Quell: An dësen Zäiten
D'Barbara Ehrenreich ass eng Aktivistin, Journalistin an Auteur vun iwwer 20 Bicher, dorënner hire klassesche 2001 Titel Nickel and Dimed: On (Net) Gitt an Amerika duerch. Ehrenreich bäidréit Redakter zu An dëse Joren wou hir Aarbecht fir d'éischt am Joer 1977 opgetaucht ass.
Si, zesumme mam John Ehrenreich, huet de Begrëff "professionnell-Managerial Class" (PMC) an engem berühmten 1977. Ofhandlung eng Klass vun "Salariéen mental Aarbechter" getrennt vun der Aarbechterklass ze beschreiwen, deenen hir Haaptfunktioun ass d'kapitalistesch Kultur a Klassebezéiungen ze reproduzéieren.
Ehrenreich huet viru kuerzem de Sen. Bernie Sanders an der 2020 Demokratescher Course ënnerstëtzt. Si geschwat mat An dëse Joren iwwer déi kommend Wahlen, de Sozialismus an d'Klimakris.
"Mir mussen eng Visioun vun der Freed vun der kollektiver Erreeche bidden, d'Freed vun der Zesummenaarbecht."
IO: Dir hutt viru kuerzem de Sen. Bernie Sanders an der 2020 Course ënnerstëtzt. Wat huet Iech decidéiert dat ze maachen?
BE: Dee selwechte Grond hunn ech him déi éischte Kéier ënnerstëtzt. Hien ass dee Kandidat dee mech am meeschte representéiert.
IO: Wéi esou?
BE: Gutt, hien ass en demokratesche Sozialist. Et gëtt kee méi no bei mir dee leeft.
IO: Denkt Dir datt mir eng Erhéijung vun der Gewerkschaftsmemberschaft oder der Gewerkschaftsmilizitéit gesinn wann de Bernie Sanders d'Wale gewënnt?
BE: Ech mengen et. Ech denken net, datt dat e ganz direkten Effekt wäert sinn, mä et wäert en indirekten Effekt sinn, wou d'Leit ufänken ze gesinn, datt eng radikal aner Richtung méiglech ass, a fänken un hir eegen Agence, hir eege Kraaft ze spieren.
IO: Wat ass Är Äntwert op dem Hillary Clinton seng rezent Kommentarer datt "keen de Bernie gär huet", datt hien e "Karrière Politiker" ass, an d'Dier opzemaachen fir hien net z'ënnerstëtzen, wann hien den Demokratesche Kandidat ass?
BE: Ech fäerten iwwer Hillary. Ech kann net verstoen firwat hatt dat géif maachen. An ech wëll net spekuléieren. Et ass just pure Blödsinn.
IO: Firwat mengt Dir datt si am Joer 2016 verluer huet?
BE: Et ass un hir zouzeschreiwen. Spezifesch Saachen iwwer hatt. Eng Aart vu siichtbaren Elitismus am Beschten vertruede mat där Ausso iwwer "deplorables". Awer déi méi déif Ursaach ass datt d'Demokraten an de leschte Joeren d'Aarbechterklass verroden hunn. Si hunn net staark gekämpft fir Themen déi wichteg sinn fir Leit déi net iewescht Mëttelklass oder méi räich sinn, an et gëtt e Gefill vu Verrot.
IO: De President Trump, och wann hien de populäre Vote net gewonnen huet, huet nach ëmmer e puer zimlech engagéiert Unhänger. Wat mengt Dir ass seng Basis energesch?
BE: Ma, wat ech grad gesot hunn. Dëse Sënn datt d'Demokraten wierklech näischt ze bidden hunn. An de Liberalismus kënnt vill Leit als eng Zort elitär Haltung aus. Et ass net "hei sinn d'Leit, déi mat mir an d'Verbesserung vun de Konditioune matmaachen", mee éischter, "hei sinn d'Leit, déi eis kritiséieren fir politesch inkorrekt ze sinn." An et ass just häerzzerräissend.
