Op COP23 virausgesot d'International Energy Agency, datt d'US Uelegproduktioun an den nächste Joeren en onparallelenten Taux wäert wuessen - och wann d'Majoritéit vun de Wëssenschaftler weltwäit soen datt d'Länner mussen d'Fossil Brennstoffextraktioun reduzéieren, net beschleunegen. Mëttlerweil sinn e Grupp vu 15,000 Wëssenschaftler zesummekomm fir eng schrecklech "zweet Notiz" un d'Mënschheet auszeginn, 25 Joer nodeems e Grupp vu Wëssenschaftler déi "éischt Notiz" erausginn huet, déi d'Welt iwwer de Klimawandel warnt. Mir schwätze mam Co-Autor vun dësem Bericht, dem Kevin Anderson, ee vun de weltgréisste Klimawëssenschaftler. Den Anderson ass Adjoint Direkter vum Tyndall Center for Climate Change Research a Professer fir Energie a Klimawandel op der University of Manchester a Groussbritannien. De Bericht huet den Titel "Kann de Klima sech Europa's Gas Sucht leeschten?"
Amy GUDDE MANN: Dëst ass Demokratie Elo!, democracynow.org. Ech sinn d'Amy Goodman. Mir iwwerdroen live vum UNO-Klimasommet zu Bonn an Däitschland. D'International Energy Agency prognostizéiert d'US Uelegproduktioun gëtt erwaart an de kommende Joeren en onparalleléierten Taux ze wuessen, och wann d'Majoritéit vun de Wëssenschaftler weltwäit soen datt d'Länner musse fossil Brennstoff Extraktioun reduzéieren, net beschleunegen. Mëttlerweil sinn e Grupp vu 15,000 Wëssenschaftler zesummekomm fir eng schrecklech "zweet Notiz" un d'Mënschheet auszeginn, 25 Joer nodeems e Grupp vu Wëssenschaftler déi "éischt Notiz" erausginn huet, déi d'Welt iwwer de Klimawandel warnt.
Dëst kënnt als grouss nei studéieren seet d'europäesch Regierungen hunn d'Methanemissioune vum Gas drastesch ënnerschat. De Bericht fënnt d'Europäesch Unioun Natiounen kënne Gas an aner fossil Brennstoffer um aktuellen Taux fir nëmmen néng méi Joer verbrenne ier dës Länner hiren Undeel vum Rescht Kuelestoffbudget vun der Äerd erschöpft hunn fir d'Temperaturerhéijung ënner 2 Grad Celsius ze halen, oder 3.6 Grad Fahrenheit .
Gutt, mir sinn elo vum Co-Auteur vun deem Bericht, ee vun de weltgréisste Klimawëssenschaftler. Hien ass vun England mam Zuch heihinner gereest, refuséiert ze fléien wéinst sengem massive Kuelestoffofdrock. De Kevin Anderson ass Adjoint Direkter vum Tyndall Center for Climate Change Research a Professer fir Energie a Klimawandel op der University of Manchester a Groussbritannien, Co-Autor vum grousse neie Bericht mam Titel "Can the Climate Afford Europe's Gas Addiction?"
Kevin Anderson, wëllkomm zréck op Demokratie Elo! Et ass flott Iech bei eis ze hunn. Also, et gëtt sou vill iwwer ze schwätzen. Als éischt hutt Dir en Zuch hei geholl, net e Fliger?
KEVIN ANDERSON: Jo. Ech probéieren ëmmer entweder mam Zuch oder mam Schëff ze reesen, dacks mam Containerschëff. Et ass net datt ech mengen datt d'Emissiounen onbedéngt vu mir oder vun engem aneren Individuum u sech wierklech wichteg sinn. Awer ech mengen et ass wierklech néideg, fir déi vun eis, déi beurteelen datt de Klimawandel e risegt an eescht Thema ass, datt mir dat an eisem eegene Liewen weisen, an datt mir et net nëmmen demonstréieren a wat mir maachen, mä Dir probéiert an déi Agenda méi breet drécken, ënnert eisen eegene Kollegen, mat eisen eegenen Universitéiten, an dann, natierlech, hoffentlech, schlussendlech, datt d'Regierungen dës Saachen ophuelen an dann d'Politik opskaléieren fir dës Verhalensännerung op eng national an dann, hoffentlech , engem globale Niveau.
