បទសម្ភាសន៍ Bernstein ជាមួយ Kevin Pina, Ira Kurzban និង Rep. Maxine Waters

Bernstein៖ ភ័ស្តុតាងបន្តកើនឡើងនៃភាពស្មុគស្មាញរបស់អង្គការសហប្រជាជាតិនៅក្នុងយុទ្ធនាការដែលកំពុងបន្តដោយសហរដ្ឋអាមេរិកដែលបានដំឡើងរដ្ឋាភិបាលរបស់លោក Gerard Latortue ដើម្បីធ្វើភេរវកម្ម និរទេសខ្លួន ឬសម្លាប់អ្នកគាំទ្រគណបក្ស Lavalas ដ៏ពេញនិយមរបស់លោកប្រធានាធិបតី Jean Bertrand Aristide ។ ទោះបីជាមានឯកសារលម្អិតនៃការសម្លាប់រង្គាលជាបន្តបន្ទាប់ដែលប្រព្រឹត្តដោយប៉ូលីសជាតិពាក់ម៉ាស់របស់ប្រទេសហៃទីក្នុងរយៈពេល 28 ខែចុងក្រោយនេះក៏ដោយ អង្គការសហប្រជាជាតិបានទទូចនៅក្នុងរបាយការណ៍ថ្មីៗនេះថា សន្តិសុខទូទៅនៅទូទាំងប្រទេសហៃទីមានភាពប្រសើរឡើង។ សេចក្តីថ្លែងការណ៍នេះគឺមិនពិតនៅក្នុងស្នូលរបស់វា។ ជាការពិតណាស់ ការវាយប្រហារនាពេលថ្មីៗនេះប្រឆាំងនឹងបាតុករដែលគ្មានអាវុធទាមទារឱ្យ Aristide វិលត្រឡប់មកវិញនៅថ្ងៃទី XNUMX ខែកុម្ភៈ បានបំផ្លាញភាពជឿជាក់នៃការអះអាងបែបនេះដែលធ្វើឡើងដោយអង្គការសហប្រជាជាតិនៅប្រទេសហៃទីនាពេលថ្មីៗនេះ ហើយបានលាតត្រដាងនូវតួនាទីស្ទួនរបស់ខ្លួនក្នុងការជំរុញ និងបំពាក់អាវុធដល់របបឃាតកម្ម និងខុសច្បាប់នេះ។ ភាពបន្ទាន់បំផុតឥឡូវនេះគឺករណីដែលទាក់ទងនឹង Yvon Neptune និងរដ្ឋមន្ត្រីក្រសួងមហាផ្ទៃ Jocelerme Privert។ បច្ចុប្បន្ន​អ្នក​ទាំង​ពីរ​កំពុង​ស្ថិត​នៅ​ចំ​កណ្តាល​ការ​ធ្វើ​កូដកម្ម​អត់​អាហារ​រយៈពេល​ពីរ​សប្តាហ៍​នៅ​ពន្ធនាគារ​ជាតិ​របស់​ប្រទេស​ហៃទី។

Bernstein: ចូលរួមជាមួយយើងតាមទូរស័ព្ទគឺ Ira Kurzban; គាត់បានធ្វើការជាមេធាវីសម្រាប់រដ្ឋាភិបាល Aristide និងជាមិត្តរបស់ Aristide ។ លោក Kurzban បានទៅដឹកនាំគណៈប្រតិភូជាមួយ Maxine Waters កាលពីម្សិលមិញ ប៉ុន្តែត្រូវបានប្រារព្ធឡើងនៅអាកាសយានដ្ឋានក្នុងទីក្រុង Port au Prince ហើយត្រូវបានរារាំងមិនឱ្យចូលប្រទេស។ នៅក្នុងស្ទូឌីយោជាមួយយើងគឺ Flashpoints អ្នកឆ្លើយឆ្លងព័ត៌មានពិសេស Kevin Pina ។ Ira Kurzban ហេតុអ្វីបានជាអ្នកមិននិយាយអំពីភាពបន្ទាន់ និងហេតុផលសម្រាប់គណៈប្រតិភូដែលអ្នកជាផ្នែកមួយកាលពីម្សិលមិញ ទោះបីជាអ្នកត្រូវបានរារាំងមិនឱ្យចាកចេញពីព្រលានយន្តហោះក្នុងទីក្រុង Port au Prince ក៏ដោយ។