IO: Wat maacht Dir vun der rezenter New York Times Ënnerstëtzung vum Elizabeth Warren an Amy Klobuchar, déi d'Redaktioun als "radikal" a "realistesch" Modeller beschriwwen huet?
BE: Dir wësst, ech weess et net. Ech hu keng Ahnung wat mat deem lass ass. Wat geet duerch hir Kapp? Wien weess. Klobuchar ass eng Aart Rätsel fir mech. Ech si bereet vill méi ze léieren. Si ass sécherlech galvaniséiert a si ass definitiv riets vum Warren a Sanders.
IO: Vill vun der Rhetorik ronderëm d'Wahle gouf als "kann eng Fra den Trump schloen" an net "wat fir eng Fra Kandidatin den Trump schloe kann." Wat schreiws du dat un?
BE: Sexismus fir eng Saach. Ech mengen, Dir hutt et just ganz gutt gesat, awer haaptsächlech musse mir den Trump schloen, an ech géif gär gesinn datt eng Fra et mécht an ech gesinn kee Grond firwat eng Fra et net konnt maachen. Ech mengen wierklech, datt mir zimmlech vill virukomm sinn. Ech ka mech erënneren wéi d'Geraldine Ferraro fir de Vizepresident mam Walter Mondale kandidéiert an d'Kritik déi opgeworf gouf war datt si an engem menopausalen Alter war an "kéint eng menopausal Persoun Entscheedungen treffen?" Dat war den Niveau vum Discours. Ech mengen, mir si vun do fortgaang. Dir net?
IO: Ech. Meng Suerg ass datt, och op déi Lénk, d'Leit wëllen datt eng Fra President ass, awer e puer si méi besuergt iwwer datt e Kandidat eng Fra ass a manner besuergt iwwer wéi eng Fra si ass - wéi ob si eng Hillary Clinton-Typ ass, zum Beispill. Si wëllen eng Fra vertrueden gesinn, a si këmmeren sech e bësse manner ëm d'Plattform, déi si bréngt, well si eng Fra ass.
BE: Ech sinn natierlech net an deem Camp. Am 2016 hunn ech um Enn fir d'Hillary gestëmmt, awer et waren sou vill Grënn fir hatt ze mësstrauen. Fir mech huet alles an den 1990er Jore mat der Sozialreform ugefaang, fir déi de Bill Clinton Kreditt kritt - an d'Hillary enthusiastesch ënnerstëtzt. Et huet vill Leit, déi an Aarmut liewen, an extremer Aarmut gedréckt. Et war fir mech just ganz onsmaklech, datt si mat hirer Politik den Demokratesche Kandidat war. Och hir Haltung zu der Insolvenz, déi ech mengen datt si mat der Zäit geännert huet. Den Irak Krich. Op an op an op. Also hunn ech hatt net als de richtege Kandidat vu béide Geschlecht gesinn, an deem ech interesséiert wier.
IO: Liberal Experten, wa se iwwer d'Kandidaten schwätzen, schloen dacks Warren a Sanders an deeselwechte Lager. Wéi géift Dir hir Differenzen an d'Ënnerscheeder tëscht hiren Unhänger beschreiwen?
BE: *lacht* Ech weess et net. Ech hu keng Etude vun dëser gemaach. Ech verstinn datt et op der lénker Säit geschwat gouf datt de Warren de Kandidat ass vun deem wat den John Ehrenreich an ech als PMC beschreiwen, wärend de Sanders potenziell méi de Kandidat vun der Aarbechterklass ass. Awer, wësst Dir, ech mengen dat gëtt e bëssen domm. D'Leit kënnen aus verschiddene Klassen kommen an hir Klasseloyalitéit änneren. Also ech interesséieren mech net un esou essentialistescht Denken. Een ass aus engem räiche Hannergrond oder wäiss, sou datt alles iwwer hir Politik bestëmmt? Ech mengen net.
IO: Géift Dir Differenzen tëscht dem PMC notéieren wéi Dir dësen Essay am Joer 1977 versus haut geschriwwen hutt?
