Климаттын өзгөрүшү боюнча дагы бир кооптондурган отчеттун артынан - бул жолу Ак үй глобалдык жылуулукту ачык четке каккан - биз 350.org сайтынын негиздөөчүсү Билл МакКиббен жана коомдук саламаттыкты сактоо боюнча окумуштуу Кристи Эби менен президент Трамптын экологиялык саясаты жөнүндө сүйлөшөбүз, Александрия Окасио- Кортестин Жашыл жаңы келишими жана климаттын өзгөрүшүнүн өсүп жаткан коркунучу менен күрөшүү үчүн эмне талап кылынат.
AMY ЖАКШЫ КИШИ: Мен 350.org сайтынын негиздөөчүсү Билл МакКиббенди бул сүйлөшүүгө киргизгим келди. Анын акыркы чыгармасы New Yorker деген аталыштагы Кантип экстремалдуу аба ырайы планетаны кичирейтип жатат. Анын 1989-жылдагы китеби Жаратылыштын аягы климаттын өзгөрүшү жөнүндө жалпы аудитория үчүн биринчи китеп болгон. Анын жаңы китеби чыгат Falter: Адам оюну өзүнчө ойной баштадыбы? Билл, бул отчеттун мааниси жана сиздин чындыгында сын макалаңыз жөнүндө айтыңыз New Yorker, Калифорниядагы өрттүн ортосунда жазып жатканыңызда эмнени айткыңыз келди.
КОММУНАЛДЫК MCKIBBEN: Бул отчет маанилүү жана ал башка бир катар отчеттордун артынан - бир ай мурун Климаттын өзгөрүүсү боюнча өкмөттөр аралык комиссиянын отчетунда, келечекте эмне болору жөнүндө сөз болгон. Алардын эч бири кандайдыр бир мааниде жаңы же таң калыштуу эмес. Биз бул эскертүүнү көп жылдан бери алып келебиз. Акыры болуп жаткан нерсе, менимче, өлкө кандайдыр бир деңгээлде көңүл бура баштады. Трамптын администрациясы муну кара жума күнү өчүрүү менен көмүүгө аракет кылды, бирок ал жакшы иштеген жок, анткени отчет Калифорниядагы катастрофалык өрттүн артынан түшкөн.
Карагылачы, өзүңөр билгендей, мен 30 жыл мурун булардын баары тууралуу биринчи китепти кийинки жылы жазгам, ал кезде бул абстракттуу, теориялык коркунуч болчу. Азыр бул бардык жердеги адамдардын жашоосунун каардуу күнүмдүк чындыгы. Ошондон улам, менин оюмча, дүкөндөрдө эскирген Республикачылар да аны менен күрөшүүдөн качуу аракети аксап келе баштады. Айтайын дегеним, Рик Санторум кечээ жекшемби күнкү жаңылыктар шоулорунда сыналгыга келип, климат боюнча илимпоздор акча үчүн иштешет деп ойлоду. Сиз Сиэтлден келген башка коногуңуздан бул отчетко салым кошкону үчүн кандай үйүлгөн ыплас кирешелерди алгандыгын сурасаңыз болот, анткени мен анын көп экенине күмөнүм бар.
AMY ЖАКШЫ КИШИ: [күлүп] Макул. Бул комментарийди сизге айталы, доктор Эби. Бирок ошондой эле, доктор Эби, бул өкмөттүн отчету болушунун мааниси, климаттын өзгөрүшүн четке каккан өкмөт.
KRISTIE Ebi: Биринчиден, Билл, сурооңуз үчүн чоң рахмат. Биз ыктыярчыларбыз, ошондуктан отчеттун үстүндө иштөө үчүн бизге эч кандай акы төлөнбөйт. Климаттын өзгөрүүсү боюнча өкмөттөр аралык комиссиянын отчетторунда иштөө үчүн бизге эч кандай акы төлөнбөйт. Бул биздин түндөрүбүз, дем алыш күндөрүбүз жана үй-бүлөлүк эс алууларыбыз, анда биз бул материалдын үстүндө иштейбиз, анткени бул илимдин абалын түшүнүү үчүн адамдар үчүн маанилүү.
Билл климаттын өзгөрүшүнөн чоң өзгөрүү болгонун туура айтты - бул теориялык жактан караганда, бул климаттык системанын кантип иштегенин түшүнүү болгон жана биз климаттык система менен аралашканыбызда, өзгөрүү болот деп айттым. кесепеттери. Жана биз азыр ошол кесепеттерди көрүп жатабыз жана бул сиздин баяндамага абдан кызыгууңузду көрүп жатканыңыздын себептеринин бири.
