ໃນເດືອນແລ້ວນີ້ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຂຽນເຖິງ Norman Finkelstein ໂດຍສະເຫນີໃຫ້ໂຕ້ວາທີກ່ຽວກັບບົດທີ່ກ່ຽວກັບທິດສະດີການຕ້ອນຮັບຂອງອິສຣາແອລຂອງ Walt ແລະ Mearsheimer ໃນປື້ມໃຫມ່ຂອງລາວ, ຮູ້ຫລາຍເກີນໄປ: ເປັນຫຍັງຄວາມໂຣແມນຕິກຊາວຢິວຂອງຊາວອາເມຣິກັນກັບອິດສະລາແອນກໍາລັງຈະສິ້ນສຸດລົງ. ລາວຂຽນຄືນວ່າມັນເປັນພຽງພາກດຽວ, ແລະປຶ້ມມີຈຸດມຸ່ງຫມາຍໃຫຍ່ກວ່າ, ເປັນຫຍັງບໍ່ສົນທະນາ? ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຕົກລົງ, ແລະການສົນທະນາທາງອີເມລ໌ຂອງພວກເຮົາໃນສອງອາທິດທີ່ຜ່ານມາປະຕິບັດຕາມ. ໃຫ້ສັງເກດວ່າການສົນທະນານີ້ ກ່ອນໜ້າການປະກົດຕົວຂອງ Finkelstein ກ່ຽວກັບປະຊາທິປະໄຕ! ວັນຈັນ.
Norman Finkelsteinໜັງສືເຫຼັ້ມໃໝ່ຂອງຂ້ອຍແມ່ນໝາກໄມ້ຂອງສາມທົດສະວັດຂອງການສະທ້ອນທາງວິຊາການກ່ຽວກັບຄວາມຂັດແຍ້ງຂອງອິສຣາແອລ-ປາແລັດສະໄຕ ແລະຍັງເປັນການມີສ່ວນຮ່ວມຢ່າງຫ້າວຫັນໃນການເຄື່ອນໄຫວສາມັກຄີ. (ຂ້ອຍໄດ້ເຂົ້າຮ່ວມຄັ້ງທຳອິດໃນວັນທີ 6 ມິຖຸນາ 1982, ເມື່ອອິດສະຣາເອນບຸກເຂົ້າເລບານອນ.) ມັນເປັນຜົນມາຈາກບາງທີຫ້າປີຂອງການຄົ້ນຄວ້າຢ່າງເຂັ້ມງວດ, ແລະຂຽນຄືນໃໝ່ສາມສະບັບຂອງໜັງສືໃບລານ. ຜູ້ອ່ານທີ່ຊື່ສັດ, ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າ, ສະຫຼຸບວ່າປື້ມຂອງຂ້ອຍແມ່ນສະບັບທີ່ສໍາຄັນຂອງ "Beinart thesis," ເຊິ່ງ, ຍ້ອນວ່າມັນເກີດຂຶ້ນ, ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ເວົ້າໃນຫຼາຍໆສະຖານທີ່ດົນນານກ່ອນທີ່ Beinart ຈະມາ. ທ່ານອາດຈະຈື່ຈໍາການສົນທະນາທີ່ພວກເຮົາໄດ້ຢູ່ໃນລົດເມໃນ Gaza ຫຼັງຈາກ 2008-9 ການບຸກລຸກຂອງ Israeli ບ່ອນທີ່ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ວາງອອກ thesis ຂອງຂ້າພະເຈົ້າວ່າຊາວຢິວອາເມລິກາເສລີນິຍົມໄດ້ຫ່າງໄກຈາກອິດສະຣາເອນ, ແລະທ່ານສະແດງຄວາມສົງໄສຢ່າງເລິກເຊິ່ງ.
ດຽວນີ້ພວກເຮົາຢູ່ໃນທາງແຍກໃນຂໍ້ຂັດແຍ່ງ. ຂ້າພະເຈົ້າເຊື່ອຢ່າງແທ້ຈິງວ່າມັນເປັນໄປໄດ້—ບໍ່ແນ່ນອນ, ເຖິງແມ່ນວ່າບໍ່ເປັນໄປໄດ້, ແຕ່ຍັງ ເປັນໄປໄດ້— ທີ່ພວກເຮົາສາມາດບັນລຸການແກ້ໄຂທີ່ສົມເຫດສົມຜົນໃນຂອບເຂດສອງລັດ. ແຕ່ການບັນລຸເປົ້າໝາຍດັ່ງກ່າວຈະຕ້ອງການຄວາມກະຈ່າງແຈ້ງທາງດ້ານການເມືອງຢ່າງສູງສຸດ ແລະ ໄດ້ຫຼຸດຈຳນວນຄຳຂວັນລົງຢ່າງຫຼວງຫຼາຍ.
Weiss: ນີ້ແມ່ນບ່ອນທີ່ພວກເຮົາແຕກຕ່າງກັນ. ການປະນີປະນອມຄັ້ງປະຫວັດສາດໄດ້ເກີດຂຶ້ນແລ້ວ. ເຖິງແມ່ນວ່າ David Shulman ໃນ New York Review of Books ເຂົ້າໃຈເລື່ອງນີ້. ແລະເສັ້ນທາງສີ່ແຍກທີ່ພວກເຮົາປະເຊີນແມ່ນອະທິບາຍໃຫ້ຊາວອາເມລິກາວ່າລະບອບຫນຶ່ງມີຢູ່ລະຫວ່າງແມ່ນ້ໍາແລະທະເລ, ແລະ trick ແມ່ນເພື່ອເຮັດໃຫ້ມັນເປັນປະຊາທິປະໄຕ. ບໍ່ເຫມືອນກັບທ່ານ, ຂ້າພະເຈົ້າເຊື່ອວ່າ, ຂ້າພະເຈົ້າຈະເປັນ bourgeois ໃນ 1850s, ແລະ Lincoln Republican; ຂ້າພະເຈົ້າຈະໄດ້ຮັບການແກ້ໄຂສອງລັດທີ່ອະນຸຍາດໃຫ້ຂ້າທາດຍັງຄົງຢູ່ໃນພາກໃຕ້ແລະຫາຍໄປໃນເວລາ. ການປະນີປະນອມທາງປະຫວັດສາດເຫຼົ່ານັ້ນຍັງໄດ້ຮັບການວິພາກວິຈານຢູ່ໃນຊ່ອງຫວ່າງສອງສາມປີ; ແລະເບິ່ງເບິ່ງຊາວອາເມຣິກັນບາງຄົນມີຄວາມອົດທົນແລະອ້າງເຖິງຄໍາເວົ້າທີ່ວ່າ, ຄົນທັງຫມົດຖືກສ້າງຂື້ນເທົ່າທຽມກັນ. ໃນຖານະເປັນ Palestinians ມີຄວາມອົດທົນໃນມື້ນີ້, ແລະຜູ້ທີ່ສາມາດຕໍານິຕິຕຽນເຂົາເຈົ້າ. ບໍ່ມີຄວາມສະເໝີພາບພາຍໃຕ້ລະບອບອິດສະຣາເອນ. ບໍ່ມີແມ່ນບໍ່ມີຕັ້ງແຕ່ມັນໄດ້ສ້າງຕັ້ງຂຶ້ນ.