BE: Oh, sécher. An ech hunn schrëftlech iwwer déi Differenzen an esou huet den John Ehrenreich. Mir hu grouss Sträicher vun der professioneller Gestiounsklass gesinn, déi op den Niveau vun der Aarbechterklass erofgefall sinn. Dëst ass déi grouss Lektioun vum Occupy. Et waren obdachlos blo Halsband Aarbechter mat Graduéierter Studenten déi woussten datt se néierens géife goen oder déi souguer Doktoranden haten an néierens ginn. Also gouf et eng enorm Demotioun fir traditionell PMC Beruffer wéi College Léierpersonal, déi elo iwwer 70% adjunct ass. D'Méiglechkeeten hu just an esou ville Beräicher geschrumpft. Ech fille et besonnesch als Journalist a Schrëftsteller. Du muss et och spieren, soll ech mengen. Op ee Punkt, viru laanger Zäit, wéi ech ugefaang hunn a meng Kanner kleng waren, konnt ech eis zimlech ënnerstëtzen - mat Kannerbetreiung - awer als Freelance Schrëftsteller. Elo, kéint Dir dat haut maachen?
IO: *lacht* Neen, ech Barten.
BE: Dat ass eng vun de Saachen, op déi ech eigentlech heiansdo geduecht hunn, awer an deenen Deeg, dëst wier an den 80er Joren, ech konnt nach ëmmer Aarbecht kréien, net anstänneg bezuelten Aarbechtsplazen, awer ech konnt ausserhalb Aarbechtsplaze kréien an ech konnt déi patchen Saachen zesumme mat de Freelance Aufgaben an de Freelance Aufgaben op d'mannst en Dollar pro Wuert bezuelt. A wéi mäi Numm besser bekannt gouf, ass et op $ 3 pro Wuert eropgaang.
Dir kënnt dat elo net kréien. Duerfir hunn ech den Wirtschaftlech Schwieregkeete Berichterstattungsprojet, wat e klenge Grupp ass, deen d'Leit mat niddregem Akommes encouragéiert ze schreiwen a mir wäerte mat hinnen vun der éischter Iddi zesummeschaffen an et an e Pitch kadreen an eng Plaz fannen fir se publizéiert ze kréien. An dann sammele mir och Sue fir datt mir dem Schrëftsteller bezuelen an dofir suergen datt de Schrëftsteller 1 Dollar pro Wuert kritt.
IO: Dat ass onheemlech.
BE: Dir wësst, mir hu Saache gemaach fir An dëse Joren, kuerzem. A mir sichen ëmmer no Leit déi eng super Geschicht ze erzielen hunn an hoffentlech en originelle Wee fir se ze erzielen an se a béid Mainstream Medien wéi de New York Times, zum Beispill, an lokal Zeitungen. De Wee, dee fir mech existéiert huet - de Wee op erop - ass fort. D'Tatsaach, datt ech dausend Dollar fir en Dausend-Wuert Stéck konnt verdéngen, war entscheedend fir datt ech och Aktivist konnt ginn an och iwwer Saachen schreiwen, déi mir egal sinn, ob ech bezuelt ginn.
IO: Wéi géift Dir dës Erhéijung vun der Precaritéit erklären, net emol nëmme bei Leit, déi fréier Gewerkschaftsplazen oder industriell Aarbechtsplazen haten, déi iwwerséiesch verschéckt goufen, mee am Allgemengen, fir Saachen wéi Journalismus?
BE: Déi grouss Medien sinn am Besëtz vu Milliardären, déi meeschtens keen wierklechen Interessi un den Inhalt vum Journalismus oder der Qualitéit vum Journalismus hunn, deen se hëllefen ze managen. Wann Dir d'Halschent vun de Leit an der Newsroom vun enger Zeitung eliminéiert, ass et hinnen egal. Fir si ass et just eng aner Gewënnquell. Dat ass wat geschitt ass - de Kapitalismus huet et giess.
IO: Och ausserhalb vun de Medien, zum Beispill, sinn d'Aarbechte vun den Enseignanten ënner Attack. Et fillt sech wéi wann d'Wirtschaft weider wiisst, awer et gëtt ëmmer manner Aarbecht fir eis all.