Amy GUDDE MANN: Dir hutt de Begrëff "de Klimaglitterati" erstallt. Wat mengs du?
KEVIN ANDERSON: Ech mengen, et goufen et - zënter ville Joere gouf et Leit, Dir wësst, déi Grouss an déi Gutt, an der Klimawelt. A si hu sécherlech ganz schwéier probéiert d'Thema vum Klimawandel unzegoen, obwuel ech mengen, mat de leschten Donnéeën, kënne mir gesinn datt d'Emissiounen an d'Luucht goen, och dëst Joer, am Joer 2017. Also, grondsätzlech, si an de Rescht vun eis hunn tatsächlech gescheitert fir ze liwweren wat mir erwaart hunn oder wat mir gehofft hunn.
Awer dës speziell Grupp, mengen ech, huet bemierkenswäert gutt aus der Klimawandel Welt gemaach, wann Dir wëllt, aus all dësen, de COPs oder Verhandlungen, d'Engagement mat Politiker, d'Reesen op Davos a sou weider. An ech mengen, domat ze maachen, Deel vun der Status Quo, si hunn eigentlech falsch verstanen datt e wesentlechen Deel vum Problem wann et ëm de Klimawandel geet Ännerungen ze maachen wéi mir eist Liewen haut liewen, besonnesch déi vun eis, déi déi ganz héich Emitter sinn. Ongeféier 50 Prozent vun der globaler Emissioun kommen just vu ronn 10 Prozent vun der Weltbevëlkerung. An d'Klima-Glitterati sinn ganz kloer - an ech enthalen mech do - sinn an deem bestëmmte Grupp. A mir musse Leadership weisen an deem wat mir maachen. An ech mengen, wann d'Leit eis ganz virsiichteg Analyse eescht huelen, da musse mir déi Analyse Kredibilitéit léinen, andeems mir weisen, datt mir eist eegent Liewen deementspriechend upassen.
Amy GUDDE MANN: Hutt Dir Fotoe vum Sommet e Freideg den Owend gemaach?
KEVIN ANDERSON: Jo, ech hunn et wierklech gemaach, jo. Jo, ech war um 10:00 hei, wéi et quasi eidel war. Ech hunn nach ëmmer an engem vun de Computercluster geschafft. An all Computerbildschirmer waren nach op. Awer déi grouss grouss Schiirme lafen nach ëmmer. An dat ass d'Klimakonferenz, déi 23. Klimawandel Konferenz. Elo sinn ech all fir de UNFCCC an der IPCC an dës grouss Organisatiounen. Si si wierklech wichteg a wesentlech fir de Klimawandel. Awer mir mussen, sécherlech, elo, Ännerung an eisen eegenen Institutiounen demonstréieren.
Amy GUDDE MANN: Ech hunn de Moien mat e puer Pazifik Krieger geschwat, wéi se de rouden Teppech ausgerullt hunn, dee gesot huet "Keep it in the ground", fir d'Angela Merkel, déi haut schwätzt. Si waren aus Tonga a Samoa. A si soten et ass Fidschi bannen a Bonn dobaussen, kal dobaussen a kachen dobannen.
KEVIN ANDERSON: Jo, dat ass ganz vill wéi et ass. Jo, wierklech, jo. Et ass och ganz hell dobannen, och, mat all de Luuchten.
Amy GUDDE MANN: Also, kënnt Dir schwätzen iwwer dat wat den David Banks gesot huet? Dëst ass dem President Trump säi Klimaberoder.
KEVIN ANDERSON: Gutt, meng Meenung iwwer dat wat ech do héieren hunn, war hien ganz onwuel ze probéieren d'Indefensible ze verteidegen, wierklech. Ech mengen, hien war kloer net zefridden mat deem averstanen ze sinn wat de President e puer Mol iwwer de Klimawandel gesot huet. Natierlech huet seng Positioun – dem President seng Positiounen dozou zimlech däitlech geännert, wéi och op anere Beräicher.
Ech mengen, ech mengen, um Enn vum Dag, datt ganz kloer de President a säi Beroder sinn zréckbehalen mat eppes aus der Wëssenschaft iwwer de Klimawandel ze engagéieren. Also si kommen op de Klimawandel aus enger ganz anerer Perspektiv, an d'Wëssenschaft ass bal irrelevant. Si denken un de Klimawandel vill méi a kuerzfristeg, schmuel, politeschem Sënn.