ຄວາມຜິດພາດຢູ່ທີ່ນີ້, ໃນສ່ວນຂອງຜູ້ນໍາອາເມລິກາແລະບາງທີທ່ານ, ແມ່ນຄວາມເຊື່ອທີ່ວ່າຄວາມລົ້ມເຫຼວຂອງຂະບວນການສັນຕິພາບລະຫວ່າງ 1994 ແລະ 2012 ສະແດງໃຫ້ເຫັນບາງຮູບແບບຂອງນ້ໍາ treading ກ່ອນທີ່ພວກເຮົາຈະລອຍຢ່າງແທ້ຈິງ. ແຕ່ 18 ປີແມ່ນເປັນເວລາດົນນານຫຼາຍປະຫວັດສາດ; ມັນ blights ຫຼາຍ ກວ່າ ລຸ້ນ; ຊາວອາຣັບໄດ້ເອົາທ່ານໂອບາມາຕາມຄຳເວົ້າຂອງທ່ານ ໃນເວລາທ່ານໄປກຸງໄຄໂຣ ແລະກ່າວວ່າ ການຕັ້ງຖິ່ນຖານຈະຕ້ອງສິ້ນສຸດລົງ.
ໃນເວລາທີ່ການປະນີປະນອມປະຫວັດສາດຂອງ 1830 ແລະ 1850 ໄດ້ຖືກ fouted ໃນ 1850s, ມີຜົນໄດ້ຮັບທີ່ແທ້ຈິງ. ປະຊາຊົນໄດ້ກາຍເປັນຄວາມອົດທົນແລະພາຍໃນຫົກປີມີສົງຄາມ. ແລະຄວາມເຊື່ອຂອງຂ້ອຍວ່າຄໍາຖາມທີ່ຫຍຸ້ງຍາກໃນອິດສະລາແອນ / Palestine ອາດຈະຖືກແກ້ໄຂໂດຍ "ການນອງເລືອດຫຼາຍ" - ດັ່ງທີ່ນັກປະຕິວັດ John Brown ກ່າວ, ບຸກຄົນທີ່ຂ້ອຍແນ່ໃຈວ່າຂ້ອຍຈະຄັດຄ້ານໃນເວລານັ້ນ - ເປັນເຫດຜົນທີ່ຂ້ອຍສະຫນັບສະຫນູນ. BDS. ມັນເປັນຂະບວນການສັນຕິພາບ.
Finkelstein: ຄວາມຂັດແຍ້ງຂອງພວກເຮົາມີສາມດ້ານຄື: ປະຫວັດສາດ, ການເມືອງ, ແລະວັດຖຸ.
A. ບໍ່ເຄີຍມີຂະບວນການສັນຕິພາບ, ແຕ່ແທນທີ່ຈະເປັນ ການເຊື່ອມໂຍງ ຂະບວນການທີ່ນໍາໃຊ້ "ຂະບວນການສັນຕິພາບ" ເປັນ facade. ບັນທຶກດັ່ງກ່າວແມ່ນເປັນທີ່ຈະແຈ້ງແລ້ວວ່າ ຊາວອິດສະຣາແອນບໍ່ເຄີຍຄາດຄະເນວ່າຈະຖອນຕົວອອກຈາກດິນແດນຂອງປາແລັດສະໄຕນ໌ ແລະ ການປະກົດຕົວຂອງລັດປາແລັດສະໄຕນ໌ເອກະລາດຢ່າງແທ້ຈິງ. Rabin ເວົ້າຢ່າງຈະແຈ້ງໃນ Knesset ກ່ອນການຕາຍຂອງລາວໃນປີ 1995. (ຂ້ອຍແລ່ນຜ່ານບັນທຶກໃນຫນ້າ 232-237 ຂອງການຮູ້ຫຼາຍເກີນໄປ.) ຫນ້າສົນໃຈ, ເຖິງແມ່ນວ່າກຸ່ມວິກິດການສາກົນ, ເຊິ່ງໂດຍທົ່ວໄປແລ້ວແມ່ນເຂັ້ມແຂງກ່ຽວກັບຄວາມຈິງ, ແຕ່ອ່ອນເພຍ (. ຖ້າບໍ່ເປັນຕາຢ້ານ) ກ່ຽວກັບການວິເຄາະ, ແລະທີ່ໄດ້ແຊ້ມ "ຂະບວນການສັນຕິພາບ" ນັບຕັ້ງແຕ່ການເລີ່ມຕົ້ນຂອງຕົນ, ມາໃກ້ກັບການຍອມຮັບຂໍ້ເທັດຈິງເຫຼົ່ານີ້. (ເບິ່ງບົດລາຍງານຫລ້າສຸດຂອງຕົນ, "The Emperor has no Clothes.") ການນໍາພາ Palestinian ພາຍໃຕ້ Arafat ໄດ້ລົງນາມໃນ "ຂະບວນການສັນຕິພາບ" ທີ່ Oslo ເນື່ອງຈາກວ່າມັນໄດ້ຖືກມຸ່ງຫນ້າໄປສູ່ oblivion (ລົ້ມລະລາຍ) ຫຼັງຈາກສະຫນັບສະຫນູນມ້າທີ່ບໍ່ຖືກຕ້ອງໃນສົງຄາມອ່າວທໍາອິດ. ເພື່ອເປັນການຕອບແທນທີ່ວໍຊິງຕັນ ແລະ Tel Aviv ໄດ້ຮັບການຊ່ອຍເຫຼືອ, ການນຳ ປາແລັດສະໄຕນ໌ ໄດ້ຕົກລົງທີ່ຈະເຮັດໜ້າທີ່ເປັນຜູ້ຮັບເໝົາຍ່ອຍຂອງ ອິດສະຣາແອນ ໃນດິນແດນ ປາແລັດສະຕິນ ຍຶດຄອງ. (ອະດີດລັດຖະມົນຕີການຕ່າງປະເທດອິດສະຣາແອນ Shlomo Ben-Ami, ໃນ ຮອຍແປ້ວຂອງສົງຄາມ, ບາດແຜຂອງຄວາມສະຫງົບ, ແມ່ນກົງໄປກົງມາຫຼາຍໃນຈຸດນີ້.) ດັ່ງນັ້ນ, ມັນບໍ່ຖືກຕ້ອງໃນການວິເຄາະທີ່ຈະແຕ້ມ inferences ສໍາລັບຄວາມສົດໃສດ້ານຂອງການຕັ້ງຖິ່ນຖານສອງລັດຈາກຂະບວນການທີ່, ຕັ້ງແຕ່ເລີ່ມຕົ້ນ, ບໍ່ເຄີຍມີຈຸດປະສົງເພື່ອບັນລຸການຕັ້ງຖິ່ນຖານສອງລັດ. ຄວາມເປັນໄປໄດ້ດຽວສໍາລັບການສ້າງຂະບວນການສັນຕິພາບທີ່ແທ້ຈິງ, ແລະບໍ່ແມ່ນການຂີ້ຕົວະຂອງ 20 ປີທີ່ຜ່ານມາ, ແມ່ນການລະດົມຊັບສິນທີ່ມີທ່າແຮງທີ່ສຸດຂອງຊາວປາແລັດສະຕິນ - ຄື, ປະຊາກອນຕົວມັນເອງ - ໃນການຕໍ່ສູ້ຂອງຮາກຫຍ້າທີ່ບໍ່ຮຸນແຮງຕາມເສັ້ນທາງຂອງ intifada ທໍາອິດ. ການສືບທອດໄຊຊະນະໃນພາກປະຕິບັດທີ່ໄດ້ຊະນະໂດຍພວກປະທ້ວງຄວາມອຶດຫິວຂອງປາແລັດສະໄຕ (ດ້ວຍການສະໜັບສະໜູນຢ່າງຈິງຈັງຂ້ອນຂ້າງໜ້ອຍຈາກປະຊາກອນປາແລັດສະໄຕ) ອີກເທື່ອໜຶ່ງໄດ້ສະແດງໃຫ້ເຫັນເຖິງປະສິດທິພາບຂອງຍຸດທະສາດນີ້.
B. ຄໍາຖາມທີ່ຈະກາຍເປັນ, ຖ້າແລະໃນເວລາທີ່ການເຄື່ອນໄຫວຂອງຮາກຖານດັ່ງກ່າວໃຊ້ເວລາບິນ, ເປົ້າຫມາຍຂອງມັນແມ່ນຫຍັງ? ນີ້ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າຄໍາຕອບແມ່ນການປະຕິບັດ - ການເມືອງ, ບໍ່ແມ່ນ abstract-moral. ເຖິງແມ່ນວ່າການເຄື່ອນໄຫວຂອງຮາກຖານທີ່ເຂັ້ມແຂງກໍບໍ່ສາມາດປະສົບຜົນສຳເລັດໄດ້ ເວັ້ນເສຍແຕ່ຈະໄດ້ຮັບການສະໜັບສະໜູນຈາກປະຊາຄົມໂລກ, ທັງນິຍົມແລະລັດຖະບານ. ໃນເມື່ອບໍ່ມີການສະຫນັບສະຫນູນສາທາລະນະທີ່ກວ້າງຂວາງດັ່ງກ່າວ, ອິດສະຣາເອນຈະມີ carte blanche ເພື່ອທຳລາຍການຕໍ່ຕ້ານຂອງປາແລັດສະໄຕນ໌, ເຖິງຢ່າງໃດກໍຕາມ. ຖ້າຫາກວ່າການເຄື່ອນໄຫວຂອງມະຫາຊົນເພື່ອຢຸດຕິການແບ່ງແຍກເຊື້ອຊາດອາຟຼິກາໃຕ້ໄດ້ຮັບການສະໜັບສະໜູນຈາກສາກົນ, ກໍຍ້ອນວ່າປະຊາຄົມໂລກໄດ້ຮັບເອົາປະຊາທິປະໄຕແລ້ວ—ເຊັ່ນ,. ພາຍໃນ ການຕັດສິນໃຈຕົນເອງ—ເປັນເປົ້າໝາຍທີ່ເໝາະສົມໃນສະພາບການອາຟຣິກາໃຕ້. ໃນເວລາທີ່ Bantustans ປະກາດ "ເອກະລາດ" ໃນກາງຊຸມປີ 1970 (ທໍາອິດ Transkei, ຫຼັງຈາກນັ້ນ Ciskei, Bophthatswana, ແລະ Venda), ຊຸມຊົນສາກົນໄດ້ລົງຄະແນນສຽງ overwhelming (ໃນກໍລະນີຂອງ Transkei, 134-0; ສະຫະລັດໄດ້ງົດໃຊ້) ເພື່ອປະກາດຫນ່ວຍງານເຫຼົ່ານີ້ null. ແລະເປັນໂມຄະຕາມກົດໝາຍສາກົນ. ແຕ່ບັນດາປະເທດສະມາຊິກສະຫະປະຊາຊາດສ່ວນຫຼາຍຂອງສະຫະປະຊາຊາດໄດ້ລົງຄະແນນສຽງຊ້ຳແລ້ວຊ້ຳອີກເພື່ອສະໜັບສະໜູນການແກ້ໄຂການປະທະກັນສອງປະເທດຂອງອິດສະຣາແອນ - ປາແລັດສະໄຕ (167-7 