ຜູ້ຊາຍທີ່ເລີ່ມຕົ້ນອອນໄລນ໌ຂອງຂ້າພະເຈົ້າທຸກມື້ແມ່ນຢືນຢູ່ທີ່ປະຕູ. ລາວເປັນຮູບຊົງນ້ອຍໆທີ່ມີຜົມສັ້ນ, ເປັນຄື້ນ ແລະມີລັກສະນະບອບບາງ. Nattily ນຸ່ງຊຸດສີເຂັ້ມ ແລະເສື້ອຍືດ, ລາວຂໍໂທດ, ໃນຂະນະທີ່ລາວເຂົ້າໄປໃນ, ສໍາລັບການຖືກຕັດອອກຢ່າງເປັນທາງການໃນຕອນເຊົ້າວັນອາທິດ. ດັ່ງທີ່ມັນເກີດຂຶ້ນ, ຂ້ອຍເປັນບ່ອນຢຸດຢູ່ໃນເສັ້ນທາງການສໍາພາດໂທລະພາບໃນຕອນບ່າຍຢູ່ໃນໂຄງການ PBS ການຕັດສິນໃຈທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່ ນຶ່ງໃນຄວາມພິເສດຂອງຕົນ, ອີຣ່ານ.
ນີ້ແມ່ນ, ແນ່ນອນ, Juan Cole. ເວັບໄຊທ໌ຂອງລາວ, ແຈ້ງຄຳເຫັນເປັນຄັ້ງທຳອິດໃນເດືອນເມສາ ປີ 2002, ເກືອບໜຶ່ງປີກ່ອນການບຸກໂຈມຕີຂອງອຳນາດການປົກຄອງ Bush ໃນອີຣັກ. ໃນຂະນະທີ່ລາວຈື່ຈໍາຊີວິດຂອງລາວໃນຄາວນັ້ນ, "ຂ້ອຍເປັນພຽງແຕ່ອາຈານວິທະຍາໄລ Midwestern. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ສອນຫຼັກສູດຂອງຂ້ອຍແລະຂຽນບົດຄວາມຂອງຂ້ອຍກ່ຽວກັບຕາເວັນອອກກາງ. ຄວາມສົນໃຈຂອງຂ້ອຍແມ່ນຢູ່ໃນສະຖາບັນສາສະຫນາ, ການເຄື່ອນໄຫວທາງສາສະຫນາ, ໂດຍສະເພາະແມ່ນ Shiite Islam ແລະ Sunni ທີ່ທັນສະໄຫມ. ຂ້ອຍຮູ້ວ່າການເຄື່ອນໄຫວເຫຼົ່ານີ້ມາຈາກໃສ. ຂ້າພະເຈົ້າຮູ້ປະຫວັດສາດຂອງປະຊາຊົນ Shiite ໃນ Najaf ກັບຄືນໄປບ່ອນສັດຕະວັດທີສິບແປດ. ແລະຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ອາໄສຢູ່ໃນຕາເວັນອອກກາງນອກແລະໃນໄລຍະທີ່ສໍາຄັນຂອງທີ່ໃຊ້ເວລາ. ເມື່ອ blog ຂອງຂ້ອຍເລີ່ມຕົ້ນ, ມັນຫຼາຍກ່ວາການເຮັດສວນສໍາລັບຂ້ອຍ, ເປັນວຽກອະດິເລກເລັກໆນ້ອຍໆຢູ່ຂ້າງໆທີ່ຈະຄິດສອງສາມຄັ້ງ, ໃນເບື້ອງຕົ້ນອ່ານຫ້າສິບຫາຮ້ອຍຄົນຕໍ່ມື້. ດຽວນີ້, ມັນຖືກນັບເປັນ ໜຶ່ງ ໃນບັນດາ blogs ອັນດັບ ໜຶ່ງ ຢູ່ Technorati.com, ເວັບໄຊທ໌ທີ່ຕິດຕາມສິ່ງດັ່ງກ່າວ, ແລະອາດຈະເປັນ ໜຶ່ງ ໃນບັນດາ blogs ທີ່ມີການເຊື່ອມໂຍງຫຼາຍໃນໂລກ. ນັກຂ່າວອາເມລິກາທີ່ຕິດຢູ່ໃນໂຮງແຮມໃນນະຄອນຫຼວງແບກແດດໄດ້ອ່ານຂ່າວຫຼ້າສຸດຈາກອີຣັກ. ຄວາມລັບຂອງຄວາມສໍາເລັດຂອງລາວ? "ຂ້ອຍພິມໄວ," ລາວເວົ້າດ້ວຍຮອຍຍິ້ມທີ່ຂີ້ຄ້ານ. "ເຈັດສິບຄໍາຕໍ່ນາທີ."
"ກອງທັບ brat," ທີ່ມີພາສາອາຫລັບ, ເປີເຊຍ, ແລະ Urdu ພາຍໃຕ້ສາຍແອວຂອງລາວ, ນັກວິຊາການຜູ້ທີ່ "ສາມາດເຮັດບາງສິ່ງບາງຢ່າງອອກຈາກຂໍ້ຄວາມ Ottoman," ລາວສອນປະຫວັດສາດຕາເວັນອອກກາງທີ່ທັນສະໄຫມຢູ່ມະຫາວິທະຍາໄລ Michigan. ລາວເບິ່ງອ່ອນໂຍນຫຼາຍ, ອ່ອນໂຍນ, ແລະເວົ້າງຽບ. ເຖິງແມ່ນວ່າຄວາມຕະຫຼົກຂອງລາວກໍຖືກຢຸດ. ລາວເປັນທາດເຫຼັກ. ຊື່ຂອງ blog ຂອງລາວ, ລາວບອກຂ້ອຍ, ຫມາຍຄວາມວ່າເປັນຄໍາຄິດຄໍາເຫັນທີ່ງຽບໆກ່ຽວກັບຫົວຂໍ້ blog "grandiose" ຜູ້ຄົນໄດ້ເລືອກກັບຄືນໄປບ່ອນໃນປີ 2002. ແລະຢ່າງໃດກໍ່ຕາມ, ຍ້ອນວ່າຜູ້ທີ່ອ່ານ blog ລາວຮູ້, ຈິດໃຈຂອງລາວແມ່ນອ່ອນໂຍນ. ໃນຖານະເປັນຜູ້ຊາຍທີ່ສົມເຫດສົມຜົນທີ່ນັບມື້ນັບຕົກໃຈໂດຍການບໍລິຫານ Bush ແລະນະໂຍບາຍອາເມລິກາໃນຕາເວັນອອກກາງ, ລາວສາມາດເປັນ, ແລະມັກຈະເປັນ, essayist ຢ່າງຮຸນແຮງທີ່ຫນ້າປະທັບໃຈ.
ໃນຂະນະທີ່ລາວນັ່ງຢູ່ໃນຕັ່ງນັ່ງງ່າຍໆຢູ່ໃນຫ້ອງຮັບແຂກຂອງຂ້ອຍເພື່ອລໍຖ້າອາຫານເຊົ້າໃນມື້ທີ່ທໍາມະຊາດສ້າງຄວາມເສຍຫາຍອັນຮ້າຍແຮງຕໍ່ມະນຸດອີກເທື່ອຫນຶ່ງ - ແຜ່ນດິນໄຫວໃນປາກີສະຖານທີ່ຫາກໍເກີດຂຶ້ນ - ລາວສືບຕໍ່ບອກຂ້ອຍຫຼາຍວ່າຂ້ອຍບໍ່ຮູ້ກ່ຽວກັບປະຫວັດສາດ. ແລະແຜ່ນ tectonics ຂອງພາກພື້ນ. ເມື່ອຖາມຄໍາຖາມ, ລາວຢຸດຊົ່ວຄາວເພື່ອສ້າງຄໍາຕອບຂອງລາວ. ມັນຫາຍາກໃນໂລກຂອງພວກເຮົາ, ແຕ່ຕົວຈິງແລ້ວທ່ານສາມາດ ເບິ່ງ ລາວຄິດ. ຖ້າທ່ານເປັນນັກຮຽນທີ່ມີຄວາມຮູ້ສຶກໃນຫົວຂອງເຈົ້າ, ນີ້ແມ່ນຜູ້ຊາຍທີ່ເຈົ້າຕ້ອງການໃຫ້ອາຈານຂອງເຈົ້າ. ແທ້ຈິງແລ້ວ, ຫນຶ່ງຊົ່ວໂມງເຄິ່ງຫຼັງຈາກການສໍາພາດຂອງພວກເຮົາເລີ່ມຕົ້ນ, ໃນຂະນະທີ່ຂ້ອຍຄລິກໃສ່ເຄື່ອງບັນທຶກເທບຂອງຂ້ອຍ, ຂ້ອຍຮູ້ສຶກວ່າຂ້ອຍພຽງແຕ່ຂູດພື້ນຜິວ. ຍັງມີຄໍາຖາມທີ່ຍັງຖືກຖາມ - ບາງທີໃນມື້ອື່ນ - ແລະການສໍາພາດ Tomdispatch ທໍາອິດທີ່ຈະພິມ.
Tomdispatch: ເຈົ້ານອນບໍ? ນີ້ແມ່ນຄໍາຖາມທີ່ຜູ້ອ່ານຂອງເຈົ້າສົງໄສ. ເອົາວັນທີສີ່ເດືອນຕຸລາ. ເຈົ້າຕັ້ງສີ່ກະທູ້, ປະທັບຕາເວລາລະຫວ່າງຫົກຫາຫົກສາມສິບໂມງເຊົ້າ. ເມື່ອຂ້ອຍເຖິງ XNUMX ປີ ເຈົ້າຢູ່ບ່ອນນັ້ນສະເໝີ.
Juan Cole: ຂ້ອຍເປັນນົກກົກກາງຄືນ. ວິທີທີ່ມັນເຮັດວຽກແມ່ນນີ້: ຫນັງສືພິມພາສາອາຫລັບແລະເປີເຊຍໃນຕາເວັນອອກກາງເພີ່ມຂຶ້ນປະມານສິບຫຼືສິບເອັດ PM ເວລາຂອງພວກເຮົາ, ແຕ່ພວກເຂົາເປັນຫນັງສືພິມໃນມື້ຕໍ່ມາ. ດັ່ງນັ້ນໂດຍພື້ນຖານແລ້ວມັນຄ້າຍຄືກັບການເດີນທາງທີ່ໃຊ້ເວລາ. ຂ້ອຍໄດ້ເບິ່ງຫນັງສືພິມຂອງມື້ອື່ນໃນຄືນນີ້.
TD: ກ່ຽວກັບຄຳປາໄສກ່ຽວກັບການກໍ່ການຮ້າຍທົ່ວໂລກທີ່ຜ່ານມາຂອງປະທານາທິບໍດີ ເຈົ້າຂຽນ, "ທ້າວ. Bush, ຂ້ອຍບໍ່ຮັບຮູ້ໂລກທີ່ເຈົ້າແຕ້ມ.” ທ່ານສາມາດເລີ່ມຕົ້ນໂດຍການວາງອອກໃຫ້ພວກເຮົາສິ່ງທີ່ຂາດຫາຍໄປຈາກຮູບພາບຂອງອີຣັກຂອງພວກເຮົາ - ບໍ່ພຽງແຕ່ຮູບພາບຂອງ Bush, ແຕ່ສື່ມວນຊົນຕົ້ນຕໍ?
Cole: ມັນບໍ່ພຽງແຕ່ມາຈາກອີຣັກ. ມັນເປັນຮູບພາບຂອງໂລກຂອງພວກເຮົາ. ສະຫະລັດແມ່ນສັງຄົມ insular peculiarly. ປະຊາຊົນສ່ວນໃຫຍ່ຢູ່ທີ່ນີ້ບໍ່ໄດ້ເດີນທາງໄປຫຼາຍແລະສື່ມວນຊົນຂອງພວກເຮົາ, ຂ່າວໂທລະພາບທັງຫມົດທີ່ມີຄວາມສໍາຄັນໃດໆ, ຖືກຄວບຄຸມໂດຍປະມານຫ້າບໍລິສັດ. ພວກເຮົາມີປະເພນີຢູ່ໃນກະຊວງການຕ່າງປະເທດແລະອົງການຂ່າວຂອງພວກເຮົາທີ່ມັກນາຍພົນທົ່ວໄປແລະສົງໃສວ່າມີຄວາມຊໍານານຢ່າງເລິກເຊິ່ງເປັນຮູບແບບຂອງການລໍາອຽງ. ດັ່ງນັ້ນ, ນັກຂ່າວທີ່ກວມເອົາອີຣັກ, ຜູ້ທີ່ຮູ້ຈັກຕາເວັນອອກກາງດີແລະຮູ້ພາສາອາຫລັບ, ອາດຈະຖືກເຫັນວ່າເປັນຄົນທີ່ພົວພັນກັບພາກພື້ນເກີນໄປທີ່ຈະມີຈຸດປະສົງ. ວິທີການຂອງອາເມລິກາໃນການຮັບປະກັນຈຸດປະສົງແມ່ນເພື່ອ parachute generalists ເຂົ້າໄປໃນສະຖານະການແລະໃຫ້ພວກເຂົາຂຶ້ນກັບຜູ້ໃຫ້ຂໍ້ມູນທ້ອງຖິ່ນ. ທິດສະດີທັງຫມົດຂອງມັນແມ່ນຜິດພາດ. ຕົວຢ່າງ, BBC, ຈະບໍ່ຝັນທີ່ຈະມີການຄຸ້ມຄອງສ່ວນໃຫຍ່ຂອງຕາເວັນອອກກາງຂອງຕົນໂດຍຄົນທີ່ບໍ່ຮູ້ພາສາອາຫລັບ.
ໂດຍພື້ນຖານແລ້ວ, ສາທາລະນະຊົນໄດ້ຮັບການແຈ້ງໃຫ້ຊາບກ່ຽວກັບສິ່ງຕ່າງໆເຊັ່ນຕາເວັນອອກກາງໂດຍນັກຂ່າວທົ່ວໄປທີ່ຢູ່ໃນອາຊີຕາເວັນອອກສຽງໃຕ້ຫຼືລັດເຊຍໃນປີກາຍນີ້, ແລະໂດຍນັກການເມືອງແລະເຈົ້າຫນ້າທີ່ທີ່ພົວພັນກັບພາກພື້ນອື່ນໆໃນອາທິດທີ່ຜ່ານມາ. ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນມີວໍຊິງຕັນ spinning ຢ່າງເປັນທາງການ, ແລະ punditocracy, ນັກສະແດງຄວາມຄິດເຫັນທີ່ເປັນມືອາຊີບ, ສ່ວນໃຫຍ່ແມ່ນຢູ່ໃນນິວຢອກແລະວໍຊິງຕັນ, ຜູ້ທີ່ສະແດງຄວາມຄິດເຫັນກ່ຽວກັບຕາເວັນອອກກາງໂດຍບໍ່ຈໍາເປັນຕ້ອງຮູ້ຫຍັງຮ້າຍແຮງກ່ຽວກັບມັນ. ທຸກໆຄົນທີ່ອາໄສຢູ່ໃນບາງສ່ວນຂອງໂລກພາຍໃຕ້ກ້ອງຈຸລະທັດໃນວໍຊິງຕັນມັກຈະປະຫລາດໃຈກັບວິທີທີ່ພວກເຮົາເປັນຕົວແທນຂອງພວກເຂົາ. ທ່ານສິ້ນສຸດດ້ວຍຊຸດຮູບພາບທີ່ຄົງຕົວທີ່ສຸດທີ່ເກືອບບໍ່ມີຂໍ້ມູນຕົວຈິງທີ່ສາມາດເຮັດໃຫ້ຮອຍແຕກໄດ້.
TD: ເຈົ້າສາມາດນຳໃຊ້ສິ່ງນີ້ກັບອີຣັກໄດ້ບໍ?
JC: ຕົວຢ່າງທີ່ມີຊື່ສຽງແມ່ນການສໍາພາດຮອງລັດຖະມົນຕີກະຊວງປ້ອງກັນປະເທດ Paul Wolfowitz ໃຫ້ວິທະຍຸສາທາລະນະແຫ່ງຊາດໃນເດືອນກຸມພາກ່ອນສົງຄາມອີຣັກ. ທ່ານໄດ້ກ່າວຄຳເວົ້າທີ່ມີຜົນສະທ້ອນວ່າ ອີຣັກ ຈະເປັນເພື່ອນມິດທີ່ດີຂຶ້ນກັບສະຫະລັດ ກ່ວາທີ່ Saudi Arabia ໄດ້ເປັນມາ. ມັນສະແດງໃຫ້ເຫັນວ່າທ່ານມີຄວາມຕັ້ງໃຈທີ່ຈະທົດແທນ Saudi Arabia ກັບອີຣັກເປັນເສົາຄ້ໍາຂອງການສ້າງຕັ້ງຄວາມປອດໄພຂອງສະຫະລັດໃນຕາເວັນອອກກາງ. Saudis ແມ່ນ Wahabis ແລະພວກເຂົາມີຄວາມອ່ອນໄຫວກ່ຽວກັບເມືອງສັກສິດຂອງພວກເຂົາ, Mecca ແລະ Medina. ທ່ານກ່າວວ່າ, ອີຣັກແມ່ນສັງຄົມ Shia. ມັນເປັນທາງໂລກ. ພຣະອົງໄດ້ປະສົມ Shia ແລະໂລກ. ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນລາວກ່າວຕື່ມວ່າ, ມັນບໍ່ມີບັນຫາຂອງການມີເມືອງສັກສິດ. ພວກຫົວຮຸນແຮງວໍຊິງຕັນທີ່ວາງແຜນຈະບຸກໂຈມຕີປາກົດວ່າໄດ້ຄິດວ່າ ອີຣັກເປັນສັງຄົມທາງໂລກ, ລວມທັງຊາວ Shiites ໃນບັນດາພວກເຂົາ, ແລະເບິ່ງຄືວ່າພວກເຂົາບໍ່ຮູ້ຈັກ Najaf ແລະ Kabala ເປັນເມືອງທີ່ສັກສິດທີ່ສຸດໃນໂລກຂອງສາສະໜາອິສລາມ.
