງທຸລະກິດ, ໃດກໍ່ຕາມ, ຜູ້ທີ່ພະຍາຍາມທີ່ຈະກໍາຈັດການນໍາພາທັງຫມົດຂອງ Lavalas. ພວກ​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ພະ​ຍາ​ຍາມ​ທີ່​ຈະ​ຂ້າ​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ອອກ​, ຄຸກ​ພວກ​ເຂົາ​. ພວກເຂົາຕ້ອງການໃຫ້ພວກເຂົາອອກຈາກທາງເພື່ອໃຫ້ພວກເຂົາສາມາດຈັດຕັ້ງການເລືອກຕັ້ງທີ່ປອມແປງນີ້ແລະເອີ້ນວ່າການເລືອກຕັ້ງທີ່ເສລີແລະຍຸຕິທໍາ, ແລະເຮັດໃຫ້ປະຊາຊົນຂອງພວກເຂົາເຂົ້າມາແລະຍຶດເອົາການປົກຄອງຢ່າງແທ້ຈິງຂອງ Haiti, ປົກຄອງ Haiti. ດັ່ງນັ້ນພວກເຂົາຮູ້ວ່າພວກເຂົາກໍາລັງເຮັດຫຍັງ. ມັນກ່ຽວກັບການກໍາຈັດ Privert ແລະ Neptune ແລະປະຊາຊົນທັງຫມົດທີ່ຢູ່ໃນການນໍາພາຂອງ Lavalas, ເຮັດວຽກກັບຫຼືເປັນສ່ວນຫນຶ່ງຂອງລັດຖະບານ Aristide ແລະສາມາດຖືກເລືອກຕັ້ງອີກເທື່ອຫນຶ່ງໃນການເລືອກຕັ້ງທີ່ມີຄວາມຍຸຕິທໍາ; ພວກເຂົາຈະບໍ່ມີອັນນັ້ນ.

[... ]

Pina: ສະມາຊິກສະພາຂ້າພະເຈົ້າເຂົ້າໃຈວ່າການເຄື່ອນໄຫວ ແລະຄວາມປອດໄພຂອງທ່ານໄດ້ຖືກສະໜອງໃຫ້ໂດຍສະຖານທູດສະຫະລັດ. ຂ້າພະເຈົ້າຍັງເຂົ້າໃຈວ່າທ່ານບໍ່ໄດ້ໃຫ້ເວລາທີ່ຈະໄປຢ້ຽມຢາມ Annette Auguste, ດັ່ງນັ້ນ Anne, ຜູ້ທີ່ແນ່ນອນແມ່ນໃນບັນດານັກໂທດການເມືອງທີ່ມີຊື່ສຽງອື່ນໆທີ່ຖືກກັກຂັງ…