BE: Gutt, Léierpersonal sinn eigentlech eng ganz hoffnungsvoll Säit. An de leschte Joren huet d'Zuel vun den Enseignanten streiken, och mat radikalen Ufuerderungen wéi fir bezuelbare Wunnraum fir d'Famillje vun de Studenten, déi se léieren - dat ass ongeklärten. Et ass erstaunlech. Ech fille mech ganz hoffnungsvoll iwwer si. Ech mengen datt si e super Beispill vun enger Aart vu Resistenz sinn. Awer Dir wësst, et war onermiddlech.
An ech muss net engem soen bei An dëse Joren datt enorm Bänn u Suen a Gestiounsefforte ginn an d'Verhënnerung vun der Gewerkschaft oder eng kollektiv Handlung vun iergendenger Aart vun den Aarbechter. Ech wëll d'Formen, déi déi Aktioun ka maachen, net op offiziell Gewerkschaften limitéieren. Et ginn aner Weeër wéi d'Leit widderstoen kënnen, aner Organisatiounsformen hunn d'Leit erstallt, wéi de National Hausaarbechter Alliance- et gi just vill Saachen lass an experimentéiert, wat spannend ass.
IO: Wat mengt Dir musse mir dësen Opschwong am Rietspopulismus stoppen? Ass et e Lénkspopulismus oder ass et eppes anescht?
BE: Ma, jo, natierlech. Déi kuerz Äntwert ass e Lénkspopulismus. Awer eppes wat ech dozou wëll addéieren ass, an dat kléngt vläicht e bësse komesch fir an engem einfachen politeschen Interview ze soen, awer mir mussen eng Visioun vun der Freed vun der kollektiver Erreeche bidden, der Freed vun der Zesummenaarbecht. D'Freed fir zesummen iwwer Rasslinnen ze schaffen oder aner Saachen déi d'Leit trennen. Mir mussen net nëmmen déi Säit sinn, déi iwwer Däischtert ass, dat ass wat ech mengen, mee iwwer Méiglechkeeten a gutt Gefiller.
Mäi Liiblingsorganisatiounsprojet an dësem Land ass den Aarbechterprojet vu Fort Wayne, Indiana. Si organiséieren och Aarbechter a Gemeinschaft. Si maachen vill vun hirer Organisatioun duerch lëschteg Saachen: Picknicken a Partyen déi Honnerte an Dausende vu Leit zéien. D'Leit hunn et gär well mir dës Zort Saach an eisem Liewen net hunn.
IO: Ech mengen déi bescht Visioun vun enger Zukunft mat iergendenger Freed dran gëtt vum Green New Deal geliwwert. D’Leit fänke vun enger méi kuerzer Aarbechtswoch, Fräizäit, Aarbechtsgarantie, ëffentlech Finanzéierung vun der Konscht ze schwätzen.
BE: Et gi just sou vill Saachen déi kënne gemaach ginn. Mir kéinten ëffentlech Plazen erhéijen, wou d'Leit sech fir Festivitéiten an Ënnerhalung versammelen. Mir limitéieren amplaz den ëffentleche Raum ëmmer méi a trennen ëmmer méi no Klass a Rass. Mir kéinten eng gutt Zäit zesummen hunn. A mir mussen dat e bëssen ausstrahlen.
De Sozialismus, fir räiche Leit, kléngt dacks wéi Privatiséierung. Oh, si wäerten Saachen vu mir huelen an et engem aneren ginn. Ugeholl wat Dir am Austausch kritt ass just eng méi freedeg a geselleg Welt. Wou Dir mat de Leit op der Strooss schwätzt, wou d'Leit vläicht op der Strooss ufänken ze danzen - wat och ëmmer!