ໃນການລົງຄະແນນສຽງສະມັດຊາໃຫຍ່ຄັ້ງສຸດທ້າຍ). ມັນເປັນເລື່ອງງ່າຍທີ່ຈະປະກາດການແກ້ໄຂທາງດ້ານສິນທໍາທີ່ບໍ່ມີຕົວຕົນໃນເວລາທີ່ທ່ານຂາດພັນທະຂອງອໍານາດ, ແຕ່ແຕ່ລະຄັ້ງທີ່ຜູ້ນໍາ Palestinian ໄດ້ບັນລຸຕໍາແຫນ່ງທີ່ຮັບຜິດຊອບຢ່າງເປັນທາງການ (ຄັ້ງທໍາອິດ PLO ໃນປີ 1974 ໃນເວລາທີ່ Arafat ກ່າວຢູ່ສະຫະປະຊາຊາດ, ຫຼັງຈາກນັ້ນ Hamas ໃນປີ 2006, ເມື່ອໄດ້ຮັບໄຊຊະນະ. ການເລືອກຕັ້ງລັດຖະສະພາ), ມັນຕ້ອງໄດ້ປັບປຸງໂຄງການທາງດ້ານການເມືອງຂອງຕົນຈາກ "ລັດດຽວ" ມາເປັນ "ສອງລັດ" ເພາະວ່າຖ້າບໍ່ດັ່ງນັ້ນມັນບໍ່ສາມາດປະຕິບັດຫນ້າໃນເວທີສາກົນໄດ້. ຮາກທີ່ອະທິບາຍຕົນເອງຫຼາຍຄົນໄດ້ເອີ້ນອັນນີ້ວ່າ "ການຂາຍອອກ," ຂ້າພະເຈົ້າເອີ້ນວ່າມັນເປັນການຮອງຮັບ intractable - ໃນກໍລະນີໃດກໍ່ຕາມ, ໃນນີ້ແລະໃນປັດຈຸບັນ - exigencies ທາງດ້ານການເມືອງ.
C. ແຕ່ການຕັ້ງຖິ່ນຖານສອງລັດແມ່ນເປັນໄປໄດ້ບໍ່? ທີ່ນີ້, ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າຫນຶ່ງຕ້ອງເບິ່ງຢ່າງໃກ້ຊິດຢູ່ໃນຄວາມເປັນຈິງໃນພື້ນທີ່. ໃນຄວາມຄິດເຫັນຂອງຂ້ອຍ, ຊາວປາແລັດສະໄຕໄດ້ສະເຫນີຂໍ້ສະເຫນີທີ່ສົມເຫດສົມຜົນສໍາລັບການແກ້ໄຂບັນຫາຊາຍແດນ / ການຕັ້ງຖິ່ນຖານ - ການແລກປ່ຽນທີ່ດິນ 1.9% ທີ່ປ່ອຍໃຫ້ຊາວຢິວ 300,000 ຄົນເຂົ້າມາຕັ້ງຖິ່ນຖານທີ່ຜິດກົດຫມາຍຢູ່ໃນສະຖານທີ່, ໂດຍບໍ່ມີການຮຸກຮານຕໍ່ເຂດຊາຍແດນຂອງ Palestinian ໃນອະນາຄົດ. ແຕ່ຂໍ້ສະເຫນີເຫຼົ່ານີ້ພຽງແຕ່ສາມາດໄດ້ຮັບການປະເມີນໄດ້ຢ່າງຖືກຕ້ອງຖ້າຫາກວ່າຫນຶ່ງແມ່ນເອົາໃຈໃສ່ກັບຄວາມຈິງ, ແລະບໍ່ໄດ້ປະກອບຕົວເລກ preposterous (ເຊັ່ນ: ຕົວເລກຂອງ David Samel ຂອງ "600,000-750,000" ການຕັ້ງຖິ່ນຖານຊາວຢິວທີ່ຜິດກົດຫມາຍທີ່ຈັດພີມມາຢູ່ໃນເວັບໄຊທ໌ຂອງເຈົ້າ) ເພື່ອ "ພິສູດ" ຄວາມບໍ່ເປັນໄປໄດ້ຂອງການຕັ້ງຖິ່ນຖານສອງລັດ. ຂ້າພະເຈົ້າຮັບຮູ້ຄວາມຫຍຸ້ງຍາກໃນການແກ້ໄຂບັນຫາຊາວອົບພະຍົບພາຍໃນຂອບເຂດສອງລັດ, ແຕ່ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າອົງການທີ່ເປັນແບບຢ່າງໃນຄະນະກຳມະການຄວາມຈິງ ແລະຄວາມປອງດອງຊາດ (ເຊິ່ງຈຳເປັນຕ້ອງປະເຊີນໜ້າ, ໃນກໍລະນີ Guatemala, ຜູ້ກະທຳຜິດບໍ່ແມ່ນການຊຳລະລ້າງຊົນເຜົ່າ. ແຕ່ເປັນການຂ້າລ້າງເຜົ່າພັນ), ແລະປະກອບດ້ວຍຕົວເລກທີ່ເຄົາລົບແລະມີສິດອໍານາດ (ເຊັ່ນ Jimmy Carter ແລະ Desmond Tutu), ແລະຫຼັງຈາກອະນຸຍາດໃຫ້ທຸກຝ່າຍອອກອາກາດຄໍາຮ້ອງທຸກແລະການຈອງຂອງເຂົາເຈົ້າ, ສາມາດອອກມາດ້ວຍການສະເຫນີທີ່ສົມເຫດສົມຜົນ.