ນ້ໍາ: ແມ່ນຖືກຕ້ອງແທ້ໆ, ຄວາມປອດໄພໄດ້ຖືກສະຫນອງໃຫ້ໂດຍກະຊວງການຕ່າງປະເທດ. ພວກເຮົາບໍ່ໄດ້ໄປເບິ່ງ So Anne. ສະຖານະ​ການ​ໃນ​ເຮ​ຕີ​ແມ່ນ​ອັນຕະລາຍ​ຫຼາຍ. ການເດີນທາງຈາກສະຫນາມບິນໄປຫາຄຸກແມ່ນຂ້ອນຂ້າງຫຍຸ້ງຍາກ, ການສັນຈອນກໍ່ບໍ່ດີຢ່າງບໍ່ຫນ້າເຊື່ອ, ແລະພວກເຮົາຢູ່ໃນເຂດທີ່ແອອັດທີ່ບໍ່ສາມາດຍ້າຍໄດ້ບາງຄັ້ງນາທີ, ແລະຂ້ອຍກໍ່ກັງວົນກ່ຽວກັບຄວາມປອດໄພ, ບໍ່ພຽງແຕ່ຂອງຕົນເອງເທົ່ານັ້ນ. ອີກຫົກຄົນທີ່ຢູ່ກັບພວກເຮົາ, ໝູ່ເພື່ອນທັງໝົດຂອງ Haiti, ລວມທັງທະນາຍຄວາມຂອງ Neptune, Mario (Joseph) ໄດ້ຢູ່ກັບພວກເຮົາ, ແລະພໍ່ Jean Juste ໄດ້ຢູ່ກັບພວກເຮົາ, ສະນັ້ນຂ້າພະເຈົ້າມີຄວາມກັງວົນກ່ຽວກັບການຕິດຢູ່ເຊັ່ນນັ້ນ. ສິ່ງທີ່ຂ້ອຍຕັດສິນໃຈເຮັດແມ່ນເພື່ອໄປຄຸກ, ບໍ່ແມ່ນພະຍາຍາມແລະໄປເບິ່ງ So Anne, ແຕ່ກັບມາແລະບອກເພື່ອນຮ່ວມງານຂອງຂ້ອຍກ່ຽວກັບສິ່ງທີ່ເກີດຂື້ນແລະພະຍາຍາມຈັດຕັ້ງຄະນະຜູ້ແທນໃຫຍ່ຂອງສະມາຊິກສະພາແລະຜູ້ອື່ນໆເພື່ອກັບຄືນ, ແລະ. ມື້ນີ້ຂ້ອຍໄດ້ລົມກັບ Charlie Rangel ແລະ Donald Payne, ແລະກັບສະມາຊິກອີກສອງສາມຄົນ, ແລະພວກເຮົາທຸກຄົນຕົກລົງເຫັນດີວ່າພວກເຮົາຄວນຈະໄດ້ຮັບສະມາຊິກຫຼາຍເທົ່າທີ່ເປັນໄປໄດ້, ໄປຫານັກບວດ, ຫມູ່ເພື່ອນຂອງ Haiti, ແລະກັບຄືນໄປດ້ວຍຄະນະຜູ້ແທນອັນໃຫຍ່ຫຼວງ. , ແລະ ພວກ ເຮົາ ໄດ້ ເລີ່ມ ຕົ້ນ ການ ວາງ ແຜນ ໃນ ​​ຄືນ ນີ້ ແລະ ຂ້າ ພະ ເຈົ້າ ຄິດ ວ່າ ພວກ ເຮົາ ຈະ ສາ ມາດ ໄດ້ ເຫັນ So Anne ເພາະ ວ່າ ພວກ ເຮົາ ຈະ ໃຊ້ ເວ ລາ ຫຼາຍ ກ ່ ວາ ມື້ ທີ່ ນັ້ນ .

ຂ້ອຍພຽງແຕ່ຢູ່ເທິງພື້ນດິນ, ຕັ້ງແຕ່ເວລາທີ່ພວກເຮົາລົງຈອດ, ຂ້ອຍໄດ້ບິນ 7 [ບໍ່ຮູ້ຕົວ] ອອກຈາກໄມອາມີ ... ພວກເຮົາໄປປະເທດເຮຕີ, ພວກເຮົາໃຊ້ເວລາສອງສາມນາທີຢູ່ເທິງພື້ນດິນຍ້ອນວ່າພວກເຂົາຂັດຂວາງເພື່ອນຂອງຂ້ອຍ, ທະນາຍຄວາມ Ira Kurzban, ບໍ່ໃຫ້ມາ. ເຂົ້າ​ໄປ​ໃນ​ເຮ​ຕີ. ອີກເທື່ອຫນຶ່ງ, ພວກເຂົາເຈົ້າປະຕິບັດຕໍ່ລາວຍ້ອນວ່າພວກເຂົາປະຕິບັດຕໍ່ຜູ້ທີ່ໃກ້ຊິດຫຼືມີສ່ວນຮ່ວມຢ່າງເລິກເຊິ່ງກັບ Aristide. ພວກເຂົາເຈົ້າພະຍາຍາມແລະຕັດພວກເຂົາອອກຈາກການມີເວທີຫຼືເວທີສົນທະນາກ່ຽວກັບສິ່ງທີ່ເກີດຂຶ້ນ. ດັ່ງນັ້ນພວກເຮົາບໍ່ໄດ້ຮັບໂອກາດທີ່ຈະເຫັນ So Anne; ມັນບໍ່ແມ່ນຍ້ອນວ່າພວກເຮົາຖືກປະຕິເສດໂອກາດທີ່ຈະເຫັນນາງ. ມັນເປັນໄປບໍ່ໄດ້ທີ່ຈະເຮັດມັນໃຫ້ສຳເລັດ ແລະກັບໄປຂຶ້ນຍົນລຳສຸດທ້າຍທີ່ອອກໄປກ່ອນໜ້ານັ້ນ. ດັ່ງນັ້ນ, ພວກເຮົາກໍາລັງວາງແຜນແລະຈັດຕັ້ງຄະນະຜູ້ແທນອື່ນ.

