에이미 굿맨: UN 기후변화 글로벌 정상회의를 멕시코 칸쿤에서 방송하고 있습니다. 내부 고발 웹사이트인 위키리크스가 공개한 비밀 외교 전문은 미국이 지난해 코펜하겐에서 열린 기후 회담을 어떻게 조작했는지에 대한 새로운 세부 사항을 공개했습니다. 가디언 신문은 이 전문에서 미국이 지구 온난화 문제 해결에 반대하는 국가들을 어떻게 추궁했는지, 국가들이 정치적 지원을 얻기 위해 재정 및 기타 원조를 어떻게 사용했는지, 그리고 미국이 어떻게 반대자들을 압도하기 위해 비밀스러운 글로벌 외교 공세를 펼쳤는지 보여주고 있다고 보도했습니다. 논란이 되고 있는 '코펜하겐 협정'.
메모 중 일부는 미국이 지원하는 협정에 대한 볼리비아의 반대를 다루었습니다. 브뤼셀 주재 미국 대사관에서 보낸 한 전문에는 올 1월 유럽 기후 행동 위원 코니 헤데고르(Connie Hedegaard)와 백악관 고문 마이클 프로만(Michael Froman) 간의 회의가 설명되어 있습니다. 메모에는 "Hedegaard는 우리가 베네수엘라나 볼리비아와 같은 도움이 되지 않는 국가를 중심으로 작업해야 한다고 응답했습니다. Froman은 이러한 국가와 니카라과, 쿠바, 에콰도르와 같은 다른 국가를 무력화, 선택 또는 소외시켜야 한다는 데 동의했습니다."라고 적혀 있습니다. 그 회의 직후 미국은 볼리비아와 에콰도르에 대한 환경 지원 자금 수백만 달러를 삭감했습니다.
볼리비아의 에보 모랄레스 대통령도 지난 4월 기후변화와 어머니 지구의 권리에 관한 세계인민회의를 조직하는 과정에서 유출된 전문에서 비난을 받았습니다. 볼리비아 주재 미국 대사관 존 크리머 대사는 "볼리비아는 이미 지구 온난화의 영향으로 실질적인 피해를 입고 있지만 모랄레스는 해결책에 기여하기보다는 수사적 점수를 매기는 것을 선호하는 것 같다"고 썼습니다. 그는 급진적인 입장으로 인해 반세계화 단체로부터 칭찬을 받았지만 많은 선진국과 대부분의 볼리비아 이웃 국가들을 소외시켰다"고 썼다.
음, 국제 기후 협상과 볼리비아에 관한 WikiLeaks 전문과 여기 칸쿤에서의 회담에 대해 더 이야기하기 위해 우리는 UN 주재 볼리비아 대사인 파블로 솔론(Pablo Solón)과 합류했습니다. 그는 오늘 칸쿤에서 기자회견을 가질 예정입니다.
이번 회담은 어떻게 진행되고 있나요?
파블로 솔론: 글쎄요, 지금까지의 최종 결과는 좋지 않다고 말씀드리고 싶습니다. 왜냐하면 우리는 온도 상승을 섭씨 1도 이하로 안정시키는 방식으로 온실가스 배출을 줄이겠다는 선진국의 약속을 갖고 있지 않기 때문입니다. . 섭씨 2도도 안 됐어요. 현재 테이블 위의 공약은 기온을 섭씨 4도 올리겠다는 것이다. 그것은 인간의 삶과 어머니 지구에 재앙입니다.
에이미 굿맨: 이 이야기를 계속하기 전에 WikiLeaks 케이블에 대해 물어보고 싶었습니다. 물론 이것은 WikiLeaks의 케이블이 아닙니다. WikiLeaks의 내부 고발 웹사이트는 그들이 보유한 수백 개, 즉 25만 개의 미국 외교 전문을 공개했습니다. 여러분은 방금 볼리비아에 관한 케이블의 인용문을 들었습니다.
