재닌 잭슨: "트럼프와 미국 기업 사이에 새로운 문화 격차가 있습니다." 라고 현지 시간. “많은 기업이 트럼프의 규제 완화 어젠다에 반대합니다.” 라고 복스. “Corporate America vs. Trump: Environment Edition”은 블룸버그 게시물에서 기능. 우리는 기업 CEO들이 세금 감면과 정책 위시리스트를 퍼붓는 대통령을 거의 용납하지 않는다고 믿습니다.
이렇게 혼란스러운 기사가 쏟아지는 가운데 저는 Public Citizen의 기자들에게 보낸 메모에 충격을 받았습니다. "트럼프의 에너지 및 환경 퇴보가 기업 요구에 어긋난다고 주장하는 헤드라인은 오해의 소지가 있습니다." 규제 정책 옹호자인 Amit Narang이 어떤지 알아보기 위해 여기에 왔습니다. 공공 시민. 그는 지금 워싱턴 DC에서 전화로 우리와 합류하고 있습니다. 환영 뒤로 에 카운터스핀, 아미트 나랑.
아미트 나랑: 아, 다시 만나서 반가워요.
JJ: AP 이에 대해 더 자세히 지적합니다. “기후 변화의 정치는 기업을 어려운 상황에 빠뜨립니다.” 표제. 그리고 독자들은 이렇게 말했습니다.
기후 변화의 양극화 정치로 인해 기업은 이익을 늘릴 수 있는 트럼프 행정부의 규제 완화 정책을 지지할지 아니면 환경에 민감한 소비자를 확보하기 위해 반대할지 선택해야 합니다.
일부 기업, AP 말한다, 가지고 있다
장기 계획을 세우고 지구 온난화에 맞서기 위해 단기 이익을 기꺼이 포기하려는 의지를 보여줌으로써 전통적인 사고에 반하는 행동을 했습니다. 그러나 그것은 트럼프의 분노를 불러일으키면서 그들의 순익을 해칠 위험이 있습니다. 트위터.
규제와 관련된 미국 기업의 양심 위기에 대한 증거를 보십니까? or 그런 이유로 기업과 트럼프 사이의 전쟁?
AN : 저는 가장 최근에 나온 언론 보도, 즉 기업들이 이제 전면적으로 모든 정책에 반대하고 있다고 생각합니다. 롤백 공중 보건, 안전 및 환경 보호에 대한 논의는 훨씬 과장되어 있으며 많은 뉘앙스를 놓치고 있습니다. 솔직히 말해서 트럼프 행정부 하에서 규제 완화 의제, 즉 많은 것을 되돌리려는 의제는 매우 분명했습니다. 오바마 행정부가 규제 기관에서 내놓은 보호 조치는 기업과 기업의 이익을 위해 추진되었습니다.
그러니 다시 이야기하겠습니다. 지난번에 제가 출연했을 때 우리는 말하는 2017년에 트럼프 행정부의 환경 보건 및 안전 롤백 의제인 규제 완화 의제에서 우리가 기대했던 것에 대해 말씀드리겠습니다. 그리고 저는 기본적으로 이것이 우리나라와 우리 정부 역사상 가장 강력한 규제 완화 기간 중 하나가 될 것이라고 말했습니다.
그래서 지금 돌이켜보면 비록 그것이 꽤 강한 언어였음에도 불구하고 실제로는 그것을 과소평가했을 수도 있다고 생각합니다. 저는 정부 전반에 걸쳐 매우 다양한 분야와 다양한 기관에서 보아온 모든 롤백이 제가 예상했던 것보다 훨씬 더 급진적이고 극단적이라고 생각합니다.
그리고 이러한 롤백은 실제로 정부가 보호해야 할 매우 다양한 영역에 영향을 미쳤습니다. 공개, 기업 이익을 보호하지 않습니다. 내 말은, 환경에 관해 이야기하고 있다는 거죠. 우리는 민권, LGBTQ 권리에 대해 이야기하고 있습니다. 우리는 소비자 보호에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 우리는 월스트리트와 금융 기관에서 일어나고 있는 모든 규제완화에 대해 이야기하고 있습니다. 그것은 2008년에 목격했던 금융 붕괴를 피하기 위해 마련되었던 모든 것을 되돌리는 것입니다. 그리고 우리는 여성에 대한 공격에 대해 이야기하고 있습니다. 낙태를 포함한 건강 및 여성 건강 서비스에 대한 접근.
