С: Биз азыркы доордун эки бийлик структурасы: улуттук мамлекет жана трансулуттук корпорациялар жөнүндө сөз кылгыбыз келет. Биринчи суроо, бул улуттук мамлекет деген концепциянын көтөрүлүшүнө токтоло кетсеңиз: ал эмне үчүн түзүлгөн жана анын кесепети кандай болгон?
Ооба, улуттук мамлекет - бул европалык ойлоп табуу, мен окшош нерселер болгон дегеним менен, заманбап формадагы улуттук мамлекет негизинен Европада көптөгөн кылымдар бою түзүлгөн. Бул табигый эмес жана жасалма болгондуктан, аны өтө зордук-зомбулук менен таңуулоого туура келди. Чындыгында Европанын кылымдар бою дүйнөнүн эң жапайы бөлүгү болгонунун негизги себеби мына ушунда. Бул ар түрдүү маданияттарга жана коомдорго улуттук-мамлекеттик түзүлүштү таңуулоо аракетинен улам болгон жана аларды карасаңыз, бул жасалма түзүлүшкө эч кандай тиешеси жок.
Чындыгында туунду эффекттер концепциянын башка жактарга таралышынын негизги себеби болгон. Заманбап улуттук мамлекеттерди түзүүнүн жүрүшүндө Европа жапайычылык маданиятын жана дүйнөнү багынтууга мүмкүндүк берген зордук-зомбулук технологиясын өнүктүрүп, дүйнөнү багынткан сайын улуттук мамлекеттик түзүлүштөрдү, ошондой эле жасалма жана зордук-зомбулук менен таңуулоого аракет кылган. Эгер сиз бүгүнкү күндөгү дүйнө жүзүндөгү ири чыр-чатактарды карасаңыз, алардын көбү европалык улуттук мамлекеттик системаларды таңуулоо аракетинин калдыктары, бул эч кандай мааниси жок жерде, бул дээрлик бардык жерде. Буга бир нече өзгөчөлүктөр Европанын колонизациясынын жерлери болуп саналат, алар Америка Кошмо Штаттары жана Австралия сыяктуу жергиликтүү калкты жок кылышкан. Ошентип, сиз бир тектүү коомдорду аласыз. Башка жагынан алганда, Европадагы жапайы кагылышуулардын 1945-жылы аякташынын негизги себеби, эгер алар бул оюнду мындан ары уланта беришсе, алар өздөрүн жок кыла тургандыктары таанылган. Ошентип, сиздерде 1945-жылдан бери Европадагы ички тынчтык. Немистер менен француздар бири-бирин союуну жашоодогу эң жогорку максаты деп эсептешпейт.
Улуттук мамлекеттик түзүлүштүн өнүгүшүнүн жүрүшүндө, ошондой эле бир кылымга жакын мурда азыркы корпоративдик капитализмге айланган, негизинен мыйзамдар менен эмес, соттук тартип менен таңууланган жана өтө тыгыз интеграцияланган жана байланышта болгон ар кандай экономикалык түзүлүштөр да өнүктү. кубаттуу мамлекеттерге. Ошентип, бүгүн сиз Эдинбургда чогулуп жаткан күчтүү мамлекеттерди, G8ди, чынында эле G1 же G3 же башкалардын аз катышуусу менен ушуга окшогондорду бул тарыхтан ажырата албайсыз. Заманбап үстөмдүк кылуучу мамлекеттерди көп улуттуу корпоративдик системадан, аларга таянган конгломераттардан, аларга көз карандылыктын да, үстөмдүктүн да байланышы бар экенин айырмалоо мүмкүн эмес.
Чынында, эки кылым мурун, Джеймс Мэдисон заманбап капитализмдин эң алгачкы мезгилинде бизнестин өкмөткө болгон мамилесин “куралдар жана тирандардын” мамилеси катары сүрөттөгөн. Анын айтымында, бизнес өкмөттүн “куралдары жана тирандары”. Азыр бул иш жүзүндө дүйнөнүн аныктамасы болуп калды. Көп улуттуу корпорациялар күчтүү мамлекеттердин куралы жана тирандары болуп саналат, ошондуктан алардын ортосундагы айырмачылыкты аныктоо өтө кыйын.