파블로 솔론: 예. 여기 칸쿤에서 무슨 일이 일어났는지 실제로 알 때까지 1년을 기다릴 필요가 없기를 바랍니다. 왜냐하면 코펜하겐에서 일어난 일이 여기 칸쿤에서도 일어나고 있기 때문입니다. 코펜하겐 협정의 새로운 버전을 받아들이는 것입니다. 그리고 우리는 칸쿤에서 코펜하겐 협정 2차 회의가 열릴까 두렵습니다. 따라서 우리에게는 매우 투명하고 공개적인 협상을 유지하는 것이 중요합니다. 여기서 모든 당사자가 실제로 자신의 입장을 논의하고 협상할 수 있습니다. 우리는 금요일, 토요일에 매우 강력한 비판을 했습니다. 테이블에 올려진 논문이 다양한 정당, 다양한 주의 입장을 반영하지 않기 때문입니다. 이는 의장과 진행자의 위치를 반영합니다. 그러나 우리는 아직 당사자 간 협상을 진행하고 있지 않습니다.
에이미 굿맨: 예를 들어 몰디브에 관해 이야기하는 미국 문서 중 일부가 있었습니다. 코펜하겐에서 그들은 자신들의 섬이 물에 잠길 가능성에 대해 맹렬했고 지구 온난화 문제를 결코 굴하지 않을 것이라고 말했습니다. 그런 다음 우리는 코펜하겐 협약에 서명된 문서를 봅니다. 왜 그렇게 빨리 돌아섰는지 아무도 몰랐습니다. 그러나 문서에 따르면 미국은 그들에게 수천만 달러를 지불했습니다.
파블로 솔론: WikiLeaks와 관련하여 제가 말해야 할 한 가지는 그들이 사실을 가져오지 않는다는 것입니다. 그러므로 나는 어떤 나라도 판단하고 싶지 않습니다. 하지만 제가 확실히 말할 수 있는 한 가지는 그들이 볼리비아와 에콰도르에 대한 원조를 중단했다는 것입니다. 그것은 사실입니다. 그리고 그들은 매우 명확하게 말했습니다. "당신이 코펜하겐 협약을 지지하지 않기 때문에 우리는 이를 취소할 것입니다." 그리고 그것은 협박입니다.
에이미 굿맨: 나는 당신의 나라 볼리비아 주재 미국 대사관의 대리대사인 존 크리머(John Creamer)가 보낸 또 다른 유출 전문의 텍스트 일부를 읽어드리고 싶습니다. 크리머는 다음과 같이 썼습니다. "많은 볼리비아인들은 모랄레스의 기후 변화 캠페인이 환경에 관한 것이 아니라 그의 세계적인 위상을 높이는 것임을 재빨리 알아차렸습니다. 전 모랄레스 생산부 장관이자 MAS 후임 상원의원인 하비에르 우르타도(Javier Hurtado) 상원의원은 모랄레스의 공격적인 주장과 국제 포럼에서 환경 친화적인 수사를 하고 국내에서는 산업화를 개발의 핵심으로 강조합니다. 이러한 노력의 기초는 역사적으로 환경에 극도로 해로운 것으로 입증된 대규모 천연가스, 철, 리튬 생산 프로젝트입니다." 귀하의 답변은 무엇입니까, 솔론 대사님?
파블로 솔론: 글쎄, 나는 이 WikiLeaks가 볼리비아에 대한 미국의 전략을 반영한다고 생각합니다. 그들은 볼리비아가 기후 변화에 맞서 싸우기 위해 진지하게 노력하지 않는다는 것을 보여주고 싶어합니다. 그들은 볼리비아가 이중 잣대를 갖고 있다는 것을 보여주고 싶어합니다. 물론 그것이 그들의 전략이다. 그들은 우리를 살 수 없습니다. 그들은 우리에게 압력을 가할 수 없습니다. 그래서 그들은 우리가 말하는 것과 다른 것을 하는 이미지를 팔려고 합니다. 그것은 전혀 사실이 아닙니다.