롤백은 규제 기관이 오바마 행정부 하에서, 심지어 그 이전에도 내놓은 거의 모든 중요한 공공 보호에 영향을 미쳤습니다. 그리고 제 생각에 공통적인 주제는 거의 모든 경우에 이러한 규정을 준수하기를 원하지 않기 때문에 이러한 규정을 없애기 위해 노력하는 기업이 있었다는 것입니다. 그들은 오바마 행정부 시절에는 그들을 반대했고, 트럼프 행정부에서는 그들을 죽일 기회를 보았다. 그리고 그것이 트럼프 행정부가 해낸 일이다.
그러나 트럼프 대통령은 우리의 공공 보호 시스템을 해체하면서 심지어는 심지어 일부 기업들조차 뒤로 물러나기 시작했으며 특정 사례에서는 규제 완화나 규제 완화를 지지하지 않았을 뿐만 아니라 롤백이 문제가 되었지만 그들은 규제 완화가 경제 성장을 창출하거나 해당 기업을 돕는 것이 아니라 오히려 해를 끼칠 것이라고 주장하고 있습니다.
동시에 일부 기업이 뒤로 물러나는 롤백도 이익을 위해 수행되고 있다는 점을 명심하는 것이 중요합니다. other 트럼프 행정부가 이러한 규제 완화 조치를 취하는 것을 원하지 않는 다른 대기업이 있더라도 여전히 이러한 규제 완화 조치를 추진하고 있는 기업입니다. 그래서 나는 그 세부 사항에 들어갈 수 있습니다.
JJ : 예, 그것은 엄격함과 구별을 위한 논쟁입니다. 물론 다양한 기업 사이에, 심지어 기업과 백악관 사이에도 일광이 전혀 존재하지 않는다고는 말하지 않겠습니다.
보도 중 일부는 윌리엄 코핸(William Cohan)처럼 거의 초현실적이었습니다. 뉴요커, 이름이 알려지지 않은 기업 임원이 있습니다. 속담:
미국의 노동력은 그 어느 때보다 신조, 인종, 종교가 뒤섞여 있으며, 경영진은 집단을 통합하기보다는 집단 간 쐐기를 박기 위해 깡패 설교단을 사용한다고 주장하는 대통령과 거리를 두는 것 외에는 선택의 여지가 없습니다.
그리고 내 생각엔, 이제 뭐라고 말할까? 트럼프의 지저분하고 품격없는 차별과 기업의 깨끗하고 과학적인 임금 착취, 노동 탄압을 구별하라는 요구를 받는 것 같습니다. 당신 말대로 그런 느낌이에요 oversold, 실제로 기업을 구별하는 능력이 부족하고 본질적으로 기업의 동기와 PR을 분리하는 능력이 부족하기 때문입니다.
AN : 좋아요. 나는 모든 것을 고려했을 때 특정 상황에서 일부 기업이 규제 완화에 반대하는 것이 좋다고 생각합니다. 규제 완화가 일어나지 않는 것보다 분명히 낫습니다. 그러나 그들은 자신들의 최종 결과에 기초하여 그렇게 하고 있습니다. 실제로 그들이 건강, 대중의 안전 또는 환경을 보호하는 데 진지하고 진정한 관심을 갖고 있기 때문이 아닙니다. 이들 기업이 “이봐, 트럼프 행정부, 너무 멀리 가지 마세요. 이런 행동은 하지 마세요.”
그러나 동시에 기본적으로 트럼프 행정부에 다음과 같이 말하는 다른 경쟁 기업도 있습니다. “이러한 특정 규제 완화 사례 중 일부는 우리에게 도움이 되기 때문에 계속해야 합니다. 우리가 이러한 롤백 중 일부를 지원하는 데에는 비즈니스상의 이유가 있습니다.”