С: Улуттук мамлекет түзүлүп баштаганда анын артында кандай коомдук күчтөр турган жана алар муну эмне үчүн жасады деп ойлойсуз?
Ооба, ал феодалдык доордо феодалдардын, королдордун, Рим папасынын жана башка бийлик борборлорунун ортосундагы бийлик үчүн салгылашуулардан башталган, алар бара-бара саясий бийлик менен экономикалык кызыкчылыктардын айкалышы жетишерлик деңгээлде бириккен улуттук мамлекеттердин системасына айланган. абдан ар түрдүү коомдорго бирдиктүү системаларды таңуулоо. Айтайын дегеним, Европада жакында эле, мен тирүү эсимде мамлекеттик система чындыгында консолидацияланганын айтып жатам.
Европада чоң энеси башка тилде сүйлөгөндүктөн аны менен сүйлөшө албагандар көп. Бул саясий, маданий, экономикалык күчтөрдүн жакында эле биригүүсү жана азыр такыр эле ыдырай баштады. Ошентип, менин оюмча, Европадагы эң жакшы өнүгүүлөрдүн бири - бул Европанын ар кайсы бөлүктөрүндө ар кандай темпте жүрүп жаткан кандайдыр бир бийлик алмашуу процесси. Ошентип, Испанияда, мисалы, Каталонияда, Басктар өлкөсүндө жана бир аз чектен башкаларында олуттуу деңгээлде автономия өнүгүп жатат.
Мен бул жакка келгенге чейин Англияда болчумун, бул чындыгында Англия эмес, мен Шотландияда болгом, азыр Шотландия автономияга ээ, Уэльсте бир даражада автономия бар жана булар коомдук уюмдун формаларына байланыштуу табигый өнүгүүлөр деп ойлойм. чыныгы адамдын таламдарына жана муктаждыктарына. Негизи мен Түркиянын мамлекеттик коопсуздук соту тарабынан сепаратизмди үгүттөгөнү үчүн тергөөдө болдум, балким дагы деле бардырмын. Тактап айтканда, мен Түркиянын түштүк-чыгышындагы Дярбакыр шаарында сүйлөгөн сөзүндө Осмон империясы тууралуу жакшы нерселерди айттым. Осмон империясынын кайтарылышын эч ким каалабайт дегенден эмес, бирок алар көп нерседе туура түшүнүккө ээ болчу. Алардын бири, жарым-жартылай бузукулук жана алсыздыктан, жарым-жартылай доктриналык себептерден улам адамдарды жалгыз калтырышкан. Осмон империясынын карамагындагы бүт аймак мамлекеттик түзүлүшкө окшош эч нерсе болгон эмес. Ошентип, тигил же бул шаарда гректер алардын иштерин, армяндар алардын иштерин, башкалары шаардын өз бөлүгүн башкармак. Жана ал кандайдыр бир интеграцияланган. Каирден Багдадга же Стамбулга эч кандай чек араны, постторду же ушуга окшогон нерселерди кесип өтпөстөн барсаңыз болот. Бул дүйнөнүн ошол бөлүгү жана, балким, дүйнөнүн ар бир бөлүгү үчүн туура уюштуруу формасы болсо керек. Булар Европада абдан айкын болгон тенденциялар, негизинен маданий деңгээлде, бирок кандайдыр бир деңгээлде саясий деңгээлде. Менимче, бул Европа Биримдигинин борборлоштурулган тенденцияларына реакция, алар көбүнчө автократиялык, өзгөчө Борбордук банктын эбегейсиз зор күчү. Бирок мунун баары мамлекеттик бийлик менен тыгыз байланышта болгон жана ага таянган эсепсиз жеке тираниялардын колунда турган экономикалык жана саясий жана социалдык бийликтин жогорку топтолушуна байланыштуу.
С: Корпорация кантип мынчалык күчтүү болуп калганын кенен айтып бере аласызбы?