Bernstein: ຄໍາຖາມສຸດທ້າຍ….ມີຄໍາຖະແຫຼງຂອງຄວາມກັງວົນທີ່ເປີດເຜີຍໂດຍພັກ Fanmi Lavalas ທີ່ເຂັ້ມແຂງແລະແຜ່ຂະຫຍາຍຢູ່ໃນ Haiti, ທີ່ເຮັດໃຫ້ປະຊາທິປະໄຕຂອງ Aristide ກາຍເປັນ. ຄວາມກັງວົນຂອງພວກເຂົາແມ່ນວ່າມີຄວາມພະຍາຍາມທີ່ຈະຂ້າ Neptune ແທ້ໆ, ທີ່ອະດີດທະຫານ, Arnel Bellizaire, ນີ້ແມ່ນທົ່ວວິທະຍຸໃນ Haiti, ທີ່ຈິງແລ້ວນີ້ແມ່ນການຄຸກຄຸກທີ່ເກີດຂື້ນທີ່ຂ້ອຍຄາດເດົາປະມານສອງອາທິດກ່ອນຫນ້ານີ້. ວ່າມັນບໍ່ແມ່ນພຽງແຕ່ການປະຕິບັດງານເພື່ອໃຫ້ຜູ້ຄ້າຂາຍຢາເສບຕິດເປັນອິດສະຫຼະເທົ່ານັ້ນ, ແຕ່ມັນຈະຖືກໃຊ້ໂດຍອະດີດທະຫານຜູ້ນີ້ເພື່ອຂ້ານາຍົກລັດຖະມົນຕີ Neptune. ພວກເຮົາຮູ້ຫຍັງກ່ຽວກັບດິນຕອນນີ້? ມັນໄດ້ຮັບທຶນຈາກລັດຖະບານ Latortue ບໍ? ມັນແມ່ນແທ້ບໍ?

Waters: ຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ຮູ້ນອກຈາກນາຍົກລັດຖະມົນຕີ Neptune ບອກຂ້າພະເຈົ້າວ່າລາວຮູ້ວ່າລາວຖືກຫມາຍສໍາລັບການເສຍຊີວິດແລະລາວຮູ້ວ່າພວກເຂົາຕັ້ງໃຈຈະຂ້າລາວ, ແລະວ່າລາວຈະບໍ່ຫລິ້ນເກມຂອງພວກເຂົາ, ແລະລາວໄດ້ຕັດສິນໃຈທີ່ຖືກຕ້ອງ, ຂ້າພະເຈົ້າ. ຄິດວ່າ, ໂດຍໃຫ້ແນ່ໃຈວ່າລາວຖືກນໍາກັບຄືນໄປຢູ່ໃນຄຸກນັ້ນ, ເພາະວ່າມັນຈະເປັນເລື່ອງງ່າຍເກີນໄປທີ່ຈະເວົ້າວ່າລາວໄດ້ຫນີໄປແລະບາງຄົນໄດ້ຂ້າລາວເພື່ອພະຍາຍາມຈັບລາວ. ດັ່ງນັ້ນບາງສິ່ງບາງຢ່າງເກີດຂຶ້ນຢູ່ທີ່ນັ້ນ.

Bernstein: Ira Kurzban, ທ່ານເຊື່ອບໍວ່າຄວາມພະຍາຍາມ, ຫຼືຄວາມພະຍາຍາມທີ່ຈະຂ້ານາຍົກລັດຖະມົນຕີແມ່ນສ່ວນຫນຶ່ງຂອງແຜນການລວມທີ່ຈະກໍາຈັດການເຄື່ອນໄຫວຂອງປະຊາທິປະໄຕ, ການສະຫນັບສະຫນູນທີ່ເຂັ້ມແຂງທີ່ສຸດສໍາລັບ Aristide, ໃນເວລາສໍາລັບການເລືອກຕັ້ງທີ່ມີສຽງ?

