Patrick Bond ass den Direkter vum Centre for Civil Society an e Professer op der University of KwaZulu-Natal a Südafrika. Bond ass den Auteur vun de kierzlech verëffentlechte Bicher, Südafrika - D'Present als Geschicht (mat John Saul) an der 3. Editioun vun Elite Transitioun.
JAISAL NOOR, TRNN Produzent: Den Nelson Mandela ass gestuerwen. Déi méi grouss-dan-Liewen Anti-Apartheid Figur hannerléisst d'Ierfschaft vum éischte schwaarze President vu Südafrika ze sinn. Hei fir eis seng Perspektiv op säi Liewen ze ginn ass de Patrick Bond.
De Patrick ass den Direkter vum Zentrum fir Zivilgesellschaft an e Professer op der University of KwaZulu-Natal a Südafrika.
Merci, datt Dir mat dobäi sidd, Patrick.
BOND: Jaisal, d'Stëmmung hei a Südafrika ass schrecklech somber. Dëst war den Dag wou jidderee wousst datt et géif kommen. An de leschte Méint war de Mandela véiermol am Spidol. Mä et ass schwéier de Verloscht vun engem an de Grëff ze kommen, deen op eng moralesch a spirituell Manéier genee sou vill regéiert huet wéi op eng politesch Manéier a sengen éischte fënnef Joer als President vun der Demokratescher Südafrika vun 1994 bis '99. Virdru huet Mandela d'Land op Demokratie virbereet.
Hie gouf am Februar 1990 no 27 Joer am Prisong fräigelooss, an hien huet d'Verhandlunge kompetent manöver sou datt op d'mannst politesch Demokratie, eng Persoun, eng Stëmm am Eenheetsstaat eng war, wärend déi fréier Herrscher, d'Afrikaner Nationalistesch Partei, alles probéiert haten. Manéier vu Gimmicks - Jim Crow Gesetzer a Besëtz-baséiert Wahlen - an hunn hiert Bescht gemaach fir den ANC ze schwächen, och duerch d'Schluechtung vun Dausende vun ANC Aktivisten an der Period tëscht 1990 an '94. De Mandela ass duerch Verhandlunge gefuer, se heiansdo ofbriechen, an huet d'Statur vun engem gewisen, deen op perséinlechem Niveau verzeien konnt, d'Wahrheet a Reconciliatiounskommissioun arrangéieren, an och d'Natioun inspiréiert huet eng aussergewéinlech Aarbecht ze maachen fir vu rassistescher Apartheid op eng méi normal Transit ze maachen. Demokratie, wann och eng mat verschlechterter Ongläichheet, verschlechterter Chômage, verschlechtert ekologesch Konditiounen. An och dës wäerten Deel vum Mandela senger Ierfschaft sinn.
NOOR: An, Patrick, kënnt Dir méi iwwer dës wirtschaftlech Ierfschaft schwätzen, déi den afrikaneschen Nationalkongress hannerlooss huet?
BOND: Jo. Gutt, den afrikaneschen Nationalkongress wäert wahrscheinlech regéieren, dank wéi staark Mandela d'Koalitioun 1994 zesummegesat huet, fir vill Joren. Et kann sinn datt se am Joer 2019 hir éischt Wahlfuerderung stellen, an dat wäert kommen wéinst Politiken déi während dem Mandela senger Zäit ugeholl goufen. Ech hunn zoufälleg zweemol a sengem Büro geschafft, '94 an '96, a gesinn dës Politik op Mandela gedréckt ginn duerch international Finanzen an Hausgeschäfter an eng neoliberal konservativ Fraktioun a senger eegener Partei. An déi Fraktioun ass erausgaang wéi de fréiere Geheimdéngschtminister a Waasserminister Ronnie Kasrils, wahrscheinlech de gréisste wäisse Revolutionär vum Land jee, eng grouss Beicht an enger neier Editioun vu senger Autobiografie gemaach huet, Bewaffnet a geféierlech, an deem hie seet, mir waren absolut net kapabel mat der Period vun 1990 bis '95, '96 ze beschäftegen, an där déi lénk Agenda, an eventuell e sozialistesche Stroum, dee staark war, wéi d'Sowjetunioun e grousse Wuelstand war - a wéi 1990 ass d'Sowjetunioun ewechgefall, et huet ausgesinn, wéi de Ronnie Kasrils et gesot huet, d'Vertraue vun déi Lénk bannent ANC komplett zesummegefall. An dat huet geheescht, datt vill Konzessioune gemaach goufen, déi, wann ee se zréckkuckt, vläicht net misste gemaach ginn. An dofir hannerléisst dem Kasril seng Ausso e Schied un der Regierung vum Mandela. Hie seet am Fong, datt als Herrscher Mandela vill ze vill räich Leit ginn huet. Also huet hien d'rassistesch Apartheid duerch Klassapartheid ersat.
NOOR: Patrick, kënnt Dir eis méi iwwer e puer Detailer soen, déi de Ronnie Kasrils an dësem Schreiwen verroden huet?