ມັນບໍ່ແມ່ນເລື່ອງຂອງຄວາມໂງ່ຈ້າໃນສ່ວນຂອງ Wolfowitz. ມັນເປັນເລື່ອງທີ່ບໍ່ໄດ້ຮັບການແຈ້ງໃຫ້ຮູ້. ບໍ່ໄດ້ແຈ້ງໃຫ້ຮູ້ໂດຍເຈດຕະນາ. ລາວພຽງແຕ່ເຊື່ອສິ່ງໃດກໍ່ຕາມທີ່ຄົນມັກ [ນັກການເມືອງຕ່າງປະເທດຂອງອີຣັກທີ່ຍາວນານແລະນັກທະນາຄານທີ່ສໍ້ລາດບັງຫຼວງ, ປະຈຸບັນຮອງນາຍົກລັດຖະມົນຕີ] Ahmed Chalabi ບອກລາວກ່ຽວກັບອີຣັກ. ລາວອາດຈະບໍ່ໄດ້ອ່ານຫຼາຍເທົ່າກັບປື້ມປະຫວັດສາດທີ່ທັນສະໄຫມຂອງອີຣັກ. ແລ້ວ, ອີຣັກບໍ່ແມ່ນສັງຄົມທາງໂລກ.
TD: ທ່ານຂຽນໃນເດືອນເມສາ 2002ໂດຍພິຈາລະນາເຖິງຄວາມໄຝ່ຝັນຂອງອາເມລິກາທີ່ມີຕໍ່ປະເທດອາເມລິກາທີ່ໄດ້ຮັບການເລືອກຕັ້ງເປັນປະຊາທິປະໄຕແລະລັດຖະບານທີ່ເປັນມິດ ບໍ່ຈຳເປັນຈະເປັນສິ່ງດຽວກັນຢ່າງໜ້ອຍໃນໄລຍະຍາວ. ນີ້ແມ່ນບ່ອນທີ່ພວກເຮົາຢູ່ໃນປັດຈຸບັນແລະມັນແມ່ນແນ່ນອນວ່າເປັນທີ່ຮູ້ຈັກຫຼາຍປີກ່ອນການບຸກລຸກ.
JC: ສະຖາບັນສາກົນທີ່ມະຫາວິທະຍາໄລ Michigan ໄດ້ຂໍໃຫ້ຂ້າພະເຈົ້າຂຽນບົດທີ່ສົ່ງເສີມແລະ con-con ກ່ຽວກັບສົງຄາມອີຣັກໃນເດືອນມັງກອນ 2003. ໃນບັນດາເຫດຜົນທີ່ຂ້າພະເຈົ້າໃຫ້ສໍາລັບການບໍ່ໄປສົງຄາມແມ່ນ: a) ຖ້າທ່ານ overthrow ລະບອບ Baath ແລະ discredit. ລັດທິອາຣັບທາງໂລກໃນອີຣັກ, ຊຸມຊົນອາຣັບ Sunni ອາດຈະເຮັດໃຫ້ຕົວຕົນຂອງ al-Qaeda ຫຼາຍຂື້ນ; ແລະ b) ຖ້າເຈົ້າບຸກໂຈມຕີອີຣັກ ແລະປ່ອຍວາງການເມືອງທີ່ເປັນທີ່ນິຍົມ, ຊາວອີຣັກ Shiite ອາດຈະຕິດພັນກັບ Ayatollahs ໃນອີຣ່ານ. ສິ່ງເຫຼົ່ານີ້ໄດ້ຄາດຄະເນຢ່າງສົມບູນ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າຖ້າທ່ານໄດ້ກັບຄືນໄປຫາຕົ້ນຊຸມປີ 1990 ແລະໄດ້ເບິ່ງຄໍາປາໄສຂອງ Dick Cheney, ລາວໄດ້ສະແດງການວິເຄາະທີ່ຄ້າຍຄືກັນ.
TD: ດັ່ງນັ້ນສິ່ງທີ່ເກີດຂຶ້ນລະຫວ່າງຫຼັງຈາກນັ້ນແລະເດືອນມີນາ 2003, ສໍາລັບ Dick Cheney ຢ່າງຫນ້ອຍ?
JC: ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າ Dick ຕ້ອງໄດ້ພົບເຫັນສິ່ງຈູງໃຈສໍາລັບການສົງຄາມອີຣັກທີ່ overrode ຄວາມກັງວົນກ່ອນຫນ້ານີ້ຂອງຕົນ. ພວກເຮົາບໍ່ມີການປົກຄອງທີ່ໂປ່ງໃສ ແລະດັ່ງນັ້ນພວກເຮົາຈຶ່ງບໍ່ຢູ່ໃນຖານະທີ່ຈະຮູ້ຢ່າງແນ່ນອນວ່າເຈດຕະນາຂອງຮອງປະທານາທິບໍດີຂອງພວກເຮົາແມ່ນຫຍັງ, ແຕ່ຢ່າງຈະແຈ້ງວ່າລາວໄດ້ກາຍເປັນຄວາມເຊື່ອຫມັ້ນວ່າ, ຄວາມຖືກຕ້ອງຂອງຄວາມກັງວົນກ່ອນຫນ້າຂອງລາວໃດກໍ່ຕາມ, ພວກມັນມີຫຼາຍກວ່າການພິຈາລະນາອື່ນໆ.
TD: ແລະການຄາດເດົາຂອງເຈົ້າກ່ຽວກັບການພິຈາລະນາເຫຼົ່ານັ້ນ?
JC: ການຄາດເດົາຂອງຂ້ອຍກ່ຽວກັບ Cheney ແມ່ນວ່າປະສົບການຂອງລາວໃນຂະແຫນງພະລັງງານແລະ Halliburton ເປັນ CEO ຕ້ອງມີອິດທິພົນຕໍ່ແນວຄິດຂອງລາວ. ສຳລັບຂະແໜງການພະລັງງານຂອງວິສາຫະກິດຂອງອາເມລິກາ, ອີຣັກຕ້ອງເປັນຄົນບ້າ. ມັນຢູ່ພາຍໃຕ້ການລົງໂທດຂອງອົງການສະຫະປະຊາຊາດ. ມັນເປັນປະເທດທີ່ມີການລົງທຶນທີ່ສໍາຄັນ, ອາດຈະສາມາດແຂ່ງຂັນ Saudi Arabia ທີ່ເປັນຜູ້ຜະລິດນ້ໍາມັນ. ຊາອຸດີອາຣາເບຍສາມາດຜະລິດໄດ້ປະມານ 11 ລ້ານຖັງຕໍ່ມື້, ຖ້າມັນພະຍາຍາມແທ້ໆ. ອີຣັກກ່ອນສົງຄາມກໍາລັງຜະລິດເກືອບ 3 ລ້ານຖັງຕໍ່ມື້ແລະ, ຖ້າທົ່ງນາຂອງຕົນໄດ້ຖືກຂຸດຄົ້ນແລະເປີດແລະຂຸດຄົ້ນ, ມັນອາດຈະສູງເຖິງລະດັບ Saudi ໃນ 1970 ປີ. ນີ້ສາມາດນໍາເອົານ້ໍາມັນຫຼາຍໃນຕະຫຼາດ. ມັນຈະມີໂອກາດສໍາລັບການສ້າງລາຍໄດ້ຈາກການຫລອມໂລຫະ. ມັນອາດຈະມີໂອກາດ, ຖ້າເຈົ້າມີລະບອບຕະຫຼາດເສລີໃນອີຣັກ, ສໍາລັບບໍລິສັດນໍ້າມັນຂອງຕາເວັນຕົກທີ່ຈະກັບຄືນໄປສູ່ການເປັນເຈົ້າຂອງແຫຼ່ງນ້ໍາມັນ - ບາງສິ່ງບາງຢ່າງທີ່ພວກເຂົາບໍ່ສາມາດເຮັດໄດ້ນັບຕັ້ງແຕ່ຊຸມປີ XNUMX ໃນຕາເວັນອອກກາງ, ເມື່ອສິ່ງເຫຼົ່ານີ້ສ່ວນໃຫຍ່. ທົ່ງນາໄດ້ຖືກສັນຊາດ. ທ່າແຮງທັງໝົດໃນອີຣັກຖືກກັກຂັງ.