Кантип ал ушунчалык күчтүү болуп калды? Ооба, биз аны абдан жакшы билебиз. 19-кылымдын аягында рынокто чоң катачылыктар, базар кырсыктары болгон. Кыска эксперимент, өтө кыска эксперимент, капитализмге окшош, чындап эле эмес, жарым-жартылай, чындап эле эркин базарлар менен болгон жана бул ушунчалык толук катастрофа болгондуктан, бизнес аны жашай албай калгандыктан токтотуп койду. 19-кылымдын аягында бул радикалдуу рыноктук ийгиликсиздиктерди жеңүү үчүн кадам таштады жана алар капиталдын концентрацияланышынын ар кандай формаларына алып келди: тресттер, картельдер жана башкалар, ал эми пайда болгон корпорация өзүнүн заманбап формасында болгон.
Ал эми корпорацияларга соттор тарабынан укуктар берилген. Айтайын дегеним, мен англо-америкалык тарыхты жакшы билем, бирок менимче, бул башка жерлерде да окшош, ошондуктан мен ушуну уланта берем - англо-америкалык системада мыйзам чыгаруучулар эмес, соттор корпоративдик уюмдарга өзгөчө мүмкүнчүлүк берген. укуктары. Аларга адамдардын укуктарын берди, башкача айтканда, сөз эркиндигине укуктуу, алар эркин үгүттөй алышат, жарнак жүргүзө алышат, шайлоо өткөрө алышат жана башкалар, ошондой эле алар мамлекеттик органдардын текшерүүсүнөн корголушу керек, бул полиция сыяктуу техникалык жактан сиздин батириңизге кирип документтериңизди окуй албайт, коомчулук бул тоталитардык түзүлүштөрдүн ичинде эмне болуп жатканын биле албайт. Алар негизинен коомчулукка жооп бербейт. Албетте, алар реалдуу адамдар эмес, алар өлбөс, коллективдүү юридикалык жактар. Чынында алар биз билген башка уюштуруу формаларына абдан окшош жана 20-кылымда өнүккөн тоталитаризмдин формаларынын бири. Калгандары жок кылынган, булар дагы эле бар, кийинчерээк алар мыйзам боюнча биз чыныгы адамдарда патологиялык деп атаган нерсе болушу керек деп талап кылынган.
Ошентип, алар мыйзамдуу түрдө бийликти жана башка кимдир-бирөөгө кандай таасир тийгизбесин, максималдуу пайда алып келиши керек. Алардан чыгашаларды сыртка чыгаруу талап кылынат, ошондуктан, эгерде алар коомчулукка же келечек муундарга өз чыгымдарын төлөй алышса, алар муну талап кылышат. Корпорация жетекчилеринин башка нерсе кылуусу мыйзамсыз болмок.
Азырынча, соода келишимдери деп аталган, соода менен эч кандай байланышы жок, корпорацияларга адамдардын укуктарынан ашып түшкөн укуктар берилген. Аларга “улуттук мамиле” деп аталган укук берилген. Адамдардын андай укугу жок. Мексикалык Нью-Йоркко келсе, ал улуттук дарылоону талап кыла албайт, бирок General Motors Мексикага барса, улуттук дарылоону талап кыла алат. Чынында, корпорациялар штаттарды сотко бере алат, муну сиз жана мен кыла албайбыз.
Ошентип, аларга адамдардан тышкары укуктар берилет. Алар өлбөс, алар укмуштуудай күчтүү, алар мыйзам талабы боюнча патологиялык, бул тоталитаризмдин азыркы формасы. Алар чыныгы атаандаштыкка жөндөмдүү эмес, алар бири-бири менен байланышкан. Ошентип, Siemens жана IBM жана Toshiba биргелешкен долбоорлорду ишке ашырышат. Алар мамлекеттик бийликке абдан таянышат; заманбап экономиканын динамизми көбүнчө мамлекеттик сектордон, жеке сектордон келип чыгат. "Жаңы экономика" деп аталган нерсенин дээрлик бардык аспектилери мамлекеттик чыгымдарды жана коомдук тобокелдиктерди эске алуу менен иштелип чыккан жана иштелип чыккан: компьютерлер, жалпы эле электроника, телекоммуникациялар, интернет, лазерлер жана башка...