ໃນຄວາມຄິດເຫັນຂອງຂ້ອຍ, ການຮຽກຮ້ອງຂອງເຈົ້າ Lincoln ແລະ Abolitionists ແມ່ນການກະຕຸ້ນທາງດ້ານສິນທໍາ, ແລະຂ້ອຍມັກຖືກກະຕຸ້ນທາງດ້ານສິນທໍາ - ເຖິງແມ່ນວ່າຄວາມມັກຂອງຂ້ອຍແມ່ນ Rosa Luxemburg - ແຕ່ມັນຂາດພື້ນຖານທາງດ້ານປະຫວັດສາດ, ທາງດ້ານການເມືອງຫຼືວັດສະດຸ. ມັນຄືກັບວ່າຕອນນີ້ຂ້ອຍໄດ້ສະຫນັບສະຫນູນ DOP (ການປະທະກັນຂອງ Proletariat - ຕົວຫຍໍ້ຂອງໄວຫນຸ່ມຂອງຂ້ອຍໃນອະດີດ, ກ່ອນທີ່ BDS ຈະມາ), ແລະການປະຕິວັດຖາວອນຂອງ Trotsky ໃນ Palestine. ຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ສາມາດຊ່ວຍໄດ້ແຕ່ຮູ້ສຶກວ່າ, ດ້ວຍຄວາມເຄົາລົບນັບຖື, ວ່າທ່ານໄດ້ຖືກກວາດໄປໂດຍການເຕັ້ນຂອງຫົວໃຈຂອງທ່ານແລະການກະພິບຂອງຈິດວິນຍານຂອງເຈົ້າ, ໃນຂະນະທີ່ບໍ່ສົນໃຈກັບຄວາມເປັນຈິງຂອງໂລກ, ບໍ່ມີ poetic ຂອງສະຖານະການ. ຖ້າພວກເຮົາສາມາດບັງຄັບໃຫ້ Israeli ຖອນຕົວອອກຈາກດິນແດນ Palestinian ທີ່ຖືກຍຶດຄອງ, ແລະທ່ານຢູ່ທີ່ນັ້ນໃນຈຸດນັດພົບຂອງໄຊຊະນະ, ຂ້າພະເຈົ້າແນ່ໃຈວ່ານ້ໍາຕາຈະໄຫລລົງແກ້ມຂອງເຈົ້າ, ເພາະວ່າເຈົ້າຈະຮູ້ວ່າໄຊຊະນະສໍາຄັນແນວໃດ, ແລະແນວໃດ. ຍາກຊະນະມັນ.
Weiss: ສອງຈຸດໄວ, Norman. ການຕັ້ງຖິ່ນຖານ 600,000 ບໍ່ແມ່ນການເກີນຂອງ 550,000 ຂອງ Jeremy Ben Ami. ໃນຄືນອີກຢູ່ທີ່ B'nai Jeshurun. ແລະຂ້ອຍດີໃຈທີ່ເຈົ້າຖືກກະຕຸ້ນທາງດ້ານສິນທໍາ. ສັງເກດເຫັນວ່າຂ້ອຍກໍາລັງຮຽກຮ້ອງ ຂອງທ່ານ ມໍລະດົກ, ຂອງຈິນຕະນາການຮາກ, ກົງກັນຂ້າມກັບໄມ້ bourgeois ຂອງຂ້ອຍຢູ່ໃນປະເພດຕົມ. ໃນກໍລະນີນີ້ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ເຂົ້າຮ່ວມກັບນັກຈິນຕະນາການ, ແລະບໍ່ແມ່ນຍ້ອນຄວາມຮູ້ສຶກທີ່ກ້າຫານ, ແຕ່ມາຈາກຄວາມຮູ້ສຶກຂອງຄວາມເປັນຈິງຂອງອາເມລິກາ.
Finkelstein: ສອງກຸ່ມຕົ້ນຕໍທີ່ຕິດຕາມການຂະຫຍາຍຕົວຂອງການຕັ້ງຖິ່ນຖານແມ່ນ B'Tselem ແລະມູນນິທິເພື່ອສັນຕິພາບຕາເວັນອອກກາງ. ທ່ານສາມາດກວດເບິ່ງເວັບໄຊທ໌ຂອງພວກເຂົາໃນປັດຈຸບັນ (btselem.org/topic/settlements; fmep.org/settlement_info/overview.html). ແຕ່ລະຄົນວາງຕົວເລກສໍາລັບຈໍານວນຜູ້ຕັ້ງຖິ່ນຖານຢູ່ທີ່ປະມານ 500,000. ຂ້າພະເຈົ້າສັງເກດເຫັນວ່າ Jimmy Carter ໃນມື້ອື່ນໄດ້ວາງໄວ້ຢູ່ທີ່ 525,000 (ຂ້າພະເຈົ້າສົມມຸດວ່າພະນັກງານຂອງລາວເຮັດໃຫ້ລາວເຖິງວັນທີ). ການກ້າວຈາກບ່ອນນັ້ນໄປ 600,000-750,000 ແມ່ນບໍ່ຮູ້ ຫຼື ບໍ່ມີຄວາມຮັບຜິດຊອບ.
ສອງ ສາມ ອາ ທິດ ກ່ອນ ຫນ້າ ນີ້ ໃນ ຍົນ ໄປ ແລະ ຈາກ ປະ ເທດ ອັງ ກິດ ຂ້າ ພະ ເຈົ້າ ໄດ້ ອ່ານ ສະ ບັບ ໃຫມ່ ຂອງ ຈົດ ຫມາຍ ຂອງ Rosa Luxemburg. ເຈົ້າບໍ່ສາມາດຄິດໄດ້ວ່າມັນກວາດຂ້ອຍໄປໄດ້ແນວໃດ. ຂ້າພະເຈົ້າແມ່ນ, ຖ້າຫາກວ່າພຽງແຕ່ຊົ່ວຄາວ, ຂົນສົ່ງກັບຄືນໄປບ່ອນຄວາມຮູ້ສຶກສູງຂອງໄວຫນຸ່ມຂອງຂ້າພະເຈົ້າ. ແຕ່ລະຄວາມຮູ້ສຶກຫ້າຂອງນາງໄດ້ຖືກປັບປຸງສະນັ້ນ, ແລະມີຊີວິດ. ຂ້າພະເຈົ້າແມ່ນແຕ່ໄດ້ມີການແກ້ໄຂບາງຢ່າງຫຼັງຈາກທີ່ໄດ້ອ່ານຂອງນາງ, ເຊັ່ນ: RLW ໃນຕອນເຊົ້າຂອງຂ້າພະເຈົ້າ—Rosa Luxemburg ຍ່າງ—ເພື່ອຮັບເອົາຢູ່ໃນໂລກອ້ອມຂ້າງຂ້າພະເຈົ້າ. (ໜ້າເສຍດາຍ, ຂ້ອຍໃຊ້ເວລາສ່ວນໃຫຍ່ທີ່ເສຍໄປໃນຄວາມຄິດທີ່ຈະສາບແຊ່ງປະຊາຊົນຂອງມັນ!) ດັ່ງນັ້ນ, ຂ້ອຍຍັງຄົງເປັນ "ນັກຈິນຕະນາການ", ເຖິງແມ່ນວ່າຈະເສື່ອມຖອຍລົງກໍຕາມ. ແຕ່ຂ້ອຍບໍ່ສາມາດປ່ອຍໃຫ້ຈິນຕະນາການຂອງຂ້ອຍໄດ້ຮັບຄວາມຮັບຜິດຊອບທາງສິນລະທຳຂອງຂ້ອຍທີ່ດີຂຶ້ນ.