Ал эми отчет, ал белгилегендей, мыйзам менен милдеттүү. 1990-жылы Конгресс тарабынан кабыл алынган мыйзам бар болчу, ал дайыма улуттук баа берүүнү талап кылат. Бул отчетто климаттын өзгөрүүсү боюнча изилдөөлөрдү каржылаган федералдык агенттиктер тартылган. Алар бөлүмдөрдүн лидерлери катары түзүлгөн, бирок алар чындыгында бөлүмдөрдү жазышпайт. Бөлүмдөр ар бир бөлүмдүн алдыңкы бетинде көрсөтүлгөн илимпоздор тарабынан жазылган. Ал жерде бөлүм башчы жана автордук команда бар.
AMY ЖАКШЫ КИШИ: Ак үйдүн басма сөз катчысы Линдси Уолтерс жаңы баяндама "негизинен эң экстремалдык сценарийге негизделген, ал көптөн бери калыптанып калган тенденцияларга карама-каршы келет... чектелүү технология жана инновация жана тездик менен өсүп жаткан калк болот" дейт. Билл МакКиббен?
КОММУНАЛДЫК MCKIBBEN: Ооба, президент Трамп өткөн аптада илимде абдан жакшы экенин жана климаттын өзгөргөнүнө ишенгенин айтты; ал жакында кайра өзгөрөт. Айтайын дегеним, сиз өзүңүздүн тандооңузду тандасаңыз болот - Dr. Бул боюнча Эби жана анын кесиптештери же президент Трамп. Жакшы жаңылык - бул коомдук аң-сезимге чындап кирип баштаганы эле эмес, Капитолий дөңсөөсүндө да өзгөрө баштаган белгилери бар. Өткөн аптада Күн чыгыш кыймылынын жаштарынын Жашыл жаңы келишим боюнча тандалган комитетти талап кылган кадамы жакшы жаңылык. Александрия Окасио-Кортес бул боюнча эң маанилүү адам болуп чыкты жана Нэнси Пелосиге физика жана химия талап кылган маанини берүү үчүн бул маселени азыр жылдырууга аракет кылуу үчүн көп кысым бар. Белгилүү болгондой, 350.org сайтында биз бул күрөштү түртүш үчүн көптөн бери иштедик жана ал акырында күчтүү жолдор менен жарылып кете баштады деген сезим бар.
Биз көпкө күттүргөн жокпузбу, бул суроонун дагы бир бөлүгү. Албетте, биз мындан ары глобалдык жылуулукту токтото албайбыз. Бул менюда жок. Балким, биз кыла ала турган нерсе, эгерде биз ушул учурда чыныгы тырышчаактык менен иштесек, аны алуу керек болгондон жаман эмес, биздин цивилизациялардын туруктуулугуна доо кетирбей турган чекке чейин чектөө. Бирок бул ачык суроо, биз муну дагы деле жасай алабызбы жана жасайбызбы? Бул эбегейсиз зор күч-аракетти талап кылат.
AMY ЖАКШЫ КИШИ: Жаңы отчет жарыкка чыкканга эки күн калганда, ал жөнүндө Трамп билсе керек, ал Твиттердеги баракчасына: “Мыкаачылык жана узакка созулган муздак жарылуу талкаланышы мүмкүн. ALL рекорддор — Глобалдык жылуулукка эмне болду? Доктор Эби, бул комментарийдин артындагы сабатсыздык жөнүндө айта аласызбы?
KRISTIE Ebi: Мен муну кылсам бактылуу болмокмун. Мен бир азга сиз Биллге берген сурооңузга кайрылып кетейин, жөн гана процесс боюнча бир аз түшүндүрмө берүү үчүн — бул баа берүүлөр ар тараптуу болууга милдеттүү, биз бардык көз караштарды эске алышыбыз керек жана кеңири кароо бар. бөлүм иштелип чыккан. Америка Кошмо Штаттары боюнча илимий коомчулуктун кароосу бар жана Улуттук илимдер академиясынын кароосу бар. Федералдык органдар да бөлүмдөрдү карап чыгууну камсыз кылат. Ошентип, бул бөлүмдөрдүн тең салмактуу экендигине жана илимдин абалына адилеттүү жана чынчыл баа берүүгө ынануу үчүн олуттуу карап чыгуу бар.