Радиону ал. Радио АКШнын деңиз флоту тарабынан иштелип чыккан. Массалык өндүрүш, заманбап массалык өндүрүш курал-жарак сактоочу жайларда өнүккөн. Эгер мындан бир кылым мурда артка кайрылсаңыз, электр жана машина куруунун негизги көйгөйлөрү чоң мылтыкты кыймылдуу аянтчага, тактап айтканда, кемеге кантип жайгаштыруу, аны кыймылдап жаткан объектиге, башка кемеге, ошончолук флоттун мылтыктары. Бул металлургиянын, электротехниканын жана машина куруунун жана башкалардын эц алдыцкы проблемасы болгон. Англия менен Германия ага эбегейсиз зор күч-аракет жумшашты, Америка Кошмо Штаттары андан азыраак. Байланыштуу инновациялардын ичинен автомобиль өнөр жайы жана башкалар жана башкалар. Чындыгында экономикада мамлекеттик секторго сын көз караш менен таянбаган нерсени табуу өтө кыйын.
Экинчи Дүйнөлүк Согуштан кийин бул сапаттык секирикке ээ болду, өзгөчө Америка Кошмо Штаттарында, ал эми Алан Гринспен жана башкалар "ишкердик демилге" жана "керектөөчүнүн тандоосу" жана аспирантурада үйрөнгөн нерселер жөнүндө сөз сүйлөп жатканда, ж.б.у.с. мунун чыныгы иштеп жаткан экономикага дээрлик эч окшоштугу жок. Чындыгында, мунун эң сонун мисалы, биз эң негизги технологиялык илимий университет болгон MITде абдан ачык көрүп жатабыз, бул жакында каржылоонун өзгөрүшү. Мен 50 жыл мурун MITге келгенде, ал Пентагон тарабынан каржыланган, дээрлик жүз пайыз. Бул болжол менен 1970-жылга чейин сакталып калды. Бирок ошондон бери Пентагондун каржылоосу азайып, Улуттук Саламаттыкты сактоо Институтунун жана саламаттыкты сактоо менен байланышкан башка улуттук институттардын каржылоосу көбөйдү.
Мунун себеби, балким, кээ бир жогорку теоретикалык экономисттерден башка баарына түшүнүктүү. Себеби, элүүнчү жана алтымышынчы жылдардагы экономиканын эң алдыңкы тепкичтери электроникага негизделгендиктен, коомчулук үчүн коргонуу шылтоосу менен төлөшү керек болчу. Азыр экономиканын алдыңкы жээги биологияга негизделген. Биотехнология, гендик инженерия жана башкалар, жана фармацевтика, ошондуктан коомчулук үчүн бул үчүн акча төлөп, рак оорусуна же бир нерсеге даба табуу деген шылтоо менен тобокелчиликке баруу акылга сыярлык. Чынында болуп жаткан нерсе - келечектеги биологиялык жеке тармактар үчүн инфраструктураны жана түшүнүктөрдү өнүктүрүү. Алар чыгашаларды коомчулукка төлөп, тобокелчиликке барууга уруксат берип, андан кийин киреше алуу үчүн натыйжаларды жеке корпорацияларга өткөрүп берүүгө кубанычта. Корпоративдик элиталардын көз карашы боюнча, бул кемчиликсиз система, бул мамлекеттик жана жеке бийликтин ортосундагы өз ара аракеттенүү. Ошондой эле башка көптөгөн өз ара байланыштар бар. Мисалы, Пентагон экономиканы өнүктүрүү үчүн эле эмес, ошондой эле дүйнө корпоративдик достук эрежелерди сакташына ынануу үчүн. Ошентип, байланыштар абдан татаал.