물론 볼리비아는 제가 항상 말했듯이 산업화가 필요하지만 매우 지속 가능한 산업화가 필요한 국가입니다. 왜? 볼리비아에서는 거의 모든 것을 수입하기 때문입니다. 그리고 그들은 그것을 알고 있습니다. 우리는 못, 종이 등 모든 것을 수입합니다. 그래서 우리는 몇몇 산업을 발전시켜야 합니다. 그러나 우리는 선진국과 같은 발전의 길을 따라갈 수 없습니다. 왜냐하면 그것은 지속가능하지 않기 때문입니다. 우리 모두가 미국인처럼 살거나 유럽인처럼 산다면 지구는 받아들일 수 없습니다. 그리고 우리는 그것을 알고 있으며, 선하게 살기 위한 새로운 모델을 개발하고 싶습니다. 이것이 바로 우리의 관점입니다. 그러나 WikiLeaks는 이번 회담에서 볼리비아의 입장을 약화시키기 위해 미국이 전개한 캠페인을 정확하게 보여줍니다.
에이미 굿맨: 그렇다면 지금 여기 칸쿤에서는 어떻습니까, 솔론 대사님? 일본은 교토가 연장되지 않을 것이라고 말하면서 교토가 죽었을 가능성이 있습니다. 이는 일본 교토에서 교토 의정서가 체결된 이후로 매우 중요합니다. 호주나 캐나다도 마찬가지입니다.
파블로 솔론: 교토 의정서의 문제점은 일본, 캐나다, 호주, 러시아가 3.9차 약속 기간이 필요 없다고 생각할 수 있지만 서명했다는 것입니다. 이는 교토 의정서의 일부입니다. 그리고 교토 의정서는 제XNUMX조에 두 번째 공약 기간이 있어야 한다고 명시했습니다. 따라서 교토 의정서의 일부이고 여전히 교토 의정서의 일부이지만 두 번째 공약 기간이 있어야 합니다. 우리는 배출 감소, 온실가스 배출 감소에 관해 협상하기 위해 여기에 왔습니다. 그러나 우리는 교토 의정서의 두 번째 약속 기간이 있을지 여부를 협상하기 위해 여기에 온 것이 아닙니다. 제 말은, 만약 여러분이 국제적 구속력이 있는 협정에 서명한 국가, 진지한 국가라면 이를 준수해야 한다는 것입니다. 수정을 요청하거나 철회할 수 있지만 해당 계약에 참여하는 동안에는 이를 준수해야 합니다. 그렇지 않으면 국제법의 판결에 어긋나기 때문에 매우 어려운 입장에 놓이게 될 것입니다.
에이미 굿맨: 미국은 여기서 [들리지 않음] 균형 잡힌 패키지를 논의해 왔습니다. 무슨 뜻인가요?
파블로 솔론: 글쎄요, 미국의 경우 균형 패키지는 선진국이 원하는 것은 무엇이든 할 수 있는 균형 패키지입니다. 그들은 배출 감소 목표를 달성하기 위해 노력하지 않습니다. 이는 불안정화와 온도 상승을 보장합니다. 그리고 미국을 위한 균형 잡힌 패키지는 개발도상국들도 약속을 하기 시작한다는 것입니다. 따라서 그들에게는 선진국에 대한 책임이 덜하고 개발도상국에 대한 의무가 더 많습니다. 그것이 균형 잡힌 패키지에 대해 그들이 이해하는 것입니다.
에이미 굿맨: 이번 회담이 한 마디로 어떻게 진행되고 있다고 말씀하시나요?
파블로 솔론: 음, 볼리비아 입장에서는 칸쿤에서 정말 좋은 결과를 얻기 위해 마지막 순간까지 싸울 것입니다. 지금 상황은 매우 복잡합니다. 매우 어렵다. 우리는 배출 감소, 선진국의 강력한 배출 감소와 관련된 명확한 움직임을 보지 못했습니다. 그렇기 때문에 지금 이 시기가 너무 어렵습니다. 그리고 한 가지만요. 매년 기후변화로 인한 자연재해로 인해 300,000만 명이 사망하고 있습니다. 따라서 우리가 여기에서 결정하거나 수행할 사항은 기후 변화로 인해 매년 사망하는 300,000명의 사람들에게 영향을 미칠 것입니다.