Kurzban: គោលបំណងនៃគណៈប្រតិភូគឺទៅសួរសុខទុក្ខនាយករដ្ឋមន្ត្រី Neptune និងរដ្ឋមន្ត្រីក្រសួងមហាផ្ទៃ Privert និងអ្នកទោសនយោបាយមួយចំនួនទៀត ហើយគោលបំណងគឺដើម្បីមើលស្ថានភាពបែបណា ដើម្បីព្យាយាមស្វែងរកអ្វីដែលពួកគេចង់ធ្វើ ដើម្បីសាកល្បង និង នាំពួកគេចេញពីគុក។ ពិតជាគ្មានការចោទប្រកាន់ណាមួយលើពួកគេទេ . ទាំងនេះគឺជាករណីបុរាណរបស់មនុស្សដែលជាអ្នកទោសនយោបាយ ដល់កម្រិតដែលការចោទប្រកាន់ណាមួយដែលមានស្រាប់ គ្មានការចោទប្រកាន់ណាមួយត្រូវបានគេរកឃើញថាត្រូវបានអ្នកណាម្នាក់អាចជឿជាក់បានឡើយ ហើយពួកគេទើបតែត្រូវបានប្រើប្រាស់ជាលេសដើម្បីរក្សាឋានៈខ្ពស់។ សមាជិក​របស់ Lavalas និង​អ្នក​ផ្សេង​ទៀត​ដែល​ជា​អ្នក​គាំទ្រ Lavalas កំពុង​ជាប់​ពន្ធនាគារ។ យើង​បាន​ប៉ាន់​ស្មាន​ថា​ឥឡូវ​នេះ​ប្រហែល​ជា​មាន​អ្នក​ទោស​នយោបាយ​ក្នុង​ប្រទេស​ហៃទី​យ៉ាង​តិច​ជាង​ប្រាំពីរ​ឬ​ប្រាំបី​រយ​នាក់​។ ចំនួន​ច្រើន​ជាង​ប្រទេស​ហៃទី​មិន​ធ្លាប់​មាន​ទេ ចាប់​តាំង​ពី​សម័យ​ Duvalier។

Bernstein: ឥឡូវនេះអ្នកបានចុះជាមួយគណៈប្រតិភូ។ អ្នកមានទំនាក់ទំនងជិតស្និទ្ធជាមួយរដ្ឋាភិបាល Aristide និងប្រធានាធិបតី Aristide ដែលកំពុងនិរទេសខ្លួន។ ហេតុអ្វីបានជាគេរារាំងអ្នកមិនឱ្យចុះពីយន្តហោះ ចូលប្រទេស?

Kurzban: ជាដំបូងខ្ញុំជាមេធាវីសម្រាប់រដ្ឋាភិបាលនៃប្រទេសហៃទីអស់រយៈពេល 13 ឆ្នាំ មិនត្រឹមតែសម្រាប់ប្រធានាធិបតី Aristide ប៉ុណ្ណោះទេ ប៉ុន្តែសម្រាប់ប្រធានាធិបតី Preval និងតំណាងឱ្យក្រសួងរដ្ឋាភិបាលទាំងអស់ក្នុងអំឡុងពេលនោះផងដែរ ខ្ញុំគិតថាវាចម្លែកណាស់។ នៅក្នុងវិធីមួយដែលពួកគេបានធ្វើនេះ។ ខ្ញុំគិតថា ច្បាស់ណាស់ នៅពេលដែលអ្នកមានរដ្ឋាភិបាលខុសច្បាប់ មិនគោរពច្បាប់ និងមិនអនុវត្តតាមច្បាប់ ដូចដែលយើងបានឃើញម្តងហើយម្តងទៀត នូវអ្វីដែលពួកគេបានធ្វើចំពោះអ្នកទោសនយោបាយ តើពួកគេបានធ្វើអ្វីក្នុងការបិទ សារព័ត៌មាន​ដែល​ប្រឆាំង​ទស្សនៈ​គេ​ប្រតិបត្តិ​អ្នក​កាសែត​ជាដើម​ថា​អ្នក​មាន​លទ្ធផល​បែប​នេះ​។ ខ្ញុំ​ត្រូវ​បាន​បុគ្គលិក​ស្ថានទូត​សហរដ្ឋ​អាមេរិក​ជូន​ដំណឹង​ដោយ​ផ្ទាល់​ថា នេះ​ជា​ការ​បញ្ជា​ពី​លោក Latortue ផ្ទាល់។