С: Мен корпорациялардын табиятына кайрылгым келет. Менин суроом Германияда жайгашкан трансулуттук корпорация менен англо-америкалык корпорациянын ортосунда айырма болушу мүмкүн. Мен муну эмне үчүн сурап жатканымдын себеби, Deutsche Bank келерки жылы 6.000 кишини жумуштан кетирүү ниетин жарыялаган, алар жылдык кирешеси 2.5 миллиард доллардан ашканын жарыялагандан көп өтпөй, Германиядагы бардык саясий чөйрөдө алар катуу айыпталган. Мындан ары өздөрүн «немец» деп атай алышпайт дешти. Алар ошондой эле коомдук жоопкерчиликтин жоктугу үчүн айыпталган. Менин суроом, эгерде социалдык жоопкерчиликтүү корпорациялар сыяктуу түшүнүк барбы?
Бул кайрымдуу диктатура деген түшүнүккө окшош. Айтайын дегеним, ырайымсыз диктатурага караганда, кайрымдуу диктатура болушу мүмкүн жана жакшыраак. Эгер диктатор керек болсо, кедей балдарга момпосуй берген жакшы адам болгону жакшы, бирок ошентсе да бул диктатура. Демек, ооба, сиз коомчулук аларды кандайдыр бир гумандуу иш-аракеттерди жасоого мажбурлайт деген мааниде коомдук жоопкерчиликтүү корпорацияга ээ боло аласыз.
Чынында, бул англо-америкалык мыйзамдарга да киргизилген, ошондуктан биз корпорациялар соттун чечими, мыйзам боюнча бийликти жана кирешени максималдаштырууну талап кылаарын көрөбүз, бирок алар ошондой эле жок дегенде гуманитардык иш-аракеттерди жүргүзүүгө уруксат берилген, айрыкча телевидение камералар айланасында, башкача айтканда, бул таза эки жүздүүлүк болсо. Демек, эгерде дары-дармек компаниясы жакыр жашаган аймактарда дары-дармектерди берүүнү кааласа, бул кирешеге кошула турган коомчулук менен байланышуу максатында болсо, бул жакшы. Бул алардын кирешесин көбөйтүү үчүн, алар да бир аз жакшылык кыла алышат.
Андан тышкары, соттор корпорацияларды гуманитардык иш-аракеттерди жүргүзүүгө үндөгөнгө чейин барышты, же болбосо, эми мен цитата келтирип жатам, «ойгонгон коомчулук» алардын чыныгы табиятын ачып, укуктарын жана артыкчылыктарын бузууга аракет кылышы мүмкүн. Андыктан, «козголгон коомчулуктун» пайда болушуна жол бербөө үчүн, жакшы жана боорукер образды чагылдыруу жакшы идея. Менимче, саясий диктатуралар, падышалар жана башкалар жана башкалар. Демек, сизде социалдык жоопкерчиликтүү корпорациялар болушу мүмкүн жана алар тоталитаризмдин башка түрлөрүндөгүдөй эле мыкаачы жана канкор корпорацияларга караганда жакшыраак жана коомчулук буга таасир этиши мүмкүн, бирок чыныгы көйгөй бул эмес, жеке адамдардын жоопкерчиликсиз топтолушу. күч. Ооба, коомчулуктун басымы астында аздыр-көптүр кайрымдуу болушу мүмкүн.
С: Трансулуттук корпорацияларды кээде “де-факто өкмөт” же “виртуалдык сенат” деп аташат. Бүгүнкү күндө алар “элитанын” кызыкчылыгын эмес, элдин кызыкчылыгын коргоого тийиш болгон мамлекетти кыйла деңгээлде көзөмөлдөп турушат. Сиз мамлекетти чындап эле өлүк деп эсептейсизби?
Ооба, бул коомчулукка байланыштуу. Дегеним, салттуу түрдө мамлекеттер жеке бийликтин коргоочусу болуп келген. Же алар бийлик же жеке бийликти коргошот. Бул боюнча күрөш тынымсыз жүрүп жатат, ошондуктан бизде тынымсыз элдик күрөш аркылуу элдерге караганда көбүрөөк эркиндик бар. Экинчи дүйнөлүк согуштун аягында дээрлик бүт дүйнөдө радикалдуу демократиянын, иш жүзүндө революциялык маанай өкүм сүргөн. Согуш эбегейсиз зор натыйжага ээ болгон жана чындыгында Улуу Британия менен Америка Кошмо Штаттарынын согуштан кийинки биринчи саясаты – жеңишке жеткендер – антифашисттик каршылыкты жок кылууга аракет кылышкан; бул Европадагы жана Япониядагы согуштан кийинки тарыхтын биринчи главасы болгон. Антифашисттик каршылыкты жок кылуу жана азыр жециштерге баш ийген салттуу коомдорду калыбына келтируу. Бул Грециядагыдай көп жерлерде олуттуу мыкаачылык менен болду, ал жерде Британия жана негизинен Америка Кошмо Штаттары, кыязы, 150.000ге жакын адамды өлтүрүп, негизинен фашисттик калдыктарды калтырды, ал эми иш жүзүндө фашисттик төңкөрүштү камтыган жана жетимишинчи жылдардын ортосуна чейин барды.