Amy GUDDE MANN: Also, Dir hat den Trump Panel e Méindeg den Owend. Et war just erstaunlech. Dräi Véierel vum Sall sinn an der Mëtt erausgaang, e Lidd gesongen, "Proud to Be an American," zu enger anerer Lyrik. An um Enn vun dësem Panel - et waren véier Firmechefen an een aus dem Pence säi Büro an dem Trump säi Büro - hunn ech eng Chance hinnen eng Fro ze stellen.
Amy GUDDE MANN: Ech Amy Goodman vun der Demokratie Elo! news Stonn.
FRANCIS BROOKE: Gutt, dëst ass - dëst ass eis - dat ass eis lescht Fro ier mir mussen ofschléissen.
Amy GUDDE MANN: Schnell Fro, just en einfache Jo oder Nee vun jidderengem vun iech: ob Dir de President Trump ënnerstëtzt fir d'USA aus dem Paräisser Klimaaccord erauszezéien? Wa mir mat Lenka ufänken kéint?
LENKA KOLLAR: Ech sinn hei aus engem Grond, an dat ass fir d'Mitigatioun vum Klimawandel z'ënnerstëtzen.
Amy GUDDE MANN: Just eng séier, einfach Jo-oder-Nee Äntwert.
LENKA KOLLAR: D'Fro war?
Amy GUDDE MANN: Egal ob Dir de President Trump ënnerstëtzt fir d'USA aus dem Paräisser Klimaaccord erauszezéien?
LENKA KOLLAR: Nee, ech ënnerstëtzen et net.
Amy GUDDE MANN: Holly?
HOLLY KRUTKA: Ech weess datt Dir Jo oder Nee wëllt, awer d'Ausso vun eiser Firma war kee Jo oder Nee, also erlaabt mir just ze soen wat et ass. Mir hunn ni gewien. Et goufe Berichter, tatsächlech, datt mir a béid Richtunge gewien hunn. Eis Meenung war, datt et un hinnen ass. Et gëtt vill ze entscheeden. Awer ob d'USA am Paräisser Klimaofkommes sinn oder net, mir wäerte weider un Emissiounstechnologien fir Kuel schaffen.
Amy GUDDE MANN: An Dir, perséinlech, Holly?
HOLLY KRUTKA: Gosh, ech sinn net wierklech eng Politik Persoun. Et deet mir leed, dat war e Cop-out. Du hues Recht. Ech perséinlech - ech sinn net hei fir mech selwer ze vertrieden, also kommt duerno mat mir schwätzen.
Amy GUDDE MANN: Jo oder nee, bass du fir oder géint?
HOLLY KRUTKA: Ech äntweren net fir meng perséinlech Meenung.
Amy GUDDE MANN: Amos?
AMOS HOCHSTEIN: Ech mengen ech hunn déi einfachst Aufgab. Ech denken net datt den Dave oder de Francis erwaarden datt ech soss eppes soen. Ech hunn fir d'Obama Administratioun geschafft. Ech hunn de Paräisser Ofkommes voll ënnerstëtzt, geduecht et wier eng grouss Leeschtung fir de President.
Amy GUDDE MANN: Barry Worthington, jo oder nee?
BARRY WORTHINGTON: Et ginn tatsächlech zwou Äntwerten.
héieren MEMBER: Jo oder nee!
BARRY WORTHINGTON: D'US Energy Association huet keng Positioun geholl ier de President vu Paräis zréckgezunn ass. Soubal hien aus Paräis zréckgezunn ass, hu mir eng Erklärung erausginn, datt hie Paräis nei verhandele sollt. Aus mengem eegene perséinleche Siicht ass d'Äntwert jo, wéinst de Grënn déi ech virgestallt hunn. Mir sinn-
Amy GUDDE MANN: Dir ënnerstëtzt den Trump fir d'USA erauszezéien.
BARRY WORTHINGTON: Mir erreechen d'Emissiounsreduktiounsziler ouni déi reglementaresch Belaaschtung ze hunn. Mir maachen et aus anere Grënn.
Amy GUDDE MANN: Francis Brooke?
FRANCIS BROOKE: Merci, Barry. Elo wäerte mir vun eise Spriecher zoumaachen.