ອຸດສາຫະ ກຳ ນ້ ຳ ມັນ, ໂຄງສ້າງ, ແມ່ນອຸດສາຫະ ກຳ ທີ່ ໜ້າ ຢ້ານ, ເພາະວ່າມັນຂື້ນກັບການຄົ້ນຫາທີ່ດີຢ່າງຕໍ່ເນື່ອງແລະສາມາດໄດ້ຮັບສັນຍາທີ່ເອື້ອ ອຳ ນວຍເພື່ອພັດທະນາພວກມັນ, ສະນັ້ນຄົນ ໜຶ່ງ ກຳ ລັງກ້າວໄປສູ່ຂະ ແໜງ ຕໍ່ໄປ. ເພື່ອໃຫ້ມີແຫຼ່ງນໍ້າມັນ ແລະພະລັງງານທີ່ຊັດເຈນຢູ່ໃນອີຣັກຖືກກັກຂັງພາຍໃຕ້ການລົງໂທດ, ແລະລະບອບສັງຄົມນິຍົມຂອງແຂກອາຫລັບນີ້ກັບລັດຖະບານຄວບຄຸມທຸກຢ່າງ, ມັນຕ້ອງເຮັດໃຫ້ປະຊາຊົນເປັນບ້າ.
ແລະເຈົ້າບໍ່ເຄີຍຮູ້ວ່າເວລາໃດທີ່ການລົງໂທດອາດຈະຫຼຸດລົງ ແລະອີຣັກອາດຈະຟື້ນຟູການຜະລິດຂອງຕົນ. ຖ້າທ່ານຢູ່ໃນອຸດສາຫະກໍານ້ໍາມັນ, ສິ່ງທີ່ທ່ານຕ້ອງການແມ່ນກໍານົດເວລາສິບປີສໍາລັບອະນາຄົດທີ່ຈະເປັນແນວໃດ. ຈະເປັນແນວໃດຖ້າອີຣັກສາມາດຜະລິດ 5 ລ້ານບາເຣນຕໍ່ມື້? ນັ້ນຈະມີຜົນກະທົບຕໍ່ລາຄາ. ມັນຈະມີຜົນກະທົບກັບແຜນການທີ່ເຈົ້າອາດຈະຢາກເຮັດ. ແຕ່ທ່ານບໍ່ສາມາດຄາດເດົາໄດ້. ມັນບໍ່ຮູ້ໝົດ.
ສະນັ້ນ ອີຣັກຈຶ່ງເປັນຄືກັບສົມບັດໃນກ່ອງແຂງ. ເຈົ້າຮູ້ແທ້ໆວ່າມັນຢູ່ໃສ; ເຈົ້າຮູ້ວ່າຊັບສົມບັດແມ່ນຫຍັງ; ແຕ່ທ່ານບໍ່ສາມາດໄດ້ຮັບມັນ. ສິ່ງທີ່ຈະແຈ້ງທີ່ຕ້ອງເຮັດແມ່ນເອົາ crowbar ແລະຕີອອກຈາກ lock strongbox. ຄວາມສົງໃສຂອງຂ້ອຍແມ່ນວ່າ, ສໍາລັບບາງຄົນເຊັ່ນ Cheney, ການພິຈາລະນາດັ່ງກ່າວມີຫຼາຍຢ່າງກ່ຽວຂ້ອງກັບການສະຫນັບສະຫນູນຂອງລາວໃນສົງຄາມອີຣັກ - ແລະລາວເຕັມໃຈທີ່ຈະມີໂອກາດໃນສ່ວນທີ່ເຫຼືອຂອງມັນ, ລວມທັງຊາວ Shiites.
TD: ສ່ວນທີ່ເຫຼືອທີ່ລາວ, ແຕກຕ່າງຈາກຄົນອື່ນໃນການບໍລິຫານ, ຮູ້ແລ້ວບໍ?
JC: ໂອ້, ລາວຮູ້ດີຫຼາຍ. ໃນບັນດາປະຊາຊົນທັງຫມົດທີ່ວາງແຜນການອອກສົງຄາມນີ້, Cheney ແລະ [ລັດຖະມົນຕີການຕ່າງປະເທດ Colin] Powell ມີຄວາມຮູ້ກ່ຽວກັບສະຖານະການໃນພື້ນທີ່ໃນປະເທດອີຣັກ.
TD: ສິ່ງທີ່ທ່ານເຮັດໃຫ້ຫຼັງຈາກນັ້ນສ່ວນທີ່ເຫຼືອຂອງພວກເຂົາ, ແຮງຈູງໃຈຂອງພວກເຂົາ?
JC: ໃນເວລາທີ່ພວກເຮົາເປັນນັກປະຫວັດສາດໄດ້ຮັບການເຂົ້າເຖິງເອກະສານທັງຫມົດແລະສາມາດຊອກຫາວິທີການນີ້ໄດ້ຖືກວາງແຜນໄວ້ແລະຜູ້ທີ່ສະຫນັບສະຫນູນມັນ, ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າພວກເຮົາຈະພົບເຫັນວ່າການປົກຄອງ Bush ເປັນພັນທະມິດຂອງກໍາລັງຕ່າງໆແລະແຕ່ລະພາກສ່ວນຂອງພັນທະມິດມີເຫດຜົນຂອງຕົນເອງ. ເພາະຢາກຕໍ່ສູ້ສົງຄາມນີ້. ກຸ່ມທີ່ຄົ້ນຫາຫຼາຍທີ່ສຸດແມ່ນ neoconservatives, ແຕ່ຂ້າພະເຈົ້າສົງໃສວ່າພວກເຂົາຈະມີຂະຫນາດໃຫຍ່ຫນ້ອຍລົງໃນການຄາດຄະເນສຸດທ້າຍຂອງພວກເຮົາກ່ຽວກັບການສົ່ງເສີມສົງຄາມ. ພວກເຂົາເຈົ້າບໍ່ໄດ້ຢູ່ໃນຕໍາແຫນ່ງຄໍາສັ່ງສໍາລັບສ່ວນໃຫຍ່. ພວກເຂົາເຈົ້າຢູ່ໃນຕໍາແຫນ່ງເພື່ອເຮັດໃຫ້ການໂຕ້ຖຽງ. ພວກເຂົາອາດຈະເປັນຄົນຕົກ. ເມື່ອສິ່ງຕ່າງໆເລີ່ມບໍ່ດີ, ສິ່ງຫຼາຍຢ່າງໄດ້ຮົ່ວໄຫລກ່ຽວກັບສິ່ງທີ່ພວກເຂົາເວົ້າຫຼາຍກວ່າຄົນອື່ນ.
ຂ້າພະເຈົ້າສົງໃສວ່າມັນຈະອອກມາວ່າ George W. Bush ຕ້ອງການສົງຄາມອີຣັກນັບຕັ້ງແຕ່ລາວເປັນຜູ້ວ່າການລັດ Texas - "ເພື່ອເອົາ Saddam ອອກຈາກ," ດັ່ງທີ່ລາວເວົ້າ. ເຫດຜົນຕ່າງໆທີ່ລາວອາດຈະຕ້ອງການນີ້ແມ່ນສັບສົນຢ່າງບໍ່ຕ້ອງສົງໃສ. ລາວມີຄວາມສໍາພັນກັບຂະແຫນງພະລັງງານແລະດັ່ງນັ້ນຈະໄດ້ຮັບອິດທິພົນຈາກແນວຄິດຂອງ Cheney, ແຕ່ກໍ່ມີຄອບຄົວສ່ວນຕົວຄືກັນ. ທ່ານຮູ້ບໍ່, ຜູ້ອາວຸໂສ George Bush ຄາດວ່າ Saddam ຈະລົ້ມລົງຫຼັງຈາກສົງຄາມອ່າວ. ໂດຍການຍອມຮັບຂອງຕົນເອງ, ລາວຮູ້ສຶກແປກໃຈຫຼາຍເມື່ອ Saddam ລອດຊີວິດ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າລາວຄາດຫວັງວ່າເຈົ້າຫນ້າທີ່ອີຣັກຈະ - quote unquote - ເຮັດສິ່ງທີ່ຖືກຕ້ອງ, ເຊິ່ງບອກທ່ານບາງສິ່ງບາງຢ່າງກ່ຽວກັບ WASP elite ຂອງອາເມລິກາ, ສິ່ງທີ່ຄາດຫວັງຂອງພວກເຂົາແມ່ນກ່ຽວກັບການເມືອງ. ເມື່ອຜູ້ໃດຜູ້ໜຶ່ງປະສົບຄວາມສຳເລັດຢ່າງໜັກໜ່ວງ, ເຂົາເຈົ້າຄາດຫວັງວ່າພວກຄົນຊັ້ນສູງທີ່ເຫຼືອຈະກ້າວເຂົ້າໄປ ແລະເອົາຄົນນັ້ນອອກ. ມັນບໍ່ໄດ້ເກີດຂຶ້ນໃນອີຣັກ ແລະຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່ານັ້ນແມ່ນຄວາມເສຍຫາຍຕໍ່ກຽດສັກສີຂອງຄອບຄົວ Bush. ມັນອາດເປັນສິ່ງສໍາຄັນສໍາລັບ W ໃນການແກ້ໄຂຄອບຄົວໃນເລື່ອງນັ້ນ.