Италияда Кошмо Штаттар дароо кийлигишип, элдик демократияны болтурбоо, италиялык шайлоолорду бузуу жана башкалар; чындыгында Италия ЦРУнун диверсиялык иш-аракеттеринин эң аз дегенде 1970-жылдарынын негизги багыты болгон, анын ичинде аскердик төңкөрүштөрдү, террорду ж.б. Германияда, Францияда, Японияда жана башка жерлерде дээрлик ушундай болгон.
Ошентип, биринчи максат салттуу коомдун негизги түзүлүшүн калыбына келтирүү, антифашисттик каршылык көрсөтүүнү жокко чыгаруу, элдик жумушчу кыймылын талкалоо жана башкалар болгон, бирок аны толук ишке ашыруу мүмкүн болгон жок. Ал эми радикалдуу демократиялык багыттын күчү Кошмо Штаттарда да жарым-жартылай жөнгө салынышы керек болчу. Ошентип, сиз “жобилдик мамлекет” системаларынын, социал-демократиялык системалардын мезгилин аласыз, анда мамлекет коомдук талаптарга ылайык иш-аракет кылууга аргасыз болгон жана ал Европадагы социалдык рынокко, Америка Кошмо Штаттарындагы социалдык мамлекетке алып келет. жана Англия, жана башкалар ...
С: …бирок бул адамдар…
Ооба, алар мажбурлашкан жана чындыгында финансылык механизмдер ушуну чагылдырган. Ошентип, Экинчи Дүйнөлүк Согуштан кийин Улуу Британия жана Америка Кошмо Штаттары тарабынан иштелип чыккан Бреттон Вуд системасы капиталды жана салыштырмалуу туруктуу валюталарды көзөмөлдөөгө негизделген жана бул абдан аң-сезимдүү түрдө, эгерде мамлекеттер капиталдын кыймылын көзөмөлдөөгө укугу жок болсо, анда алар Демократия жок, анткени инвесторлордун жана кредиторлордун “виртуалдык сенаты” мамлекеттик саясатты жөн гана…
С: Чынында, бул суроо менен биз эмнеге жетишип жатабыз. Бул чоң талаш-тартыштар болуп, кайсы бир учурларда мамлекетти кандайдыр бир мааниде бекемдөө керекпи, анткени биз ар дайым саясатчылардан угуп жатабыз: Макул, биз силер үчүн бир нерсе кылгыбыз келет, бирок биз жасай алабыз. Анткени корпорациялар бизге уруксат беришпейт.
С: Бирок бул дизайн боюнча. Согуштан кийинки система мамлекетке инвесторлордун жана кредиторлордун, банктардын жана корпорациялардын ички экономиканы башкаруусуна жол бербөө үчүн капиталды көзөмөлдөөнү колдонууга уруксат берүү үчүн иштелип чыккан жана алып-сатарлыкты болтурбоо үчүн валюталар бири-бирине салыштырмалуу бекитилген, бул дагы бир жолу. екметтун чечимдерине кол салуу. Жана бул жашыруун эмес, өтө аң-сезимдүү түрдө түшүнүлгөн, бул өкмөттөргө корпоративдик көзөмөлдөн салыштырмалуу эркин саясат жүргүзүүгө мүмкүндүк берүү жана бул өз кезегинде тарыхтагы эң чоң экономикалык өсүшкө алып келди.