그리고 내 생각에 언론의 관심을 끈 것은 대부분 환경적 맥락에 있었습니다. 구체적으로 세 가지입니다. 하나는 깨끗한 자동차 기준, EPA와 교통부가 오바마 대통령 시절에 내놓은 연비 기준입니다. 또 다른 하나는 기본적으로 결정 EPA는 가장 강력한 온실가스 중 하나이며 기후 변화 측면에서 탄소 배출보다 50~80배 더 큰 영향을 미치는 메탄을 규제하지 않을 것이라고 밝혔습니다.
그런 다음 마지막 사례에서(이건 정말 놀랍습니다) 다시 EPA는 다음과 같이 결정했습니다. 규제할 수 있다고 믿지 않는다 수은이라는 매우 잘 알려진 독소입니다. 내 생각에 많은 청취자들은 본질적으로 수은이 신경독이라는 사실에 익숙할 것입니다. 오바마 행정부 하의 EPA는 발전소에서 수은을 뿜어내지 않도록 강제로 배출물을 정화하도록 하는 규정을 내놓았습니다. 수은은 물에 들어가서 우리가 먹는 물고기에 들어갑니다. 그리고 이 EPA는 너무 급진적이고 극단적이어서 보호 조치를 철회하고 발전소가 수은을 줄이기 위해 배출을 통제하는 것을 막으려는 노력에 착수했습니다.
제 생각에 그것은 제가 본 것 중 가장 놀라운 롤백 중 하나였습니다. 보호 대중, 특히 어린이는 수은 노출로부터 피해를 입을 수 있습니다. 그리고 이 EPA가 수은을 규제할 수 없다면 실제로 무엇을 규제할 수 있을까요? 그래서 그 사람이 정말 눈에 띄는 것 같아요.
그러나 이러한 각각의 경우에 "트럼프 행정부, 그렇게 멀리 가지 마세요"라고 말하는 회사와 기업이 있음에도 불구하고 이러한 롤백으로 이익을 얻을 수 있는 승자도 있습니다.
그리고 언론인과 미디어가 좀 더 깊이 파고들면 실제로 이러한 롤백으로 이익을 얻는 회사가 있을 뿐만 아니라 다른 회사는 그렇지 않을 수도 있지만 해당 회사가 트럼프 행정부의 호의를 얻고 있을 수도 있다는 사실을 실제로 발견할 수 있을 것입니다. 나는 그들이 정치 자금, 캠페인 기부, 잠재적으로 트럼프 호텔 숙박 등 다양한 방식으로 트럼프 행정부의 호의를 베풀고 잠재적으로 해당 기관으로 이어질 가능성이 매우 높다고 생각합니다. 다른 회사가 반대하더라도 대응하고, 이 회사가 말하는 것을 따르기를 원합니다.
JJ : 상을 주시하고 있는 기자들의 입장에서 나는 이것에 대해 거의 키커에 놀랐다. 뉴요커 조각, 수년 동안 트럼프를 알아온 월스트리트 임원이자 오랜 공화당 기부자 인 그는 "이름을 밝히지 말라고 요청했기 때문에"기사에는 이름이 나오지 않았지만 그는 다음과 같이 말합니다.
사업가들은 한때 트럼프 대통령이 규제를 완화하고 세금을 낮추며 기업 이익을 유리한 방식으로 본국으로 송환할 수 있는 기회를 제공해주기를 “희망”했습니다. “그들은 여전히 그의 성향이 그러하길 바라고 있는 것 같아요.” 그 임원이 설명했습니다.
내 말은, 그 사람이 어떤 느낌을 갖고 있는 걸까? 지원 규제를 줄이고 세금을 낮추는 것이 정말 트럼프의 "미래"에 대해 "희망"할 수 있는 것입니까? 제가 보기에는 기자들이 추적할 수 있는 것 같습니다. 익명의 출처가 추측하도록 허용할 필요는 없습니다.
그래서 저는 단지 여러분을 그 곳으로 끌어들이고 싶었습니다. 신고, 분부 받들겠습니다, 이는 이러한 관계 중 일부를 데이터 기반으로 살펴봅니다. 그래서 이에 대해 조금 말씀해 주시겠습니까? 그리고 규제 완화, 세금 인하, 유리한 방식으로 이익을 본국으로 송환할 수 있는 기회는 사업가들이 미래에 트럼프 대통령에게 바랄 수 있는 것이라는 일반적인 생각에 대해 말씀해 주실 수 있는지 궁금합니다. 백악관?