ອາດຈະມີຫຼາຍສິ່ງລະດົມໃຈສໍາລັບສົງຄາມ, ແຕ່ລະດັບທີ່ Bush ຕົນເອງໄດ້ເປັນສູນກາງ, ຜູ້ນສ້າງນະໂຍບາຍ somehow ໄດ້ຮັບ elided ໃນການສົນທະນາອາເມລິກາ. ມັນບໍ່ຄືກັບວ່າລາວເປັນໃບໄມ້ທີ່ຖືກລົມພັດ. ໃນເວລາທີ່ປະທານາທິບໍດີ Bush ໄດ້ຖືກພິຈາລະນາສຸດທ້າຍຈາກເອກະສານຕົ້ນຕໍ, ຫຼາຍໆຢ່າງທີ່ຖືວ່າເປັນຜູ້ຊາຍເລກສາມຂອງ Pentagon ອາດຈະເປັນຄວາມຄິດຂອງ Bush ຕັ້ງແຕ່ຕົ້ນ, ແລະບາງສິ່ງບາງຢ່າງທີ່ລາວຊຸກຍູ້ຢ່າງຫນັກແຫນ້ນ.
ແບບສ່ວນຕົວຂອງລາວແມ່ນຫຼິ້ນມັນດ້ວຍຫູ. ລາວບໍ່ມີຄວາມອົດທົນສໍາລັບລາຍລະອຽດຫຼາຍ. ໃນລັດເທັກຊັສ, ລາວເຄີຍເອີ້ນຜູ້ຕາງຫນ້າຂອງພັກຣີພັບບລີກັນ ແລະພັກເດໂມແຄຣັດຮ່ວມກັນ ເພື່ອແກ້ໄຂບັນຫານີ້ ຫຼືອັນນັ້ນຕາມທີ່ເຂົາເຈົ້າເກີດຂຶ້ນ. ນັ້ນແມ່ນປະຫວັດຄວາມເປັນມາຂອງລາວເປັນຜູ້ສ້າງນະໂຍບາຍ, ແຕ່ໂລກບໍ່ຄືກັບສະພານິຕິບັນຍັດ Texas. ມັນບໍ່ແມ່ນສະໂມສອນ chummy ທີ່ທ່ານສາມາດຊອກຫາການປະນີປະນອມແລະໄປຂ້າງຫນ້າ. ໂລກເປັນສະຖານທີ່ທີ່ສັບສົນ ແລະໂຫດຮ້າຍຫຼາຍ, ແລະມັກຈະມີບັນຫາທີ່ບໍ່ສົມດຸນກັນ ເຊິ່ງບໍ່ມີການປະນີປະນອມທີ່ຍອມຮັບໄດ້. ການພະຍາຍາມແລ່ນໂລກໃນແບບທີ່ທ່ານແລ່ນ Texas ແມ່ນຄວາມຜິດພາດອັນໃຫຍ່ຫຼວງ.
ໃນຖານະເປັນການຈັດຕັ້ງຂອງອົງການຈັດຕັ້ງ, ລັດຖະບານສະຫະລັດໄດ້ມີປະສົບການຫຼາຍໃນສະຖານະການຫຼັງການປະທະກັນ. ບອດເນຍ. ໂຄໂຊໂວ. ນີ້ແມ່ນສິ່ງທີ່ປະຊາຊົນຈໍານວນຫຼາຍຢູ່ໃນກະຊວງການຕ່າງປະເທດແລະ Pentagon ໄດ້ດໍາເນີນການສໍາລັບຊາວປີທີ່ຜ່ານມາ. ມີຜູ້ຊ່ຽວຊານດ້ານການເຮັດວຽກທີ່ອາດຈະບໍ່ຮູ້ຈັກພາສາ Bosnian ຫຼື Arabic, ແຕ່ຮູ້ກ່ຽວກັບຄວາມຕ້ອງການຂອງຕໍາຫຼວດຫຼັງຈາກສົງຄາມຫຼືກ່ຽວກັບຄວາມຕ້ອງການດ້ານສຸຂາພິບານແລະການເກັບຂີ້ເຫຍື້ອ. ຄົນເຫຼົ່ານີ້ໄດ້ໃຫ້ຄໍາແນະນໍາກ່ຽວກັບອີຣັກ. ຂ້ອຍຮູ້ຄວາມຈິງວ່າພວກເຂົາເປັນ. ແຕ່ພວກເຂົາຖືກລະເລີຍພຽງແຕ່ຢູ່ໃນເຫດການຕົວຈິງ. ແນວໃດກໍ່ຕາມ, ພົນລະເຮືອນໃນກະຊວງປ້ອງກັນປະເທດໄດ້ປະຖິ້ມຜູ້ຊ່ຽວຊານເຫຼົ່ານັ້ນແລະດັ່ງນັ້ນກອງທັບສະຫະລັດບໍ່ໄດ້ຮັບຄໍາແນະນໍາກ່ຽວກັບວິທີການເຮັດໃຫ້ອີຣັກກັບຄືນສູ່ຕີນຫຼັງຈາກສົງຄາມ.
TD: ພຽງແຕ່ເພື່ອກັບຄືນໄປຫາຮູບພາບທີ່ເຂັ້ມແຂງbox ຂອງທ່ານ, lock ໄດ້ busted ໃນເດືອນມີນາຂອງ 2003. ໃນປັດຈຸບັນ, ສອງປີເຄິ່ງຕໍ່ມາ, ຂ້າພະເຈົ້າຢາກໃຫ້ທ່ານພາພວກເຮົາໄປທັດສະນະເລັກນ້ອຍຂອງອີຣັກເປັນທີ່ດີທີ່ສຸດທີ່ທ່ານເຂົ້າໃຈສະຖານະການຢູ່ທີ່ນັ້ນ.
JC: ຕົກລົງ, ໃຫ້ເລີ່ມຕົ້ນຈາກເຫນືອໄປໃຕ້. ສາມແຂວງໃນ 18 ແຂວງຂອງອີຣັກເປັນຊາວເຄີດຢ່າງໜັກໜ່ວງ ແລະໄດ້ສ້າງຕັ້ງລັດສະຫະພັນທີ່ເອີ້ນວ່າ Kurdistan ພາຍໃຕ້ເຂດຫ້າມບິນ [ຫຼັງສົງຄາມອ່າວອ່າວຄັ້ງທີ 2001 ອັງກິດ-ອາເມຣິກາ]. ພວກເຂົາເປັນລັດຂະໜາດນ້ອຍທີ່ມີລັດຖະສະພາພາກພື້ນ ແລະ ນາຍົກລັດຖະມົນຕີ. ກອງທັບສະຫະລັດບໍ່ເຄີຍມີຢູ່ໃນພາກເຫນືອໄກ. ແທ້ຈິງແລ້ວ, ເມືອງ Kirkuk ໄດ້ຖືກຍຶດເອົາໃນລະຫວ່າງສົງຄາມໂດຍນັກຕໍ່ສູ້ຊາວ Kurd ດ້ວຍການສະ ໜັບ ສະ ໜູນ ທາງອາກາດຢ່າງໃກ້ຊິດຂອງສະຫະລັດ - ແທນທີ່ຈະ [ໃນປີ XNUMX] ຫລາຍເມືອງໃນພາກເຫນືອຂອງອັຟການິສຖານໄດ້ຖືກຍຶດໂດຍພັນທະມິດພາກເຫນືອ. ດັ່ງນັ້ນ ພາກເໜືອຂອງອີຣັກເບິ່ງຄືກັບສົງຄາມອັຟການິສຖານ.
TD: ການຊ່ວຍເຫຼືອທາງອາກາດ, CIA, ແລະປະຊາຊົນຊົນເຜົ່າ, ນີ້ແມ່ນຮູບແບບພື້ນຖານຂອງສົງຄາມອາເມລິການັບຕັ້ງແຕ່ປະເທດລາວໃນຊຸມປີ 1960.
JC: ແມ່ນແລ້ວ, ນັ້ນແມ່ນວິທີທີ່ Kosovo ຖືກຕໍ່ສູ້. ນັ້ນຄືວິທີການຕໍ່ສູ້ຂອງອັຟການິສຖານຄືກັນ, ແຕ່ມັນມີຄວາມສໍາຄັນໂດຍສະເພາະຢູ່ທີ່ນີ້ເພາະວ່າທະຫານຊາວເຄີດ, ກຸ່ມ Peshmerga, ເຊິ່ງໄດ້ຍຶດ Kirkuk, ຫຼັງຈາກນັ້ນກໍ່ຕັ້ງກໍາລັງຕໍາຫຼວດສໍາລັບເມືອງທີ່ມີການປະທະກັນທີ່ມີປະຊາກອນລວມເຖິງ Turkmen, Arabs, ແລະ Kurds. ຊາວເຄີດແມ່ນອາດຈະຢູ່ໃກ້ເຄິ່ງໜຶ່ງແລ້ວ. ຫຼາຍໆຄົນໄດ້ຖືກຂັບໄລ່ໂດຍ Saddam, ແຕ່ພວກເຂົາກັບຄືນມາເປັນຈໍານວນຫຼວງຫຼາຍ. ຈາກບັນຊີທັງຫມົດທີ່ຂ້າພະເຈົ້າສາມາດໄດ້ຮັບຈາກປະຊາຊົນໃນພື້ນທີ່, ສາມແຂວງທີ່ມີຊາວເຄີດຢ່າງຫຼວງຫຼາຍແມ່ນເຮັດໄດ້ດີຫຼາຍ.