Экинчи дүйнөлүк согуштан кийинки алгачкы 25 жыл, көбүнчө "Капитализмдин алтын доору" деп аталат, абдан тез өсүш болду, буга чейин да, андан кийин да эч нерсе болгон эмес жана бир даражада теңчиликтүү өсүш болгон. Ошентип, негизги өлкөлөрдүн эң аз тең укуктуулугу болгон Америка Кошмо Штаттарында эң төмөнкү жыйырма пайыз чындыгында ошол мезгилде эң жогорку жыйырма пайызга караганда көбүрөөк пайда тапты. Бул жетимишинчи жылдардын башына чейин уланды. Ошол кезде элита үчүн чоң коркунуч деп эсептелген демократияны туура жок кылуу жана өкмөттөрдүн социалдык мамлекеттик системаларды түзүүгө коомчулукка жооп кайтаруусуна жол берген системаны бузуу максатында чоң реакция башталган. Иш жүзүндө биринчи кадам өкмөткө өз алдынча чечим кабыл алуу үчүн ар кандай мейкиндикти берүүнүн өзөгүн түзгөн капиталга көзөмөлдү жоюу болду. Көзөмөлдөрдү жок кылыңыз, валюталар эркин агып кетсин, ошондуктан сиз валюталарга каршы алып-сатарлыктын чоң жарылуусуна ээ болосуз жана башка көптөгөн жолдор менен.
Чынында, неолибералдык программаларды карасаңыз, алардын ар бир элементи негизинен демократияны жок кылууга багытталган. Бул фиксинг валюталарын жоюу жана капиталдын агымын бошотуу жөнүндө. Аныктама боюнча менчиктештирүү демократияны бузат. Ал коомдук аренадан нерселерди алып чыгат. Кызматтарды жеке көзөмөлгө айландыруу өкмөт каалаган нерсенин баарын алып салат. Ошентип, немистер мындай деп айтканда, ооба, бул чын, анткени алар аны ушундай кылып ойлоп табышты. Алар системаны мамлекет өз жарандарына жооп берүү мүмкүнчүлүгүн жоготуп, жеке бийликтин топтолушуна жооп берүүгө аргасыз боло тургандай кылып түзүшкөн.
С: Мен айтайын дегеним, сиз дагы эле аны артка кайтара аласыз.
Албетте, аны артка кайтара аласыз! Ал 1945-жылы артка кайтарылган. Бреттон-Вудс системасын калыбына келтирели деп айтуу өзгөчө радикалдуу позиция эмес. Айтайын дегеним, эч ким так ушундай кылгысы келбейт, бул абдан жакшы түшүнүктүү, бирок ооба, албетте, муну артка кайтарууга болот, чындыгында корпорациялар, алар тираниянын башка түрү болушу керек эмес.
С: Аргентинадагы «Жетекчилери жок жумушчулардын» кыймылы бул жерде азыраак белгилүү болгонунун себеби да ушул беле? Бул жерде эч ким билбейт дегеним. Ал негизги маалымат каражаттарында талкууланбайт.
Демократиялык катышуунун кандай гана формасы болбосун басуу керек. Ошентип, сиз "антиглобализация" деп аталган кыймылга шилтемени окуганда, ал терезеге таш ыргыткандар же ушуга окшогондор, риффрафф, сиз билесизби, тополоң чыгарган адамдар катары сүрөттөлөт. Дүйнөлүк социалдык форумдун сүрөттөмөлөрүн окуганда, бул абдан кызыктуу. Дүйнөлүк социалдык форум жана Дүйнөлүк экономикалык форум бир эле учурда өтөт. Дүйнөлүк Экономикалык Форум негизинен бай адамдар кооз ресторандарга жана ушул сыяктуу нерселерге барат. Буткул дуйнелук социалдык форум деталдуу, дуйнедегу реалдуу проблемаларды кенири талкуулоо, африкалык-брази-лиялык мамилелер, эл аралык экономикалык саясат жана башкалар. Сүрөттөмөлөрдү карап көрсөңүз, мен чындыгында муну жасадым, мен аларды салыштырдым, Дүйнөлүк Экономикалык Форум негизги көйгөйлөр менен алектенген дүйнөнүн терең акылы менен кандайдыр бир терең нерсе катары сүрөттөлөт жана Дүйнөлүк Социалдык Форум адамдар карнавалдарды жана оюндарды өткөрүшөт. Чынында, ал түзмө-түз антисемитизм борбору катары сүрөттөлөт. 2003-жылы Бүткүл дүйнөлүк коомдук форумда болдуңуз беле, билбейм, бирок АКШнын тышкы саясат боюнча журналдарында анын свастикаларын булгалаган неонацисттерге толгону жана башка ушул сыяктуу сүрөттөлгөн.