ປະຊາຊົນມີຄວາມທຸກທໍລະມານ; ບໍ່ແມ່ນວ່າເປັນຫຍັງພວກເຮົາ - ຫຼື, ໃນກໍລະນີໃດກໍ່ຕາມ, ຂ້ອຍ - ທໍາອິດມີສ່ວນຮ່ວມໃນຂໍ້ຂັດແຍ່ງ? ມັນຍັງເປັນເຫດຜົນທີ່ຂ້ອຍບໍ່ສາມາດປະຖິ້ມມັນໄວ້ທາງຫລັງ, ເຖິງແມ່ນວ່າ Gd ພຽງແຕ່ຮູ້ວ່າຂ້ອຍເຈັບປ່ວຍແນວໃດ, ແລະຂ້ອຍຢາກຈະກ້າວຕໍ່ໄປແນວໃດແລະເຮັດສິ່ງອື່ນ, ພຽງແຕ່ສິ່ງອື່ນ, ກັບຊີວິດຂອງຂ້ອຍ, ກ່ອນທີ່ຂ້ອຍຈະຜ່ານໄປ. ນິລັນດອນ. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ສັງເກດເຫັນໃນ BBC World Service Poll ທີ່ຫາກໍ່ປ່ອຍອອກມາ (ເດືອນພຶດສະພາ 2012) ວ່າຫຼັກຊັບຂອງອິດສະລາແອນໄດ້ຫຼຸດລົງຢູ່ທົ່ວທຸກແຫ່ງໃນໂລກ, ຍົກເວັ້ນທີ່ນີ້ໃນສະຫະລັດ, ບ່ອນທີ່ມັນໄດ້ bounced ກັບຄືນໄປບ່ອນເລັກນ້ອຍ. ດັ່ງນັ້ນ, ມີຄວາມອຸກອັ່ງຫຼາຍ. ແຕ່ມັນຊ່ວຍສົ່ງເສີມການແກ້ໄຂທາງດ້ານການເມືອງທີ່ບໍ່ມີການຂັດຂວາງ, ແລະບໍ່ມີຄວາມເປັນໄປໄດ້ຂອງການໄດ້ຮັບແຮງດຶງ, ໃນບັນດາຊາວອາເມລິກາ, ຜູ້ທີ່ບໍ່ເຄີຍສະຫນັບສະຫນູນການຕັ້ງຖິ່ນຖານທີ່ - ໃດກໍ່ຕາມທີ່ທ່ານໃຊ້ euphemism ແລະຢ່າງໃດກໍ່ຕາມທ່ານບອກມັນ - ຫມາຍເຖິງການຫາຍຕົວໄປຂອງອິດສະຣາເອນ?
Weiss: ຂ້ອຍຍັງອົດທົນທີ່ຈະເຮັດກັບຂໍ້ຂັດແຍ່ງນີ້. ແຕ່ຂ້ອຍຕ້ອງເວົ້າວ່າຄວາມອິດເມື່ອຍຂອງພວກເຮົາແມ່ນງ່າຍ. ພວກເຮົານໍາພາຊີວິດທີ່ດີຢູ່ໃນສະຫະລັດ ນີ້ແມ່ນເຫດຜົນທີ່ຂ້ອຍຟັງ Palestinians. ພວກເຂົາເຈົ້າແມ່ນປະຊາຊົນທີ່ຕ້ອງທົນທຸກອາຊີບ.
ຂ້າພະເຈົ້າເຊື່ອວ່າຝ່າຍອະນຸລັກຮັກສາຂອງທ່ານກໍາລັງສະແດງໃຫ້ເຫັນໃນເວລາທີ່ທ່ານອະນຸຍາດໃຫ້ເປັນເອກະພາບການສ້າງຕັ້ງເພື່ອຊີ້ນໍາຄວາມຝັນຂອງທ່ານ. ແລະມັນ unbecoming. ອີກເທື່ອຫນຶ່ງເພື່ອກ້າວໄປເຖິງປີ 1850, ຂ້າພະເຈົ້າເປັນ bourgeois ຕ້ອງການພາຍໃນ, ອາດຈະເປັນການເປັນອານານິຄົມ - ສົ່ງຄົນຜິວດໍາໄປປະເທດໃນອາຟຣິກາບ່ອນທີ່ພວກເຂົາສາມາດເປັນອິດສະລະ, ເພາະວ່າພວກເຮົາຢ້ານວ່າພວກເຂົາຈະຂ້າພວກເຮົາຖ້າພວກເຮົາຕັ້ງ. ເຂົາເຈົ້າຟຣີຢູ່ທີ່ນີ້… ເຈົ້າຈະເວົ້າວ່ານັ້ນແມ່ນ racist, ແລະປະຊາຊົນທັງຫມົດໄດ້ຖືກສ້າງຕັ້ງຂື້ນເທົ່າທຽມກັນ. ແຕ່ຂ້ອຍຈະມີຄວາມເຫັນດີເຫັນພ້ອມທີ່ມີອໍານາດທັງຫມົດຢູ່ຂ້າງຂ້ອຍ, ຫຼືບໍ່ແມ່ນທັງຫມົດ. ອຳນາດທາດຖືກປົກຄອງຢູ່ໃນລັດ NY ແລະພາກໃຕ້. ຕໍາແຫນ່ງຂອງຂ້ອຍຈະເປັນ J Street ຂອງເວລານັ້ນ. ບົດຮຽນແມ່ນວ່າຄວາມເຫັນດີເຫັນພ້ອມປ່ຽນແປງຢ່າງໄວວາ. ແນວຄວາມຄິດຂອງຄົນເຮົາປ່ຽນໄປເມື່ອພວກເຂົາຮັບຮູ້ຄວາມເປັນຈິງໃໝ່. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ໃຫ້ຄໍາເຫັນທີ່ໂງ່ຫຼາຍກ່ຽວກັບການຮັກຮ່ວມເພດໃນຕອນທີ່ຂ້າພະເຈົ້າຍັງນ້ອຍ. ມື້ນີ້ຂ້າພະເຈົ້າຈະຖືກທໍາລາຍຖ້າຫາກວ່າຂ້າພະເຈົ້າສະແດງອອກແນວຄວາມຄິດເຫຼົ່ານີ້, ແລະວ່າເປັນສິ່ງທີ່ດີ.