TD: ແລະບໍ່ມີອາຊີບ?
JC: ບໍ່ມີທະຫານອາເມລິກາຫຼາຍຢູ່ທີ່ນັ້ນ. ຢູ່ເບື້ອງຫຼັງໄດ້ມີການສູ້ຮົບກັນລະຫວ່າງກຳລັງຊາວເຄີດ ແລະຊາວອາເມຣິກັນເປັນໄລຍະໆ, ການວາງລະເບີດໃສ່ຕຳແໜ່ງຊາວເຄີດ ເມື່ອຊາວອາເມຣິກັນຮູ້ສຶກວ່າພວກເຂົາໄປໄກເກີນໄປ, ອອກຈາກມື. ແຕ່ສິ່ງເຫຼົ່ານັ້ນບໍ່ໄດ້ຖືກລາຍງານຢ່າງເປີດເຜີຍ. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຍິນກ່ຽວກັບພວກເຂົາຈາກປະຊາຊົນໃນອີຣັກ. ໂດຍແລະຂະຫນາດໃຫຍ່, ເຖິງແມ່ນວ່າ, Kurdistan ບໍ່ໄດ້ຮັບການຄອບຄອງໂດຍສະຫະລັດແລະເສດຖະກິດເບິ່ງຄືວ່າຈະດໍາເນີນການໄດ້ດີຫຼາຍ. ມີການຫວ່າງງານຕໍ່າ ແລະວຽກກໍ່ສ້າງຫຼາຍ.
ໃນອີກດ້ານຫນຶ່ງ, ແຂວງ Kirkuk ແມ່ນທ່າແຮງຂອງ keg ຝຸ່ນ. ມັນສາມາດລະເບີດຂຶ້ນໃນທາງທີ່ອາດຈະສົ່ງຜົນສະທ້ອນທີ່ໜ້າເສຍດາຍຕໍ່ທັງໝົດຂອງອີຣັກ ແລະຂົງເຂດ. ພື້ນທີ່ນໍ້າມັນແມ່ນຢູ່ອ້ອມຮອບ Kirkuk ແລະຊາວ Kurds ຕ້ອງການທົ່ງນາເຫຼົ່ານັ້ນແລະເມືອງສໍາລັບສະຫະພັນ Kurdistan ຂອງພວກເຂົາ. ຊາວເຕີກເມັນ, ຕາມປະເພນີທີ່ເດັ່ນໃນພື້ນທີ່ແຕ່ບໍ່ດົນມານີ້ໄດ້ຄອບຄຸມໂດຍຊາວເຄີດ, ຕໍ່ຕ້ານແນວຄວາມຄິດນີ້, ແລະຊາວອາຣັບ Saddam ໄດ້ຕັ້ງຖິ່ນຖານຢູ່ນັ້ນກໍ່ບໍ່ພໍໃຈກັບມັນ. ຊາວ Kurds ຈະໄດ້ຮັບວິທີການຂອງເຂົາເຈົ້າພາຍໃຕ້ສະຖານະການປົກກະຕິ, ແຕ່ Turkmen ໄດ້ຮັບການສະຫນັບສະຫນູນຈາກ Turkey; ແລະພາກເໜືອຂອງອີຣັກແມ່ນພາບສະທ້ອນຂອງຕວກກີເອງທີ່ຊາວເຄີດເປັນຊົນກຸ່ມນ້ອຍແລະຊາວຕວກກີເປັນສ່ວນໃຫຍ່. ຖ້າຫາກສົງຄາມຊຸມຊົນປະເພດໃດໜຶ່ງໄດ້ເກີດຂຶ້ນ - ແລະມີການກໍ່ການຮ້າຍຫຼາຍ, ຜູ້ຄົນຖືກລອບສັງຫານເກືອບທຸກມື້ - ມັນຈະກໍ່ຄວາມວຸ້ນວາຍໃນພາກພື້ນ. ດັ່ງນັ້ນຄົນຫນຶ່ງເປັນຫ່ວງກ່ຽວກັບ Kirkuk.
ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນທ່ານມາຮອດສູນອາຣັບ Sunni. ມັນບໍ່ເປັນຄວາມຈິງໂດຍວິທີການທີ່ບັນຫາໃນປະເທດອີຣັກມີພຽງແຕ່ໃນ 12 ແຂວງ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າ, ລວມທັງ Baghdad, ປະມານເຄິ່ງຫນຶ່ງຂອງຊາວອີຣັກອາໄສຢູ່ໃນເຂດທີ່ມີບັນຫາຂອງປະເທດ. XNUMX ຫຼື XNUMX ແຂວງທີ່ໄດ້ຮັບຜົນກະທົບໂດຍສະເພາະແມ່ນຕົກຢູ່ໃນສະພາບສົງຄາມທີ່ບໍ່ເປັນທຳມະດາ, ມີຄວາມຮຸນແຮງຕ່ຳ. ຄົນທີ່ບໍ່ໄດ້ຢູ່ໃນສະຖານະການດັ່ງກ່າວມີຄວາມຫຍຸ້ງຍາກທີ່ຈະຈິນຕະນາການວ່າມັນຈະເປັນແນວໃດ, ເພາະວ່າແນວໂນ້ມໃນການລາຍງານໃດໆແມ່ນສຸມໃສ່ເຫດການທີ່ຮຸນແຮງສະເພາະທີ່ເກີດຂຶ້ນ. ແຕ່ເຈົ້າກຳລັງເວົ້າເຖິງພື້ນທີ່ທີ່ອາດມີຜູ້ຄົນ XNUMX ລ້ານຄົນຢູ່ ແລະ ເຂົາເຈົ້າສ່ວນໃຫຍ່ລຸກຂຶ້ນທຸກໆມື້, ໄປເຮັດທຸລະກິດຂອງເຂົາເຈົ້າ, ແລະບໍ່ພົບຄວາມຮຸນແຮງໃດໆ. ຖ້າທ່ານອາໄສຢູ່ໃນ Mosul, ຫຼາຍໆມື້ທ່ານອາດຈະບໍ່ເຫັນຄວາມຮຸນແຮງໃດໆດ້ວຍຕາຂອງເຈົ້າເອງ. ໃນທາງກົງກັນຂ້າມ, ມັກຈະມີການຍິງປືນກົນຢູ່ໄກ. ໃນບາງເວລາ, ຈະມີສຽງລະເບີດອອກມາ. ນີ້ແມ່ນວິທີທີ່ມັນຢູ່ໃນ Baghdad. ນີ້ແມ່ນເຫດຜົນທີ່ວ່າມັນເປັນການຜິດພາດຫຼາຍສໍາລັບນັກຂ່າວຕາເວັນຕົກທີ່ຈະ parachutes ເຂົ້າໄປໃນອີຣັກ, ມັກຈະຝັງຢູ່ໃນກໍາລັງທະຫານສະຫະລັດ, ແລະເວົ້າວ່າ, ດີ, ຂ້າພະເຈົ້າເຫັນຕະຫຼາດທີ່ຄຶກຄັກແລະສິ່ງຕ່າງໆເບິ່ງຄືວ່າຈະດໍາເນີນໄປໄດ້ດີ. ມັນເປັນການສັ່ນສະເທືອນຂອງຄວາມຮຸນແຮງທີ່ເກີດຂຶ້ນໃນໄລຍະເວລາທີ່ສ້າງຄວາມບໍ່ໝັ້ນຄົງແລະຄວາມຢ້ານກົວ, ເຊິ່ງສົ່ງຜົນກະທົບຕໍ່ການລົງທຶນ, ການໝູນວຽນຂອງເງິນ, ຄວາມສາມາດໃນການຈ້າງຄົນ, ຄວາມເຕັມໃຈຂອງປະຊາຊົນທີ່ຈະສົ່ງລູກໄປຮຽນ. ນີ້ແມ່ນບາງສິ່ງບາງຢ່າງທີ່ບໍ່ສາມາດເຫັນໄດ້ດ້ວຍຕາເປົ່າ.
ດັ່ງນັ້ນ, ຢູ່ໃຈກາງຂອງປະເທດ, ບໍ່ມີການຮັບປະກັນຄວາມປອດໄພ. ໂດຍພື້ນຖານແລ້ວ, ການເຄື່ອນໄຫວກອງກຳລັງຂອງຊາວອາຣັບ ນິກາຍ Sunni ຕ້ອງການເຮັດໃຫ້ ອີຣັກ ຢຸດສະງັກ, ບັງຄັບໃຫ້ທະຫານ ອາເມລິກາ ຖອນຕົວ, ແລະ ເມື່ອຖືກກຳຈັດ, ຫວັງວ່າ ມັນສາມາດຂ້ານັກການເມືອງຂອງລັດຖະບານໃໝ່ ແລະ ກໍ່ລັດຖະປະຫານ. ມັນເປັນຍຸດທະສາດ guerrilla ຄລາສສິກທີ່ໃຊ້ໃນ Algeria ແລະບ່ອນອື່ນໆ.