BOND: Jo, wierklech. Et war wierklech iwwer dës kritesch Period just virun de Wahlen 1994, an et huet en Internationale Währungsfong Prêt un déi kommend Regierung arrangéiert, déi arrangéiert gouf wéi déi ausgaangend en Iwwergangs-Exekutivkomitee hat. An dee Prêt huet d'Standard strukturell Upassungsbedéngungen ongeféier zur selwechter Zäit opgeruff, Enn 1993, gouf d'Finale Verfassung ausgemaach, déi Eegentumsrechter aussergewéinlech Dominanz gëtt an och der Zentralbank, der Südafrikanescher Reserve Bank, Isolatioun vun der Demokratie ginn huet - an Zousätzlech, en Accord fir d'Apartheid Schold virzebezuelen, déi Mandela fir sou vill Joren, am Geescht vu Sanktiounen, jo Hand an Hand mam Martin Luther King, an de fréien 1960er Jore fir d'Vereenten Natiounen a grouss international Konzerner opgeruff huet sech erauszezéien. vu Südafrika. An awer, leider, huet de Mandela d'Noutwennegkeet gefillt d'Prêten zréckzebezuelen - $25 Milliarde Wäert - déi kommen wéi hien 1994 President gouf. Hien huet spéider bitter bemierkt datt dës Prêten d'Ursaach zréckgesat hunn fir verzweifelt gebraucht Servicer ze liwweren.
An all déi Zäit huet een den Ënnerscheed tëscht dem radikale Mandela gesinn, deen de Marxismus schonn an de 1950er Joren ënnerstëtzt huet, well besonnesch d'Fräiheetscharta vun 1955 d'Expropriatioun vun de Minen a Banken a Monopolkapital an hir Deele fir d'Leit opgeruff huet. als Ganzt -. Wéi de Mandela am Joer 1990 aus dem Prisong koum, sot hien, dat ass d'Politik vun der ANC an eng Ännerung vun där Politik ass ondenkbar. Awer et war nëmmen e puer Méint méi spéit virdrun - ech hunn sécherlech Zeien datt zu Johannesburg an där Iwwergangsperiod, 1990 op '94 - grouss Kompromësser mat grousse Geschäfter gemaach goufen. A grouss Entreprisen hunn am Fong gesot, mir wäerten aus eiser Bezéiung mat den Afrikaner Herrscher erauskommen, wann Dir eis loosst, am Fong, eise Räichtum intakt behalen an tatsächlech de Räichtum an d'Ausland huelen. An dofir goufen d'Austauschkontrolle ganz séier nom Mandela iwwerholl. A grad wéi hien am Amt 1999 verlooss huet, hunn d'grouss Betriber gesot, mir wëllen elo eis Sue fir ëmmer hei ewech huelen. Also hunn se vun der Johannesburg Bourse op London, New York an Australien nei opgelëscht. Also ass dëst déi grouss Tragedie vum Kapitalfluch. Grouss Geschäfter hunn ni wierklech un Mandela gegleeft, ni wierklech an d'Land investéiert.
An et goufe méi symbolesch Victoiren, wéi d'Rugby Weltmeeschterschaft, déi gewonnen gouf mam Mandela, fir besonnesch d'afrikanesch dominéiert Team ze promoten. An dat war e grousse symbolesche Effekt, awer huet net vill gemaach fir Servicer ze liwweren an de Räichtum ëmzedeelen. Eis Räichtum Ëmverdeelung war dat zweet Schlëmmst vu grousse Länner no Brasilien, an elo ass vill, vill, vill méi schlëmm, ass dat schlëmmst grousst Land op der Welt. E GINI Koeffizient, dee vu ronn 0.56 op 0.67 gefall ass, dat heescht ganz, ganz extrem Ongläichheet, gouf während der Mandela senger Regierung vill verschlechtert.
NOOR: A schwätzt méi iwwer dës Ongläichheet. Et ass ganz bemierkenswäert datt e Vollek, deen d'Bänn vun der Apartheid briechen, elo méi grouss Ongläichheet huet wéi se während der Apartheid konfrontéiert sinn.