Amy GUDDE MANN: Nee, Francis, ech hätt gär Är Äntwert.
FRANCIS BROOKE: Kënnt Dir - mir sinn net hei -
Amy GUDDE MANN: Just zwee méi Leit, einfach Fro, just jo oder nee.
héieren MEMBER: Huelt fënnef Sekonnen! Äntwert hir! Äntwert et!
FRANCIS BROOKE: Ech mengen, zimlech kloer, mir schaffen allebéid fir d'Administratioun, also dee si mir hei fir ze vertrieden, an dat wäert näischt änneren. Also mir ginn elo duerch d'Ofschloss.
Amy GUDDE MANN: An, David Banks, Är lescht Fro.
FRANCIS BROOKE: Also fänken mir mam Barry Worthington un.
Amy GUDDE MANN: Jo oder nee?
FRANCIS BROOKE: Hie geet fir eis zou.
héieren MEMBER: David, keng Äntwert?
DAVID BANKS: Ech schaffen fir de President vun den USA.
héieren MEMBER: Also ass et e Jo oder e Nee?
Amy GUDDE MANN: Dat war dem Trump säi Klimaberoder, den David Banks; virun datt, Francis Brooke, Politik Aide am Office vun Vize President Pence. Vun de véier Firmevertrieder, déi Atom, Gas a Kuel drécken, sinn d'Lenka Kollar vun NuScale Energy an den Amos Hochstein vun Tellurian net averstane mam Trump fir d'USA aus dem Klimaofkommes ze zéien. Holly Krutka vu Peabody géif net soen. An de Barry Worthington vun der US Energy Association huet mam President Trump averstanen. Interessanterweis bréngt den Trump - Trump seng Administratioun bréngt véier Firmechefen; zwee vun hinnen - d'Halschent vun hinnen - si mat him net averstanen iwwer dëst Thema. Awer Är Äntwert op wat se gesot hunn?
KEVIN ANDERSON: Nach eng Kéier, ech mengen, datt se virun allem just probéieren eng politesch Linn doriwwer ze huelen. Si sinn net - si schéngen net besonnesch mat de Problemer vum Klimawandel amgaang ze sinn. Si maachen net - ech hunn d'Impressioun datt se et net wierklech als e wierklech ganz sérieux Thema gesinn hunn, datt et hinnen nëmmen en Dorn an der Säit war. Si waren onwuel ze probéieren eng Positioun oder déi aner ze verteidegen.
Dir wësst, zu engem gewësse Mooss, ech mengen et erënnert un dat wat mir vun der Trump Administratioun gesinn hunn: vill Onsécherheet a keng Kloerheet an ech géif och plädéieren, mengen ech, e komplette Mangel un innovativt Denken. Well wa se wierklech besuergt sinn iwwer d'Aarte vu Saachen, iwwer déi den Trump gesot huet, hie wier besuergt, Saachen wéi Aarbechtsplazen, mengen ech, datt d'Klimawandelagenda ganz einfach als Aarbechtsagenda beschriwwe ka ginn. Also et gëtt vill Beschäftegung fir d'Klimafuerderung am Aklang mam Paräisser Ofkommes ze reagéieren. Awer et erfuerdert e bësse méi innovativ Denken. Ech hunn net héieren -
Amy GUDDE MANN: Wat sinn déi Aarbechtsplazen?
KEVIN ANDERSON: Gutt, wann Dir driwwer denkt, erfuerdert d'erneierbar Industrie selwer vill Leit déi dra schaffen. Mä mir mussen och déi bestehend Infrastruktur, déi mir an eiser Gesellschaft hunn, ëmgebaut ginn. Wann Dir d'USA kuckt, ass et ganz héich Energieverbrauch. Dat muss sech séier änneren. Dat heescht, Gebaier a Properties, d'Haiser vun de Leit ëmzebauen. Et heescht vill méi grouss Elektrifizéierung vum Energiesystem wéi mir haut gesinn. Et gëtt just eng enorm Quantitéit u Bauaarbechten, Ingenieursaarbechten, Designaarbechten. Dir wësst, et geet ëm wierklech en 30-Joer Aarbechtsprogramm fir all déi industrialiséiert Deeler vun der Welt fir den Iwwergang vun der ganz héijer Kuelestoffinfrastruktur, déi mir elo hunn, op déi Kuelestoffkueleinfrastruktur vu muer. Also, an deem Sënn, sécherlech, wann säin Engagement fir de Stëbsgurt wierklech oprecht wier an hien eng innovativ Kapazitéit hätt, da géif hien gesinn datt d'Klimawandelagenda eng Aarbechtsagenda ass fir d'Leit déi fir hie gestëmmt hunn.