Экинчи суроого келсек, климат өзгөрүп жатат. Бизде климаттын өзгөрүп жатканы тууралуу толук далилдер бар. Бул жер бетинин глобалдык орточо температурасы жогорулап, күн сайын жылуу болот дегенди билдирбейт. Дайыма мезгил-мезгили менен өзгөрмөлүүлүк болот. Чыгыш Жээктеги суук температуралар кээде-жана бул учурда болушу мүмкүн; Мен ишенбейм — Арктикадагы өзгөрүүлөргө байланыштуу. Ал эми Арктикадагы жылышы менен, негизинен, Арктикадагы суук температуранын сакталышы климаттын өзгөрүшүнө таасирин тийгизүүдө. Ошентип, бул суук температура мындан ары Арктика менен гана чектелбейт. Алар түштүктө тентип жүрүшөт. Алар түштүккө Америка Кошмо Штаттарына тентишет; алар түштүк Европага тентишет. Ошентип, климаттык коомчулуктун ичинде климаттын өзгөрүшү жана анын Арктикага тийгизген таасири Чыгыш жээгинде маал-маалы менен болуп туруучу бул өтө суук температурага канчалык деңгээлде таасир тийгизип жаткандыгы жөнүндө талкуулар бар.
AMY ЖАКШЫ КИШИ: Жана Билл МакКиббен, сиз жазган чыгарма New Yorker, мукабадагы окуя, Кантип экстремалдуу аба ырайы планетаны кичирейтип жатат - ал кандай болот?
КОММУНАЛДЫК MCKIBBEN: Караңыз, бул кылым өткөн сайын, температура жогорулаган сайын жашоого жарамдуу планета кичирейе турганы барган сайын айкын болуп баратат. Деңиздердин көтөрүлүшүнөн жана ошол бийик толкундарга түшкөн бороондордон улам адамдар планетанын жээктеринен качып кете башташты. Адамдар так кайда барат деген суроо бир аз ачык, анткени континенталдык интерьер тездик менен ысый баштайт. Акыркы 18 айдагы жаңы илим тропиктердин кең тилкесин, Азиянын көп бөлүгүн Түндүк Кытай түздүгүнө чейин, азыркы траекториялар боюнча ушунчалык ысык болорун, адамдар чындап эле ал жерде эффективдүү иштей албай турганын ачык көрсөттү. ушул кылымдын бир бөлүгү.
Бул бир нече мүнөт мурун Мексика чек арасынан сиз айтып жаткан сүрөттөргө кайтып келет. Климатологдор Латын Америкасынын кургак коридору деп атаган Гватемала менен Гондурастан адамдардын көчүп кетүүсүнүн себептеринин бири - бул катуу кургакчылык. Ал адамдарды адегенде ошол чөлкөмдүн зордук-зомбулуктуу шаарларына айдап, анан көчүп баратты. Божомолдор боюнча, биз жакынкы он жылдыкта 140 миллиондон 300 миллионго чейин климаттык качкындарды күтүшүбүз мүмкүн. Элди көздөн жаш агызган газдан көрө жакшыраак идеяны ойлоп тапканыбыз оң, анткени бул биз жашап жаткан кылымдын чындыгы.
AMY ЖАКШЫ КИШИ: Акыр-аягы, күйүүчү майды ажыратуу кампаниясынын жүрүшү, Билл?
КОММУНАЛДЫК MCKIBBEN: Фоссилдик отун компанияларынан жарым-жартылай же толугу менен баш тарткан портфелдер жана фонддордо 7 триллион доллардан аштык. Жыл башында Shell Oil компаниядан ажыратуу анын бизнеси үчүн олуттуу коркунуч болуп калганын билдирген. Бул жакшы кабар. Биз казылып алынуучу отун компанияларына кысым көрсөтүшүбүз керек, анткени, акыры, алардын саясий күчү сынмайынча, биз көчүшүбүз керек болгон тездик менен жылып кетүү мүмкүнчүлүгү нөл. Ошондуктан 350.org сыяктуу кыймылдар аны ушунчалык катуу түртөт.
AMY ЖАКШЫ КИШИ: Биз аны ошол жерде калтырышыбыз керек, бирок биз сиздин биз менен болушуңузду каалайбыз жана биз менен болгонуңуз үчүн рахмат айткыбыз келет. Биз сиздин чыгармаңызга шилтеме беребиз New Yorker, Кантип экстремалдуу аба ырайы планетаны кичирейтип жатат. Жана доктор Кристи Эби, Вашингтон Сиэтл университетинин Глобалдык саламаттыкты сактоо боюнча профессору, бизге кошулганыңыз үчүн чоң рахмат.
ZNetwork анын окурмандарынын берешендиги аркылуу гана каржыланат.
белек тартуу кылуу