David Shulman ກະກຽມຊາວຢິວອາເມລິກາສໍາລັບການສິ້ນສຸດຂອງລັດຢິວໃນ New York Review of Books ກໍາລັງແຈ້ງໃຫ້ປະຊາຊົນຮູ້ກ່ຽວກັບຄວາມເປັນຈິງ. ມີພຽງແຕ່ລະບອບດຽວເທົ່ານັ້ນ, ແລະນັກຈິງຄວນເຮັດວຽກເພື່ອປ່ຽນມັນໄປສູ່ຄວາມສະເຫມີພາບ. ຄວາມເຫັນດີເຫັນພ້ອມຂອງຊາວຢິວອາເມລິກາຈະລະລາຍພາຍໃຕ້ຜົນບັງຄັບໃຊ້ຂອງເຫດຜົນນີ້, ຖ້າພວກເຮົາພຽງແຕ່ຈະຢືນຂຶ້ນແລະເວົ້າວ່າ, ຂ້າພະເຈົ້າເຊື່ອໃນປະຊາທິປະໄຕ.
Finkelstein: ທ່ານສັບສົນແລະ conflate ສະຫນັບສະຫນູນສໍາລັບການຕັ້ງຖິ່ນຖານສອງລັດໂດຍສະຫນັບສະຫນູນສໍາລັບການ racism. ຖ້າການຕັ້ງຖິ່ນຖານສອງລັດເປັນເປົ້າໝາຍການແບ່ງແຍກເຊື້ອຊາດຢ່າງແທ້ຈິງ, ມັນຈະເປັນການຍາກທີ່ຈະເຂົ້າໃຈວ່າເປັນຫຍັງມັນຈຶ່ງໄດ້ຮັບການຮັບຮອງຈາກເກືອບທັງໝົດຂອງສະຫະປະຊາຊາດ (ລວມທັງຫຼາຍລັດໃນອາຟຣິກາ ແລະອາຣັບ-ມຸດສະລິມ) ເຊັ່ນດຽວກັນກັບຊຸມຊົນສິດທິມະນຸດ ແລະ. ສານຍຸຕິທຳສາກົນ. ເທົ່າທີ່ຂ້າພະເຈົ້າເຂົ້າໃຈມັນ, ບໍ່ມີຫຍັງຢູ່ໃນການແກ້ໄຂສອງລັດໂດຍປະກົດການ validate ລັດຈໍາແນກທັງສອງຂ້າງຂອງສາຍສີຂຽວ. ມະຕິການແບ່ງແຍກຂອງສະຫະປະຊາຊາດສະບັບປີ 1947, ເຖິງວ່າໄດ້ແນະນຳໃຫ້ສ້າງລັດ “ຊາວຢິວ” ແລະ “ອາຣັບ” ໃນປະຫວັດສາດ Palestine, ແຕ່ຍັງຮຽກຮ້ອງຢ່າງຊັດເຈນໃຫ້ມີສິດສະເໝີພາບຢ່າງຄົບຖ້ວນຂອງບັນດາຊົນເຜົ່າສ່ວນໜ້ອຍ. ໂດຍສ່ວນຕົວແລ້ວ, ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ເວົ້າຫຼາຍເທື່ອວ່າຊາວປາແລັດສະຕິນບໍ່ຄວນຮັບຮູ້ອິດສະລາແອນເປັນ "ລັດຢິວ" (ອັນໃດກໍ່ຕາມ, ເຖິງແມ່ນວ່າຈະຫມາຍຄວາມວ່າ), ເວັ້ນເສຍແຕ່ວ່າອິດສະລາແອນຍັງຮັບຮອງສິດທິຢ່າງເຕັມທີ່ແລະເທົ່າທຽມກັນສໍາລັບຊົນເຜົ່າສ່ວນນ້ອຍຂອງຕົນແລະຍົກເລີກກົດຫມາຍຈໍາແນກທັງຫມົດ. ຫຼັງຈາກນັ້ນ, ເຈົ້າອາດຈະໂຕ້ຖຽງວ່າ, ຖ້າຂ້ອຍຄັດຄ້ານລັດທີ່ຈໍາແນກຢູ່ສອງຂ້າງຂອງຊາຍແດນ, ຫຼັງຈາກນັ້ນ "ຢ່າງມີເຫດຜົນ" ຂ້ອຍຄວນສະຫນັບສະຫນູນລັດເສຖກິດປະຊາທິປະໄຕດຽວ. ອະນິຈາ, chasm ຂະຫນາດໃຫຍ່ແຍກເຫດຜົນອອກຈາກການເມືອງ. ສະຫະລັດໄດ້ລັກເອົາເຄິ່ງຫນຶ່ງຂອງເມັກຊິໂກ, ປະມານຫນຶ່ງໃນທຸກໆສິບຄົນອາເມລິກາແມ່ນເຊື້ອສາຍເມັກຊິໂກ, ແລະເສດຖະກິດຂອງເມັກຊິໂກແມ່ນຂຶ້ນກັບການສົ່ງເງິນຈາກຄົນງານເມັກຊິໂກຢູ່ໃນສະຫະລັດທັງຫມົດ "ຢ່າງມີເຫດຜົນ" ພວກເຮົາຄວນແກ້ໄຂບັນຫາການເຂົ້າເມືອງເມັກຊິໂກທີ່ຜິດກົດຫມາຍ, ເຊິ່ງກໍ່ໃຫ້ເກີດຫຼາຍ. ມີຜູ້ເສຍຊີວິດຫຼາຍຮ້ອຍຄົນຢູ່ຕາມຊາຍແດນໃນແຕ່ລະປີ, ໂດຍການລວມເອົາປະຊາທິປະໄຕຂອງສະຫະລັດ ແລະເມັກຊິໂກ ເຂົ້າເປັນລັດທີ່ເປັນເອກະພາບ. ແທ້ຈິງແລ້ວ, ມັນບໍ່ແມ່ນ "ເຊື້ອຊາດ" ທີ່ຈະຕໍ່ຕ້ານການແກ້ໄຂດັ່ງກ່າວບໍ? ແຕ່, "ການແກ້ໄຂ" ນີ້ບໍ່ມີຄວາມສົດໃສດ້ານແນ່ນອນທີ່ຈະດຶງດູດເອົາຢູ່ໃນສະຫະລັດ, ດັ່ງນັ້ນຄົນທີ່ຮ້າຍແຮງທາງດ້ານການເມືອງເຮັດວຽກສໍາລັບການປະຕິຮູບຄົນເຂົ້າເມືອງ. ມັນເຮັດໃຫ້ພວກເຂົາເປັນຄົນເຊື້ອຊາດ ຫຼືຂາຍຊາດບໍ? ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າບໍ່.