TD: ແລະການທໍາລາຍໂຄງສ້າງພື້ນຖານຂອງປະເທດຢ່າງຕໍ່ເນື່ອງແມ່ນຫຍັງ?
JC: ການເຄື່ອນໄຫວ guerrilla ທໍາລາຍພື້ນຖານໂຄງລ່າງໂດຍເຈດຕະນາ. ສິ່ງອໍານວຍຄວາມສະດວກໄຟຟ້າ, ທໍ່ນໍ້າມັນ, ການຂົນສົ່ງທາງລົດໄຟ. ແລະມັນໂດຍເຈດຕະນາ baits ທະຫານສະຫະລັດຢູ່ໃນບັນດາຕົວເມືອງ, ອີງໃສ່ fighters ຂອງຕົນຢູ່ໃນຄຸ້ມບ້ານພົນລະເຮືອນເພື່ອຫວັງວ່າການ riposte ຈະເຮັດໃຫ້ເກີດຄວາມເສຍຫາຍ, ເນື່ອງຈາກວ່າ Iraqis, ແມ່ນແຕ່ຢູ່ໃນຕົວເມືອງ, ໄດ້ຖືກຈັດໂດຍ clan. Clan Vendettas ຍັງຄົງເປັນສ່ວນຫນຶ່ງທີ່ສໍາຄັນຂອງຄວາມຮູ້ສຶກຂອງກຽດສັກສີຂອງປະຊາຊົນ. ດັ່ງນັ້ນ, ເມື່ອທະຫານອາເມລິກາຂ້າຊາວອີຣັກ, ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າພວກເຂົາໄດ້ສ້າງສັດຕູຂອງອ້າຍເອື້ອຍນ້ອງຫ້າຄົນແລະພີ່ນ້ອງຊາວຫ້າຄົນທໍາອິດທີ່ຮູ້ສຶກວ່າມີກຽດສັກສີທີ່ຈະແກ້ແຄ້ນ. ການເຄື່ອນໄຫວກອງທະຫານຂອງຊາວອາຣັບຊຸນນີໄດ້ໃຊ້ຄວາມໄດ້ປຽບຈາກກຽດສັກສີຂອງກຸ່ມດັ່ງກ່າວເທື່ອລະກ້າວເພື່ອຫັນປະຊາກອນຕໍ່ຕ້ານສະຫະລັດ. ຊາວອາຣັບ ນິກາຍ Sunni ຫຼາຍຄົນ ຄັດຄ້ານ ການມີໜ້າ ຂອງ ສະຫະລັດ ຢູ່ໃນ ອີຣັກ ໃນປັດຈຸບັນ ຫຼາຍກວ່າ ກໍລະນີ ນຶ່ງປີກ່ອນ, ແລະ ມີຫຼາຍກວ່າ ປີກ່ອນໜ້ານັ້ນ.
ສະຫະລັດໄດ້ໃຊ້ການຖິ້ມລະເບີດໃສ່ຄຸ້ມບ້ານຂອງພົນລະເຮືອນເປັນຂະໜາດໃຫຍ່ ເພາະວ່າທາງເລືອກແມ່ນສົ່ງກຳລັງຂອງຕົນເຂົ້າໄປສູ້ຮົບແບບໃກ້ໆ, ມືຕໍ່ມືຢູ່ໃນຖະໜົນຫົນທາງຕ່າງໆໃນເມືອງຕ່າງໆຂອງອີຣັກ ແລະນັ້ນຈະເປັນການເສຍຄ່າຊີວິດຂອງທະຫານສະຫະລັດ. ມັນແນ່ນອນວ່າມັນຈະເຮັດໃຫ້ປະຊາຊົນອາເມລິກາຕໍ່ຕ້ານສົງຄາມຢ່າງໄວວາ.
TD: ໃນເວລາທີ່ລັດຖະບານ Bush ກໍາລັງກຽມພ້ອມທີ່ຈະເປີດຕົວການບຸກລຸກ, ນີ້ແມ່ນຄວາມຢ້ານກົວອັນໃຫຍ່ຫຼວງ, ຫົວຂໍ້ຂອງບົດຄວາມຄາດຄະເນຫຼາຍຮ້ອຍບົດ - ຖືກຕິດຢູ່ໃນສົງຄາມໃນຕົວເມືອງໃນບ້ານໃນຖະຫນົນຫລັງຂອງ Baghdad, ເຊິ່ງຫຼາຍຫຼືຫນ້ອຍແມ່ນບ່ອນທີ່. ພວກເຮົາໃນປັດຈຸບັນ.
JC: ມັນບໍ່ໄດ້ເກີດຂຶ້ນໃນສົງຄາມທີ່ແທ້ຈິງເພາະ Saddam ບໍ່ໄວ້ວາງໃຈທະຫານສະເໝີ. ລາວບໍ່ໄດ້ເປັນທະຫານຕົນເອງ; ລາວເປັນນັກສຶກສາກົດຫມາຍທີ່ລົ້ມເຫລວແລະລາວຈະບໍ່ອະນຸຍາດໃຫ້ທະຫານເຂົ້າໄປໃນນະຄອນຫຼວງ. ພຣະອົງໄດ້ເຮັດໃຫ້ພວກເຂົາຢູ່ຂ້າງນອກ, ໂດຍພື້ນຖານແລ້ວແມ່ນໄດ້ຖືກຂ້າຕາຍໂດຍສະຫະລັດ, ແຕ່ປະຊາຊົນຜູ້ທີ່ໄດ້ລົງໃຕ້ດິນຈາກພັກ Baath ແລະສ່ວນໃຫຍ່ແມ່ນດໍາເນີນການເຄື່ອນໄຫວ guerrilla ໄດ້ຕັດສິນໃຈໃຊ້ກົນລະຍຸດນີ້ເພື່ອຕັ້ງຕົວເອງຢູ່ໃນຕົວເມືອງ. ແລະມັນປະສົບຜົນສໍາເລັດ. ແມ່ນແຕ່ເມືອງເຊັ່ນ Fallujah - ສະຫະລັດໄດ້ທໍາລາຍສອງສ່ວນສາມຂອງອາຄານຂອງຕົນ, ປ່ອຍຕົວເມືອງໄປເປັນເວລາດົນນານ, ແລະໄດ້ລະມັດລະວັງຫຼາຍກ່ຽວກັບການອະນຸຍາດໃຫ້ປະຊາຊົນກັບຄືນ - ແມ່ນບໍ່ປອດໄພ. ທຸກໆມື້ມີການໂຈມຕີດ້ວຍປືນຄົກ ແລະລະເບີດຕໍ່ກຳລັງສະຫະລັດຢູ່ໃນບໍລິເວນນັ້ນ. ສະນັ້ນມັນບໍ່ແນ່ນອນວ່າສະຫະລັດໄດ້ສ້າງເພື່ອນມິດໃນ Fallujah.
TD: ໃນບົດຂຽນທີ່ຜ່ານມາ, ທ່ານຂຽນກ່ຽວກັບ Baghdad: "Bush ໄດ້ຫັນຫນຶ່ງໃນຕົວເມືອງທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່ທີ່ສຸດໃນໂລກເປັນ cesspool ທີ່ບໍ່ມີຄໍາສັ່ງ, ສິດອໍານາດຫນ້ອຍ, ແລະການບໍລິການຈໍານວນຫນ້ອຍ."
JC: ນັ້ນແມ່ນຮູບພາບທີ່ຂ້ອຍໄດ້ຮັບຈາກຄົນທີ່ຢູ່ທີ່ນັ້ນແລະຍັງໄປຢ້ຽມຢາມນັກຂ່າວແຂກອາຫລັບ.
TD: ຖ້າທ່ານກັບຄືນໄປຫາ neocons ແລະວິໄສທັດກ່ອນສົງຄາມຂອງພວກເຂົາ, ໂລກທີ່ຢູ່ຂ້າງນອກແມ່ນໂລກປ່າຂອງລັດທີ່ລົ້ມເຫລວທີ່ພວກເຮົາຈະນໍາເອົາຄໍາສັ່ງ. ນັ້ນບໍ່ແມ່ນສິ່ງທີ່ອີຣັກກາຍເປັນທຸກມື້ນີ້ບໍ?
JC: ອີຣັກເປັນລັດທີ່ປະສົບຄວາມສຳເລັດໃນຂະນະນີ້.