Amy GUDDE MANN: Är Gedanken iwwer Geoengineering, eppes wat och hei diskutéiert gëtt? Éischtens, wat heescht et a wat denkt Dir doriwwer?
KEVIN ANDERSON: Gutt, loosst eis ganz kloer sinn. Et gëtt Geoengineering, an et gëtt eppes anescht ganz ähnlech wéi déi negativ Emissiounstechnologien genannt. Déi negativ Emissiounstechnologien sinn am Fong dës Technologien déi mir nach net hunn, déi an der - oder an der Zukunft gehofft sinn fir Kuelendioxid direkt aus der Atmosphär ze entfernen, esou de Kuelendioxid aus der Atmosphär ze suckelen. An op d'mannst dat léist de richtege Problem, och wa mir dës Technologien net hunn. Da flëssegt Dir dee Kuelendioxid a späichert et iergendwou sécher ënnerierdesch fir e puer honnert oder e puer dausend Joer. D'Geoengineering ass -
Amy GUDDE MANN: Sidd Dir dofir oder dogéint?
KEVIN ANDERSON: Ech si fir datt mir et fuerschen, awer ech si fir eis all d'Reduktioun ze maachen, all d'Kuelestoffreduktiounen, unzehuelen datt et net funktionnéiert. Also, jo fir d'Fuerschung, nee fir se haut an eis Politik opzehuelen.
An de Geoengineering ass eigentlech, mengen ech, vill méi geféierlech, a ville Hisiichte, awer ech mengen nach eng Kéier, datt et wichteg ass e Fuerschungsprogramm doriwwer ze hunn. Awer d'Geoengineering seet: "Loosst eis net wierklech sou vill un der Ofsenkung maachen. Loosst eis op d'Sonneliicht zréck reflektéieren - d'Sonn an d'Hëtzt zréck an de Weltraum, an dofir kënne mir de Problem esou opléisen. A si sinn Saachen wéi Sulfaten an d'Stratosphär ze pumpen, Rakéiten an d'Stratosphär fir Sulfaten do ze setzen. Si setzen - beräichert e puer vun den Ozeanen mat Eisen fir d'Aufnahme vun - d'Entwécklung vu Biomass ze erhéijen, déi Kuelendioxid aus der Atmosphär absorbéiert. Awer dës Saache stéieren all mat enger Aart vu grousse globale planetaresche Systemer déi mir net ganz verstinn. Ech mengen, si sinn onheemlech geféierlech. Awer trotzdem, ech mengen et ass wichteg déi ze fuerschen, awer nach eng Kéier eis Emissiounen ze reduzéieren, eis Emissiounen ze reduzéieren, unzehuelen datt se och net funktionnéieren.
Amy GUDDE MANN: Schlussendlech, wéi en Effekt heescht de President Trump, datt hien d'USA aus dem Klimaofkommes zitt? Dir waart kritesch zum Klimaaccord. A mir hu just 20 Sekonnen fir dësen Deel vun eisem Gespréich, da maache mir den 2. Deel.
KEVIN ANDERSON: Et gëtt e gudden, an et gëtt e schlechten Deel. Auszéien schéckt e wierklech schlecht Signal. Awer wann hien erausgeet, huet et e puer aner Deeler vun der Welt energesch ze soen, "Mir wäerte Schrëtt a vill méi maachen", dorënner natierlech vill US Buergermeeschteren.
Amy GUDDE MANN: Mir schwätze mam Kevin Anderson, dem Zennström Professer am Klimawandel Leadership am Centre for Environment and Development Studies, Uppsala Universitéit, och President vun der Energie a Klimawandel am Tyndall Center for Climate Change Research op der University of Manchester a Groussbritannien. Mir wäerte Link op de Rapport datt hien Co-auteur huet.
ZNetwork gëtt eleng duerch d'Generositéit vu senge Lieser finanzéiert.
Spendenaktioun