AN : 임원이 그런 말을 한다는 것은 충격적이다. 솔직히 규제를 완화해야 할 부분이 무엇인지 모르겠습니다. 그래서 저는 그들이 무엇을 염두에 두고 있는지 정확히 모르겠습니다. 그리고 솔직히 말하자면, 기업들이 트럼프가 너무 멀리 나갔다고 말한다면 그것은 그들 자신의 잘못이라는 점을 지적할 수 있는 좋은 예라고 생각합니다. 왜냐하면 기업들은 오바마 대통령이 내놓은 거의 모든 것에 반대했기 때문입니다. 규제 측면에서. 그리고 그들은 일자리를 죽이는 규제와 경제 성장을 해치는 규제에 대한 말도 안되는 수사를 반복하고 있었습니다.
그래서 대중을 보호하는 규제에 근본적으로 반대하고 모든 규제를 말살하려던 트럼프 대통령이 등장했을 때 기업들은 항의하지 않았습니다. 실제로 그들은 트럼프 대통령에게 그렇게 하도록 압력을 가했습니다.
그리고 이것이 바로 귀하가 인용한 보고서와 관련하여 우리가 보고 싶었던 것입니다. 우리 웹사이트에서 찾을 수 있는 규제완화 위시리스트 보고서입니다. www.citizen.org. 우리는 Trump 행정부가 여러 기관을 통해 기업의 바람에 얼마나 반응했는지 보고 싶었습니다. 그리고 우리가 발견한 것은 당연하게도 트럼프 행정부가 대단히 규제와 관련하여 기업이 무엇을 요구했는지에 반응합니다.
우리가 그것을 분석한 방식은 우리가 "위시리스트"라고 부르는 하나의 큰 것을 선택하는 것입니다. 이것은 명부 대기업 로비거래 규제 협회 전국 제조업체를 대표하는 전국제조업협회(National Association of Manufacturer)라는 단체가 트럼프 행정부 초기에 파견된 바 있습니다. 그들 뾰족한 약 130개의 규정에 대해 그들은 트럼프 행정부가 그들을 완전히 없애거나 어떤 식으로든 그들을 더 약하고 기업 친화적으로 만들 수 있도록 변경하기를 원했습니다. 그리고 우리는 기관들이 이에 대해 얼마나 반응하는지 보고 싶었습니다. 기관들이 조치를 취하고 대기업 무역 협회가 요청한 일을 수행하는 과정을 시작했습니까? 그리고 그 과정은 얼마나 진행되었으며, 응답률은 얼마였습니까?
그리고 우리는 이미 지금까지 Trump 대행사가 압도적으로 행동 대기업 무역 협회가 보낸 요청, 위시리스트, 그리고 해당 무역 협회의 기업이 트럼프 기관이 규정을 없애거나 변경하기를 원하는 방식과 정확히 일치합니다. 우리는 보내진 위시리스트의 거의 90%가 트럼프 행정부에 의해 실행되었다는 사실을 발견했습니다.
그래서 우리는 그것이 우리가 볼 수 있는 것과 모든 청취자들이 매우 명확하게 볼 수 있는 것, 즉 트럼프 행정부가 건강, 안전, 환경 규제를 전반적으로 파괴하고 전적으로 트럼프 행정부가 그렇게 하도록 압력을 가하는 기업들.
그리고 우리는 그것이 부패만큼이나 부패했다고 생각합니다. 부패할 뿐만 아니라 동시에 대중에게도 명백히 해를 끼치는 것입니다.
JJ : 그리고 그 보고서는 다시 Public Citizen 웹사이트에서 찾아볼 수 있습니다. citizen.org. 우리는 Amit Narang과 이야기를 나눴습니다. 그는 규제 정책 옹호자입니다. 공공 시민. Amit Narang 씨, 오늘 함께해주셔서 정말 감사드립니다. 카운터스핀.
AN : 아, 저를 초대해 주셔서 정말 감사합니다.
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