TD: ດຽວນີ້ເພື່ອສືບຕໍ່ການທ່ອງທ່ຽວພາກໃຕ້…
JC: ພາກໃຕ້ສ່ວນໃຫຍ່ແມ່ນຊາວ Shiite. ພື້ນທີ່ສ່ວນໃຫຍ່ໄດ້ຖືກຍຶດເອົາເທື່ອລະກ້າວ, ຕາມທີ່ຂ້ອຍສາມາດບອກໄດ້, ໂດຍສະພາສູງສໍາລັບການປະຕິວັດອິດສະລາມໃນອີຣັກ. ສະພາສູງແມ່ນພັນທະມິດຂອງພັກສາສະໜາ Shiite ພື້ນຖານທີ່ໄດ້ຫລົບໜີການກົດຂີ່ຂົ່ມເຫັງຂອງ Saddam ໃນປີ 1980, ໂດຍຕັ້ງຢູ່ໃນ Teheran, ໄດ້ຮັບການອຸປະຖໍາຈາກ Ayatollah Khomeini, ແລະໄດ້ດໍາເນີນການບຸກໂຈມຕີກໍ່ການຮ້າຍຢ່າງສໍາຄັນໃສ່ເປົ້າຫມາຍ Baath ໃນອີຣັກຈາກດິນຂອງອີຣ່ານ. ພວກເຂົາເຈົ້າຈະເຂົ້າໄປໃນອີຣັກໂດຍຜ່ານ Basra, ຜ່ານ marshes, ຜ່ານ Baquba ໃນພາກຕາເວັນອອກ, ແລະດັ່ງນັ້ນຈຶ່ງໄດ້ຮັບສະຫນັບສະຫນູນໃນເຂດເຫຼົ່ານັ້ນ.
ຫຼັງຈາກການຕົກຂອງ Saddam, ສະພາສູງໄດ້ກັບຄືນມາຈາກອີຣານ. ຜູ້ນໍາຂອງຕົນໄດ້ຕົກລົງເຂົ້າໄປໃນ Najaf ແລະ Basra. ປະຊາຊົນຂອງເຂົາເຈົ້າຈະອອກຈາກເມືອງໄປຫາເມືອງນ້ອຍໆ ແລະບ້ານຕ່າງໆ ແລະເປີດຫ້ອງການການເມືອງ. ພວກເຂົາເຈົ້າເປັນນັກໂຄສະນາຮາກຫຍ້າທີ່ດີຫຼາຍ. ມັນບໍ່ຊັດເຈນສໍາລັບຂ້ອຍວ່າພວກເຂົາດຶງມັນອອກແນວໃດ, ແຕ່ພວກເຂົາຊະນະ 30 ແຂວງໃນການເລືອກຕັ້ງໃນວັນທີ XNUMX ມັງກອນ.
ບັນຫາກ່ຽວກັບພາກໃຕ້ຂອງ Shiite ແມ່ນ: ຫຼັງຈາກສົງຄາມ, ອາເມລິກາໄດ້ຮ້ອງຂໍໃຫ້ຄູ່ຮ່ວມມືຂອງຕົນທີ່ຈະ garrison ພາກໃຕ້. ເຫຼົ່ານີ້ແມ່ນກໍາລັງຂະຫນາດນ້ອຍ - ແອສປາໂຍນ, Italian, ອູແກຣນ, ໂຮນລັງ, ໂປໂລຍ - ແລະມັກຈະບໍ່ປະສົມປະສານໄດ້ດີຫຼາຍ. ດັ່ງນັ້ນ ພາກໃຕ້ຈຶ່ງເປັນບ່ອນເຮັດວຽກຂອງກອງກຳລັງນາໆຊາດ, ແລະມີທະຫານອັງກິດພຽງແປດຫາເກົ້າພັນຄົນສຳລັບເມືອງ Basra, ເຊິ່ງເປັນເມືອງໜຶ່ງລ້ານກວ່າຄົນ, ແລະເມືອງ Maysan ອີກເຄິ່ງລ້ານຄົນ. ຄວາມປອດໄພໃນທ້ອງຖິ່ນໄດ້ຖືກສະຫນອງໃຫ້, ຖ້າທັງຫມົດ, ໂດຍ militias ໃນບ້ານ, ແລະໃຜຈະດໍາເນີນການ militias ເຫຼົ່ານັ້ນ? ພັກການເມືອງທາງສາສະໜາຂອງຊາວ Shiite ທ້ອງຖິ່ນ. ບໍ່ແປກໃຈ, ເມື່ອການເລືອກຕັ້ງມາຮອດ, ພວກເຂົາຊະນະ. ສະນັ້ນໃນປັດຈຸບັນມັນເປັນການເຄື່ອນໄຫວ Sadr ແລະສະພາສູງສຸດທີ່ດໍາເນີນການ Basra. ມັນແມ່ນ Khomeini ແລະລູກລ້ຽງຂອງ Khomeini. ແນ່ນອນ, ຮ້ານຂາຍເຫຼົ້າແລະວິດີໂອໄດ້ຖືກປິດ, ແລະເດັກຍິງຖືກບັງຄັບໃຫ້ຜ້າມ່ານ, ແລະພວກທະຫານລາດຕະເວນຕາມຖະຫນົນ. ນັບຕັ້ງແຕ່ຝ່າຍຕ່າງໆຂອງເຂົາເຈົ້າໄດ້ເຂົ້າຍຶດເອົາລັດຖະບານພົນລະເຮືອນ, ປະຈຸບັນພວກເຂົາເຈົ້າໄດ້ຖືກຍອມຮັບເຂົ້າກັບກຳລັງຕຳຫຼວດ.
ດັ່ງນັ້ນ, ນັ້ນແມ່ນວິທີການດໍາເນີນການຂອງ Basra - ໂດຍພັກການເມືອງທາງສາສະຫນາທີ່ສະຫະລັດໄດ້ຊ່ວຍເຂົ້າໄປໃນອໍານາດໂດຍການມີການເລືອກຕັ້ງເຫຼົ່ານີ້ທີ່ທຸກຄົນໃນອາເມລິກາມີຄວາມຕື່ນເຕັ້ນຫຼາຍໃນວັນທີ 30 ມັງກອນທີ່ຜ່ານມາ. ການເລືອກຕັ້ງໄດ້ຮັບການເລືອກຕັ້ງໂດຍຊາວອາເມລິກາສ່ວນຫຼາຍວ່າເປັນໄຊຊະນະທາງການເມືອງຂອງ Bush, ແຕ່ເບິ່ງຄືວ່າເຂົາເຈົ້າບໍ່ໄດ້ໃຫ້ຄວາມສົນໃຈວ່າໃຜຈະຊະນະເຂົາເຈົ້າຢູ່ໃນພື້ນທີ່ເຊັ່ນ Basra. ໃນປັດຈຸບັນອັງກິດມີບັນຫາໃຫຍ່. ທະຫານ 8,000 ຄົນຂອງເຂົາເຈົ້າຕ້ອງໄດ້ຮັບມືກັບກຳລັງຮັກສາຄວາມປອດໄພ ແລະ ຕຳຫຼວດທີ່ແຊກຊຶມເຂົ້າໄປຢ່າງໜັກໜ່ວງຈາກພວກທະຫານຂອງກຸ່ມເຫຼົ່ານີ້. ແນ່ນອນ, ມີການຂັດແຍ້ງເພີ່ມຂຶ້ນ. ແລະຂ້ອຍຈະບອກເຈົ້າວ່າ, ໃນໄລຍະຍາວ, ຂ້ອຍບໍ່ຄິດວ່າອັງກິດຈະຊະນະອັນນີ້.
[ຕໍ່ໄປຢູ່ທີ່ Tomdispatch: ພາກທີ 2 ຂອງການສໍາພາດຂອງ Juan Cole, ເຊິ່ງເນັ້ນໃສ່ຄໍາຖາມກ່ຽວກັບການຖອນທະຫານອາເມລິກາອອກຈາກອີຣັກໃນບັນດາຫົວຂໍ້ອື່ນໆ.]
[ບົດຄວາມນີ້ປາກົດຢູ່ໃນຄັ້ງທໍາອິດ Tomdispatchcom, ເປັນເວັບບລັອກຂອງສະຖາບັນແຫ່ງຊາດ, ເຊິ່ງສະຫນອງການໄຫຼເຂົ້າຢ່າງຕໍ່ເນື່ອງຂອງແຫຼ່ງຂໍ້ມູນ, ຂ່າວ, ແລະຄວາມຄິດເຫັນຈາກ Tom Engelhardt, ບັນນາທິການທີ່ໃຊ້ເວລາດົນນານໃນການພິມເຜີຍແຜ່, ຜູ້ຮ່ວມກໍ່ຕັ້ງຂອງ ໂຄງການ Empire ອາເມລິກາ ແລະຜູ້ຂຽນຂອງ ການສິ້ນສຸດຂອງວັດທະນະທໍາໄຊຊະນະ.]
ZNetwork ໄດ້ຮັບທຶນພຽງແຕ່ໂດຍຜ່ານຄວາມເອື້ອເຟື້ອເພື່ອແຜ່ຂອງຜູ້ອ່ານຂອງຕົນ.
ບໍລິຈາກ