BOND: Gutt, dat ass richteg. An an engem Buch, D'Schock Doctrine, beschreift d'Naomi Klein dat ganz gutt. Ech mengen hatt beschreift an engem Sënn de Schock an d'Awe fir eng Victoire ze gewannen a vill Leit déi gleewen datt dës grouss Leader wéi Mandela, vill vu senge Kollegen net nëmmen esou sophistikéiert waren fir d'Demokratie ze kréien - eng Persoun, ee Vote - déi ëmmer gefuerdert gouf. , awer och datt se de Rekonstruktiouns- an Entwécklungsprogramm géife liwweren - d'Versprieche sinn ongeféier 150 Säiten. Kuerz duerno huet ee vun deenen anere konkurréiere Politiker, Gatsha Buthelezi, dës RDP ëmbenannt - Rumeuren, Dreem a Verspriechen. An, leider, wann Dir et duerchgeet, wéi ech op Kommissioun vum African National Congress gemaach hunn an dee RDP iwwerpréift hunn, waren et wierklech nëmmen déi méi konservativ Elementer, déi de Mandela erlaabt huet duerchzedrécken. Säin éischte groussen Interview, zum Beispill, sot, datt d'Nationaliséierung net am RDP ass. Tatsächlech ass et do op der Säit 80. Also dëst war eng vun de klengen Indikatiounen datt de Mandela net wierklech d'Agenda vun der Ëmverdeelung hat. Hie wollt eng ganz tumultuous Gesellschaft verwalten, wou wäiss Afrikaner, besonnesch d'Generaler an der Arméi, eng grouss Bedrohung duergestallt hunn a wou wäiss Geschäfter schéngen ze sinn, an de Konditioune vum Neoliberalismus vun den 1990er (ouni aner opposéierend Kraaft op der lénker Säit). d'Welt fir mat ze schaffen), zimlech dominant, an agreabel grouss Geschäfter war wierklech d'Uerdnung vum Dag.
NOOR: Elo, wat maachen d'Südafrikaner haut fir de Firmegrip op hir Regierung, op hir Wirtschaftspolitik erauszefuerderen? A wéi eng Virschléi ginn diskutéiert fir dës kontinuéierlech Ongläichheet ze reduzéieren?
BOND: Gutt, ech hunn e bëssen Zäit mat de Gewerkschaften zu Johannesburg verbruecht. Hir Leader, wéi ['
[Email geschützt]@.'vA.vi], als de mächtegste lénke Leader am Land ugesinn, sinn net am mannsten intimidéiert vun der weiderer neoliberaler Politik vum African National Congress, a si si weider ganz vokal dogéint. Zousätzlech hunn d'Protester, déi um Basisniveau weiderfuere mat wahrscheinlech ongeféier dem héchsten Taux pro Persoun op der Welt, typesch Zougang zu Servicer verlaangt - Waasser a Stroum, anstänneg Wunnengen, a Kliniken fir besser medizinesch Versuergung, a besser Schoulen, Fräizäitariichtungen, Offall Ewechhuele. An dës Protester, se kommen dacks op, a si falen zréck.
Awer Dir kritt e Sënn fir och fir eng kuerz Zäit an dësem Land ze sinn, datt ob et den Nelson Mandela war, deen d'Leit encouragéiert huet hir demokratesch Muskelen ze üben oder just déi opgehuewe Fuerderung, déi an den 1980er Joren, wéi verbreet Resistenz géint Apartheid verstäerkt ass an eng Hochzäitsrees vu klengem Grad mam Mandela féiert awer zu wäitem Onzefriddenheet an dësem Zoustand, wou d'ëffentlech Politik vill méi pro-Banker ass wéi pro-Leit. An ech de Verdacht datt dës wäerte weidergoen.
A vläicht ouni dem Mandela seng iwwergräifend symbolesch Kraaft an de Klebstoff deen hien vertrueden huet fir dës ganz divers Allianz am afrikaneschen Nationalkongress zesummen ze halen, mat där Ära elo vergaangen ass et vläicht net ze laang ier déi laang virausgesot Spaltung tëscht de verschiddene Fraktiounen vun der ANC geschitt, mat e bësse korrupter an nationalistescher an Zulu ethnescher Fraktioun aktuell un der Muecht weider a méi lénks Gewerkschaften falen aus. Am Joer 2008 koum et zu enger ähnlecher Spaltung, wéi déi no beim Thabo Mbeki erausgefall sinn, a si kruten ongeféier 9 Prozent vun de Stëmme bei de Wahle vum nächste Joer. An et kann och sinn, datt net an de Wahlen 2014, mä bei de Wahlen 2019, wien dem Jacob Zuma säin Nofolger ass, eng ganz Erausfuerderung stellt an d'Aura vum Mandela säi Mantel ze behaapten wäert weidergoen. Dee Mantel gouf iwwregens souguer vun der Mëtt-riets Partei, der Demokratescher Allianz, behaapt.
An ech mengen, jiddereen trauert. Et ass keng Fro datt dëst eng grouss Tragedie ass, den Doud vun engem Grënner vun enger Natioun. An awer mengen ech, datt d'Südafrikaner vill hannert d'Kulissen Verhandlunge maachen iwwer wéi eng nei Muechtblock kéint entstoen, an och eng nei Partei vum Steve Biko senger fréierer Partner, Mamphela Ramphele, genannt Agang, ass just komm. An dëst sinn déi Zorte vu Saachen, déi d'Situatioun fléissend maachen, och wann den afrikaneschen Nationalkongress nach ëmmer iwwer 60 Prozent vun der populärer Ënnerstëtzung commandéiert.
NOOR: Patrick Bond, Merci datt Dir mat dobäi sidd.
BOND: Merci.
NOOR: A merci datt Dir mat eis um The Real News Network sidd.
ZNetwork gëtt eleng duerch d'Generositéit vu senge Lieser finanzéiert.
Spendenaktioun