Kurzban: ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າບໍ່ມີຄໍາຖາມໃດໆວ່າການກໍ່ລັດຖະປະຫານທັງຫມົດແມ່ນມຸ່ງໄປສູ່ຢ່າງແທ້ຈິງ, ທໍາອິດ, ຕັດຫົວຂອງ Lavalas, ເຊິ່ງແມ່ນປະທານາທິບໍດີ Aristide. ນັ້ນແມ່ນເຫດຜົນທີ່ສະຫະລັດບໍ່ຕ້ອງການ Aristide ໃນຊີກໂລກຕາເວັນຕົກ. ອັນທີສອງ, ປະຕິບັດຕາມຜູ້ນໍາອື່ນໆຂອງ Lavalas, ບໍ່ວ່າຈະເປັນການບັງຄັບໃຫ້ພວກເຂົາເຂົ້າໄປໃນການເນລະເທດ, ປະຫານຊີວິດຫຼືເອົາພວກເຂົາເຂົ້າໄປໃນຄຸກເປັນນັກໂທດການເມືອງ, ແລະຂ້າຖານໂດຍການເຂົ້າໄປໃນສະຖານທີ່ເຊັ່ນ Cite Soleil ແລະ La Saline, ແລະອະນຸຍາດໃຫ້ຕໍາຫຼວດເຂົ້າໄປໃນ. ກັບອົງການສະຫະປະຊາຊາດທີ່ຢູ່ເບື້ອງຫຼັງແລະພຽງແຕ່ປະຫານຊີວິດປະຊາຊົນ, ເຂົ້າຮ່ວມການປະຫານຊີວິດໂດຍຫຍໍ້, ການລະເມີດທຸກໆມາດຕະຖານສາກົນທີ່ຮູ້ຈັກແລະຊັດເຈນໃນການລະເມີດລັດຖະທໍາມະນູນຂອງ Haitian. ດັ່ງນັ້ນ, ນີ້ແມ່ນແຜນການທີ່ຖືກອອກແບບມາເພື່ອພະຍາຍາມລົບລ້າງ Lavalas ກ່ອນການເລືອກຕັ້ງໃດໆ.

​ແລະ​ເປັນ​ທີ່​ຈະ​ແຈ້ງ​ວ່າ​ແຜນການ​ຂອງ​ສະຫະລັດ, ກາ​ນາ​ດາ ​ແລະ​ຝຣັ່ງ ຢູ່​ທີ່​ນີ້​ແມ່ນ​ຈະ​ມີ​ການ​ເລືອກ​ຕັ້ງ​ໃນ​ຈຳນວນ​ສິບ​ເປີ​ເຊັນ​ຂອງ​ພວກ​ຊົນ​ຊັ້ນ​ສູງ ​ແລະ​ສ່ວນ​ນຶ່ງ​ຂອງ​ພວກ​ຊັ້ນ​ສູງ​ທາງ​ປັນຍາ​ຂອງ​ປະ​ເທດ ​ແລະ​ເລືອກ​ເອົາ​ຜູ້​ທີ່​ບໍ່​ໄດ້​ເປັນ​ຕົວ​ແທນ​ຂອງ​ປະຊາຊົນ​ສ່ວນ​ໃຫຍ່​ຢ່າງ​ຈະ​ແຈ້ງ. ເອີ້ນ​ມັນ​ວ່າ​ເປັນ​ການ​ເລືອກ​ຕັ້ງ. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຄິດ​ວ່າ ດັ່ງ​ທີ່​ສະ​ມາ​ຊິກ​ສະ​ພາ​ສະ​ພາ​ແມ່​ຍິງ Waters ເວົ້າ​ວ່າ, ນີ້​ແມ່ນ​ຈະ​ເປັນ​ການ​ເລືອກ​ຕັ້ງ​ທີ່​ມີ​ສຽງ​ຊັດ​ເຈນ. Lavalas ບໍ່ສາມາດເຂົ້າຮ່ວມໄດ້. ພວກເຮົາເຫັນມື້ໜຶ່ງໃນປີທີ່ຜ່ານມາ ເມື່ອ Lavalas ໄດ້ຮັບໂອກາດ, ໂດຍການໃຫ້ການປົກປ້ອງຈາກອົງການສະຫະປະຊາຊາດ, ອອກໄປປະທ້ວງ, ແລະໃນມື້ດຽວພວກເຮົາເຫັນເກືອບ 10,000 ຄົນອອກມາຕາມຖະໜົນຫົນທາງໃນເມືອງ Port au Prince. ຖ້າອົງການສະຫະປະຊາຊາດປົກປ້ອງສະມາຊິກຂອງ Lavalas ຢ່າງແທ້ຈິງ, ພາຍໃນ [indistinct] ຕໍ່ໄປຈະມີ 100,000 ຄົນຢູ່ໃນຖະຫນົນ.