에이미 굿맨: 교토가 끝나면 이 회담을 철회하시겠습니까?
파블로 솔론: 아니요. 우리는 다자간 대화에서 결코 손을 떼지 않을 것입니다. 우리는 합법적인 것, 우리의 입장, 모든 인류의 입장이 무엇인지 항상 싸우고 방어할 것입니다.
에이미 굿맨: 지구 온난화는 볼리비아에 어떤 영향을 미치나요?
파블로 솔론: 글쎄, 우리는 산에 있는 빙하의 3분의 1을 잃었습니다. 우리는 다음 10년 안에 나머지 1/3을 잃게 될 것입니다. 그리고 이는 물, 농업, 생물 다양성에 끔찍한 결과를 가져옵니다. 볼리비아의 다른 지역에는 이미 물이 거의 없습니다. 강에서 우리는 온도가 매우 낮아지는 것을 보기 시작했고, 그런 일이 거의 일어나지 않는 지역에서 물고기가 얼어붙는 것을 봅니다. 그래서 우리는 이미 기후 변화의 결과로 고통받고 있습니다. 베네수엘라를 보세요. 지금 콜롬비아를 보세요. 그리고 "좋아요, 협상을 1년, 어쩌면 2년 더 연기하겠습니다"라고 말하는 것은 무책임합니다. 그것은 우리에게 용납되지 않습니다.
에이미 굿맨: 이번 지구 온난화 정상회담에는 탄소 시장이 있습니다. 탄소 시장이 어떤 모습일지에 대해 많은 관심을 갖고 있는 다양한 기업들이 모였습니다. 그게 무슨 뜻이에요? 그리고 무엇을 해야 한다고 생각하시나요?
파블로 솔론: 우리가 전에 말했듯이, 그들은 인류를 구하기를 원하지 않지만 그들의 사업, 즉 탄소 시장 사업을 구하기를 원합니다. 그들은 새로운 시장 메커니즘 출시를 수락하기 위해 우리에게 지원하기를 원합니다. 볼리비아는 우리가 새로운 시장 메커니즘을 시작하는 것을 받아들이지 않을 것이며 산림을 상품화하는 메커니즘을 갖는 것도 받아들이지 않을 것이라고 말했습니다. 우리는 숲을 보호하고 보존하기 위한 메커니즘을 원하지만 전 세계 수준에서 숲을 중심으로 한 시장을 개발하는 것은 아닙니다.
에이미 굿맨: 전쟁은 지구 온난화의 그림에 어떻게 들어맞는가?
파블로 솔론: 글쎄, 그것은 또 다른 중요한 문제입니다. 볼리비아는 전쟁으로 인한 온실가스 배출도 고려해야 한다는 문단을 제시했다. 그들은 그것을 지웠습니다. 두 번째로, 우리는 기후 변화에 대한 재정이 현재 선진국이 안보, 국방, 심지어 전쟁에 제공하는 재정과 동일해야 한다고 말했습니다. 그들은 얼마를 주나요? 연간 약 1.60조 100억 달러. 그들은 기후변화를 위해 얼마나 동원하겠다고 말합니까? 고작 15억 달러. 그래서 국방, 안보, 전쟁이 기후 변화를 위해 원하는 것보다 XNUMX배 이상 많다고 보는 것은 정말 불공평합니다.
에이미 굿맨: 여기에 오는 지도자는 거의 없습니다. 코펜하겐에는 120개가 넘었습니다. 아마도 여기에는 20명이 있을 것입니다. 모랄레스 대통령이 오나요?
파블로 솔론: 모랄레스 대통령은 9월 XNUMX일 목요일에 이곳에 올 예정입니다.
에이미 굿맨: 글쎄, 우리는 확실히 그것을 다룰 것입니다. 우리는 바로 여기서 그를 인터뷰하고 싶습니다. 솔론 대사님, 함께해주셔서 감사합니다. 파블로 솔론 대사는 UN 주재 볼리비아 대사로 여기 칸쿤에서 우리와 이야기를 나누고 있습니다.
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