Же акыркы мисалды алалы, Ирактагы шайлоону алалы. Чынында, алар зордук-зомбулуксуз каршылык көрсөтүүнүн негизги жеңиши болгон. Зордук-зомбулуксуз коомдук каршылык Британия менен Америка Кошмо Штаттарын шайлоону кабыл алууга мажбурлады. Муну жазган адамды табууга аракет кыл. Чынында, бизнес пресса муну баса белгилейт, бирок башка эч ким жок.
С: ...Christian Science Monitor гезити «Систани фактору» деген макаласында эмне деп атаган.
Систани фактору, ооба, анда-санда кабарчылар – муну башын айланткан ар бир кабарчы билет.
С: Мен аны ZNet блогуңузда айтканыңыз үчүн айтып жатам.
Ооба. Ал жерде мен таба алган нерсени айтам. Айтайын дегеним, муну белгилегендер бар жана муну баары билет, бирок негизги окуя – Британия менен Америка Иракка демократияны алып келип, укмуштуудай шайлоо өткөрүштү. Дароо эле мурунку окуялардан көрүнүп тургандай, бул куру бекерчилик. Бирок, кандайдыр бир ушуга окшош себептерден улам, менин досторумдай болуп, аларды “демонстрациялык шайлоо” деп айтуу туура эмес деп ойлойм.
С: ...сиз аларды шайлоо өткөрүүгө аргасыз кылышты дейсиз.
Алар аздыр-көптүр чыныгы шайлоолорду кабыл алууга аргасыз болушкан…
С: …бирок «демонстрациялык шайлоо» деген башка сыпаттоо жөнүндө эмне айтууга болот?
Муну сол тарап гана сүрөттөйт. Негизги агым аларды Буштун Иракка демократия алып келүү боюнча мессиандык көз карашы менен ишке ашкан укмуштуудай шайлоо деп сыпаттайт. Ал эмес, “демонстрациялык шайлоо” да болгон эмес. Бул оккупациялоочу күчтөрдү азыр жокко чыгарууга аракет кылып жаткан белгилүү бир деңгээлдеги шайлоолорду өткөрүүгө мажбурлаган элдик каршылык болду. Бул Сальвадордогу же Вьетнамдагы окуялардан такыр башкача, ал жерде чындап эле оккупациялык бийликтер оккупацияга мыйзамдуулуктун аурасын берүүгө аракет кылган “демонстрациялык шайлоолор” болгон. Бул Иракта болгон нерсе эмес. Бул Роберт Фиск сыяктуу эң билимдүү жана тажрыйбалуу кабарчылардын түз баяндамаларынан да айкын көрүнүп турат. Иракта бул массалык элдик зордук-зомбулуксуз каршылык болду, бул баскынчы бийликти алар каршы болгон жана азыр бузууга аракет кылып жаткан шайлоону кабыл алууга аргасыз кылды. Бул алар сонун шайлоо болду деп айтууга болбойт. Алар болгон эмес, бирок Сальвадор менен Вьетнамдын себептери үчүн эмес.
Мен бул оккупациянын укмуштуудай ийгиликсиздигинин бир бөлүгү деп айткым келет. Айтайын дегеним, эгер сиз оккупацияланган Европадагы нацисттерди ойлосоңуз, алар Ирактагы америкалыктарга караганда азыраак кыйынчылыктарга туш болушкан.
ZNetwork анын окурмандарынын берешендиги аркылуу гана каржыланат.
белек тартуу кылуу