An ech eescht iwwer dëst. Ech geschriwwen a Buch genannt Dancing in the Streets: A History of Collective Joy, iwwer d'Verweechung vu Festlechkeeten, historesch, mat politesche Bewegungen. Ee vun de gréisste Beispiller wieren d'Sklave-Opstänn an der Karibik am 19. Joerhonnert. Si géifen d'Geleeënheet vum Karneval fir den Opstand aus praktesche Grënn notzen: et gëtt vill Kaméidi lass an d'Leit kënne maskéiert ginn. Awer och, wat mécht d'Leit wëllen Saachen ze maachen? Et ass net nëmmen all Antagonismus a Roserei - et ass vill vun deem. Et ass och d'Freed et ze maachen.
IO: Wat mengt Dir et wäert huelen fir an déi freedeg Welt ze kommen?
BE: Praxis. Ech wëll just gesinn, datt dat en Deel vun deem gëtt, wat déi Lénk maachen. Alles wat mir maache sollten e bësse Gedanken hunn fir de Genoss et ze maachen.
IO. D'Demokratesch Sozialisten vun Amerika (DSA) goungen vu ronn 6,000 Memberen am Joer 2015 op bal 60,000 haut. Wat maacht Dir vum DSA sengem rezente Wuesstum?
BE: Oh! Et ass wonnerbar. Et war dat häerzlechst, wat no de Wahlen 2016 geschitt ass. Ech fille mech super doriwwer.
IO: Kënnt Dir e bëssen iwwer Är Zäit an DSA schwätzen? Wéi war et wéi et fir d'éischt gegrënnt gouf? Wéi huet et geännert?
BE: Et war vill Streidereien vun Ufank un. An ech sinn, mengen ech, e gutt Beispill dovun well ech Deel vum NAM Kontingent war, New American Movement, dee mam DSOC fusionéiert huet, dem Demokratesche Sozialisteschen Organisatiounscomité. An ech war net begeeschtert vun der Fusioun. Wat ass geschitt ass datt se gesot hunn, 'géift Dir de Co-President vun dëser Organisatioun sinn?' Ech hu gesot okay net ze realiséieren wéi vill ech mech an eng ganz schwiereg Situatioun politesch stellen well et sou grouss Differenzen tëscht mir waren, zum Beispill, an dem Michael Harrington. An ech koum eppes wéi en Token ze fillen, wat ech war.
An deenen Deeg war et ganz anescht. Dir kënnt d'Fro vu Palästina net opstellen. Dir géift séier roueg ginn. Verschidde Saache ware just ausserhalb Grenzen. Dir kéint d'Gewerkschaftsleedung net kritiséieren. Mir sollten eis ëmmer mat der Gewerkschaftsleedung identifizéieren, déi deemools dacks zimlech progressiv war, wéi de Bill Winpisinger vun der Maschinistenunioun, mä mir ware ganz begrenzt, iwwer wat mir kënne schwätzen. DSOC koum aus enger Traditioun an der amerikanescher lénkser Säit wou d'Politik alles ëm d'Klass geet an d'Klass war vun der Demokratescher Partei an de Gewerkschaften vertrueden. An esou, Saache wéi Fraen d'Rechter, LGBTQ Rechter, goufen just als Oflenkung gesinn. Heiansdo musst Dir nach ëmmer an dat lafen.
IO: Definitiv. Bannent déi Lénk ginn et Leit, déi d'Klass ze enk gesinn, sou wéi Dir et just beschriwwen hutt, a staark dofir kritiséiert ginn a mat aneren zréck an zréck goen tëscht "Äert Verständnis vun der Welt ass net intersektionell" an "Dir sidd op Identitéitspolitik konzentréieren.'
BE: Et ass iergendwéi verréckt. Sougenannt Identitéitspolitik ass, wéi déi feministesch Bewegung, aus gréissere Beweegunge gewuess - wéi vill méi grouss kënnt Dir wéi Fraen? Mir koumen an de Feminismus mat Roserei iwwer Rassismus, iwwer de Krich am Vietnam, iwwer all déi aner Saachen. Et war ni, 'Hey, kuckt eis. Mir si Fraen.' Ech mengen, jo, et war e puer vun deem. Dat war wichteg, awer et ze schränken ass falsch ze verstoen. Mir haten eng vill méi inklusiv Notioun vu wat mir géingen. Et war ëmmer wouer.