Weiss: ແຕ່ຊາວເມັກຊິໂກບໍ່ໄດ້ຮຽກຮ້ອງໃຫ້ລັດດຽວ. ຂ້ອຍເຊື່ອໃນການຕັດສິນໃຈດ້ວຍຕົນເອງ. ຂ້າພະເຈົ້າຍັງເຊື່ອໃນຫຼັກການທາງດ້ານກົດຫມາຍຂອງ ແນມເບິ່ງການຕັດສິນໃຈ. ປົກປັກຮັກສາສະຖານະພາບທີ່ມີສັນຕິພາບ. ການແບ່ງແຍກແມ່ນເປັນການແບ່ງແຍກເຊື້ອຊາດ, ຕາບໃດທີ່ມັນຖືກປະຕິເສດໂດຍຄົນສ່ວນໃຫຍ່ທີ່ອາໄສຢູ່ໃນພາກພື້ນ. ແຕ່ມັນໄດ້ຮັບຜົນກະທົບ - ຫຼາຍຫຼືຫນ້ອຍ. ແລະຖືກປະຕິເສດໂດຍຊາວ Palestinians ແລະໃນທີ່ສຸດຖືກລະລາຍໂດຍການຂະຫຍາຍຕົວ Israelis.
ຂ້ອຍອາດຈະຍອມຮັບການແບ່ງປັນຖ້າມັນມີພື້ນຖານໃນຄວາມເປັນຈິງ. ຂ້າພະເຈົ້າເຊື່ອວ່າມີສະຖານະການທີ່ບໍ່ຍຸດຕິທໍາຈໍານວນຫຼາຍທີ່ເກີນກວ່າການຄວບຄຸມຂອງຂ້າພະເຈົ້າແລະວ່າ, ຈາກຄວາມປາຖະຫນາທີ່ຈະປົກປັກຮັກສາຄວາມເປັນລະບຽບ, ຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ໄດ້ພະຍາຍາມທີ່ຈະ overturned. ຂ້ອຍເປັນຈິງໃນເລື່ອງນັ້ນ. ເບິ່ງການຕັດສິນໃຈ ຫມາຍຄວາມວ່າບໍ່ຕ້ອງການທີ່ຈະປະຕິວັດການເປັນຂ້າທາດໃນພາກໃຕ້ໃນຊ່ວງເວລາຂອງການປະນີປະນອມປະຫວັດສາດ. ໃນສະຖານະການດັ່ງກ່າວ, ຜູ້ທີ່ແທ້ຈິງຮັບຮູ້ວ່າຄົນເຫຼົ່ານີ້, ຊາວປາແລັດສະໄຕ, ເຊິ່ງພວກເຮົາທັງສອງບໍ່ສາມາດເວົ້າໄດ້ຢ່າງແທ້ຈິງ, ບໍ່ເຄີຍມີອະທິປະໄຕໃດໆແລະຖືກຂົ່ມເຫັງແລະກົດຂີ່ຈາກມື້ຫນຶ່ງໄປຫາອີກມື້ຫນຶ່ງຈົນເຖິງຫລາຍຮ້ອຍຄົນໄດ້ເອົາຊີວິດຂອງພວກເຂົາຢູ່ໃນເສັ້ນ. ໃນການປະທ້ວງທີ່ບໍ່ຮຸນແຮງແລະການປະທ້ວງຄວາມອຶດຫິວ. ແມ່ນຫຍັງຄືວິທີທາງທີ່ເປັນອິດສະລະ? ທ່ານສົນໃຈກ່ຽວກັບເປົ້າຫມາຍນັ້ນ; ນັ້ນແມ່ນເຫດຜົນທີ່ເຈົ້າເປັນການແກ້ໄຂສອງລັດ. ຂ້າພະເຈົ້າເປັນຫ່ວງເປັນໄຍ, ມັນເປັນເຫດຜົນທີ່ຂ້າພະເຈົ້າເອົາໃຈໃສ່ຊາວປາແລັດສະໄຕ, ສ່ວນໃຫຍ່ທີ່ຂ້າພະເຈົ້າສົນທະນາກັບບໍ່ເຊື່ອວ່າການແກ້ໄຂສອງລັດແມ່ນເປັນໄປໄດ້. ຫມູ່ເພື່ອນຂອງຂ້ອຍພຽງແຕ່ບໍ່ເຊື່ອວ່າລັດທີ່ມີຊີວິດຊີວາສາມາດຖືກສ້າງຂື້ນໃນສິ່ງທີ່ເຫລືອຢູ່ໃນ 22 ສ່ວນຮ້ອຍ.
ຕ້ອງການທີ່ຈະຢຸດຕິຄວາມທຸກທໍລະມານແລະການ subordination ຂອງເຂົາເຈົ້າກໍ່ແມ່ນເຫດຜົນທີ່ຂ້ອຍໄດ້ເອົາໃຈໃສ່
ZNetwork ໄດ້ຮັບທຶນພຽງແຕ່ໂດຍຜ່ານຄວາມເອື້ອເຟື້ອເພື່ອແຜ່ຂອງຜູ້ອ່ານຂອງຕົນ.
ບໍລິຈາກ