Bernstein: […] ຜູ້ຕາງຫນ້ານ້ໍາ, ມັນເບິ່ງຄືວ່າເປັນບັນຫາຫຼາຍທີ່ສະຫະປະຊາຊາດຢູ່ໃນຝ່າຍຜິດພາດຂອງເລື່ອງນີ້ເລື້ອຍໆເກີນໄປກັບການປ້ອງກັນ killers.

ນ້ໍາ: ຄວາມຈິງຂອງເລື່ອງແມ່ນວ່າກໍາລັງຮັກສາຄວາມປອດໄພທີ່ເຂົາເຈົ້າມີລົງມີພຽງແຕ່ບໍ່ໄດ້ມີສ່ວນຮ່ວມໃນທາງທີ່ຖືກຕ້ອງ. ພວກເຂົາບໍ່ມີຄວາມເປັນຜູ້ນໍາທີ່ຖືກຕ້ອງ, ພວກເຂົາບໍ່ຮູ້ຫຍັງກ່ຽວກັບວັດທະນະທໍາ, ບໍ່ມີພວກເຂົາເວົ້າ Creole, ຂ້ອຍຫມາຍຄວາມວ່າມັນເປັນບ້າ. ແລະພວກເຮົາບໍ່ສາມາດຂຶ້ນກັບພວກເຂົາ, ເທົ່າທີ່ຂ້ອຍກັງວົນ, ກັບຊາວບຣາຊິນຢູ່ທີ່ນັ້ນມັນເປັນການເຄື່ອນໄຫວທາງດ້ານການເມືອງເພື່ອໃຫ້ Lula ສາມາດຈັດຕັ້ງສະພາຄວາມຫມັ້ນຄົງຂອງອົງການສະຫະປະຊາຊາດແລະລາວສະແດງໃຫ້ເຫັນສະຫະລັດວ່າລາວຈະເຮັດວຽກເປື້ອນຂອງພວກເຂົາ. ສໍາ​ລັບ​ພວກ​ເຂົາ. ດຽວນີ້, ມັນສັບສົນ…

Bernstein: ທ່ານເວົ້າວ່າ UN ຢູ່ທີ່ນີ້ກໍ່ກໍາລັງຊຸກດັນຊອງຈົດຫມາຍສໍາລັບສະຫະລັດແລະ [ມີ] ກ່ຽວຂ້ອງກັບທຸລະກິດທີ່ເປື້ອນ pretty ...

ນ້ໍາ: ສະຫະລັດຮັບຜິດຊອບຕໍ່ຄວາມບໍ່ສະຖຽນລະພາບຂອງເຮຕີນີ້. ພວກເຮົາມີຄວາມຮັບຜິດຊອບທີ່ຈະພະຍາຍາມແລະສະຖຽນລະພາບຂອງ Haiti ແລະແນ່ນອນວ່າພວກເຮົາມີຄວາມຮັບຜິດຊອບທີ່ຈະຢຸດພວກເຂົາຈາກການຂ້າຄົນແລະຈາກການຖິ້ມຄົນເຂົ້າໄປໃນຄຸກແລະມີນັກໂທດການເມືອງທັງຫມົດຢູ່ໃນບ່ອນຂີ້ຮ້າຍແລະຫນ້າເສົ້າໃຈຢູ່ທີ່ນັ້ນ.

Bernstein: Rep. Waters, ຂໍຂອບໃຈທ່ານສໍາລັບການລົງໄປບ່ອນນັ້ນແລະຊອກຫາພວກເຮົາວ່າມີຫຍັງເກີດຂື້ນ, ພວກເຮົາຈະຕິດຕໍ່ກັນ. Ira Kurzban, ຂອບໃຈສໍາລັບການຢູ່ກັບພວກເຮົາ; Kevin Pina, ເຊັ່ນດຽວກັບສະເຫມີ, ການແຂງຄ່າທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່ຂອງພວກເຮົາ.

---