IO: Ech mengen, datt vill vun der liberaler Lénk dat vermësst wa se soen, ech wëll eng Fra President an net Faktor a wat materiell Interessen dee Kandidat am Kapp huet. D'Alexandria Ocasio-Cortez gouf viru kuerzem ofgeschaaft fir drop hinzeweisen datt an all anere Land si an de Joe Biden net an der selwechter Partei wieren. Si huet spéider bäigefüügt datt d'USA keng lénks Partei hunn an am beschten d'Demokratesch Partei eng Zentrum- oder Zentrumkonservativ Partei ass. Wat mengt Dir vun dëser Spalt tëscht Etablissement Demokraten engersäits an der progressiver Welle vun der Partei no lénks op der anerer Säit? Denkt Dir datt déi Lénk d'Demokratesch Partei kënnen erfaassen?
BE: Oh, Gott. Mir hunn dëst esou vill an der aler DSA diskutéiert! Ech hat ni e staarkt Gefill. Ech sinn eng Zort opportunistesch Persoun wann et zu dëser Aart kënnt. Wann Dir eng lokal Demokratesch Partei hutt déi ganz progressiv ass, da gitt mat deem. Ech weess et net, ech sinn an deem Sënn keng strategesch Persoun.
IO. Kënnt Dir Iech eng Zukunft virstellen, wou de Kapitalismus sech iergendwéi un d'Klimakris upassen kann, mä mir nach all iwwerliewen?
BE: Et gëtt keng Zäit fir ze waarden a gesinn. Et gëtt net genuch Zäit. Ech muss soen datt de Sozialismus vill Definitioun brauch. An ech mengen, d'Leit wäerten et op all Zorte vu verschiddene Weeër goen. Also ass et net wéi Oh, hei ass wat Dir maacht. Hei d'Start Kit fir Societeit.
IO: Wéi géift Dir de Sozialismus definéieren?
BE: Ma, et muss mam Wëssen an dem Glawen ufänken, datt mir Problemer kënne léisen wa mir zesumme schaffen. Wat heescht, et muss mat enger Zort Aarbecht ufänken, souwéi e Verständnis wéi total géigesäiteg ofhängeg mir sinn. D'Thema ass net méi Lénk versus Riets. Et sinn déi, déi wëllen datt sou vill wéi méiglech Leit dës Kris iwwerliewen an déi, déi zefridden sinn, e puer Milliardäre sécher an hire Rakéitensiloen an d'Hären ëmgewandelt ze kréien.
Dat ass ee Resultat, ass datt Dir e puer Iwwerliewenden hutt awer déi grouss Majoritéit vu Leit stierwen. Dat ass de rietse Fligel. An d'Ausbléck, beurteelt vun den Trumps a Bolsonaros vun der Welt, schéngt ze gräifen wat Dir kënnt wärend de Grëff gutt ass. Loosst eis d'Amazon verbrennen. Loosst eis alles aus dëser Situatioun eraushuelen an déi vun eis, déi ganz, ganz super räich sinn, iwwerliewe vläicht a Moundkolonien oder an ale Rakéitensiloen.
IO: Wat mengt Dir wäert et huelen fir d'Klimakris ze vermeiden? Op eng Plaz wou mir an enger bewunnbarer Gesellschaft liewen?
BE: Gutt, mir musse manner Ofhängegkeet op Saachen, Objeten, fossil Brennstoffer a méi Vertrauen openeen hunn. Zum Beispill beim Wuesstum, beim Ënnerhalen vun eis selwer, all méiglech Saachen. Mir mussen eis selwer als Ressourcen vuneneen gesinn. Am Kader vun deem ech haut sinn, wat ech och politesch denken, ob et demokratesch Primärkandidaten sinn oder soss, muss am Kontext vun der kommend Apokalyps sinn - nee, wierklech. Dëst ass keng Zäit fir ze narren. Ech wäert weider probéieren. Dat ass alles. Bis dee leschte Schluck.
ZNetwork gëtt eleng duerch d'Generositéit vu senge Lieser finanzéiert.
Spendenaktioun