ខ្ញុំត្រូវតែប្រាប់អ្នកថា ខ្ញុំបានចូលរួមជាមួយជនភៀសខ្លួនហៃទីអស់ជាច្រើនឆ្នាំ ហើយវាមានរសជាតិ និងដូចជាវាខ្លាំងណាស់នៅក្នុងសម័យ Duvalier ។ ម្យ៉ាងវិញទៀត នៅពេលដែលប៉ាប៉ា ដុក នឹងនិយាយអ្វីមួយ ឬពេលដែល ហ្សង់-ក្លូដ នឹងនិយាយអ្វីមួយ នោះនឹងជាពាក្យ និងច្បាប់នៅក្នុងប្រទេសហៃទី ហើយតាមមើលទៅ ស្ថានភាពឥឡូវនេះគឺស្រដៀងនឹងរឿងនោះ។ នោះគឺអ្នកមានរដ្ឋាភិបាលដែលមិនត្រូវបានបោះឆ្នោត វាជារដ្ឋាភិបាលខុសច្បាប់ដែលលេងដោយច្បាប់ណាក៏ដោយដែលពួកគេបង្កើតឡើងនៅនឹងកន្លែង។ ដូច្នេះហើយ ប្រតិកម្មរបស់ខ្ញុំចំពោះរឿងនេះ គឺបង្ហាញថា រដ្ឋាភិបាលនេះខ្សោយកម្រិតណា អំណាចផ្តាច់ការ និងរបៀបមិនស្របច្បាប់។

Bernstein: Ira Kurzban សូមនិយាយបន្តិចអំពីស្ថានភាពដែលឥឡូវនេះកំពុងប្រឈមមុខនឹង Yvon Neptune និងរដ្ឋមន្ត្រីក្រសួងមហាផ្ទៃ។ ពួកគេទាំងពីរកំពុងធ្វើកូដកម្មអត់អាហារ។ តើ​អ្នក​អាច​ពន្យល់​បាន​ល្អ​បំផុត​តាម​ដែល​អ្នក​អាច​ធ្វើ​បាន​ថា​ហេតុអ្វី​បាន​ជា​ពួកគេ​ជ្រើសរើស​ប្រថុយជីវិត​ជាមួយ​នឹង​កូដកម្ម​អត់អាហារ​បែបនេះ?

Kurzban: ពួកគេជឿថាពួកគេទាំងពីរនាក់ត្រូវបានគេកំណត់គោលដៅដើម្បីប្រហារជីវិត ហើយប្រាកដណាស់មានរបាយការណ៍គួរឱ្យជឿជាក់ចេញពីប្រទេសហៃទីថាការ jailbreak [ថ្ងៃទី 19 ខែកុម្ភៈ] ថ្មីៗនេះគឺជាផ្នែកមួយនៃការរចនាយ៉ាងសាមញ្ញដើម្បីឱ្យពួកគេចេញពីគុកដើម្បីឱ្យនរណាម្នាក់អាចប្រហារជីវិតពួកគេ។ ហើយ​តាម​ពិត​ទៅ​មាន​នរណា​ម្នាក់​បាន​ចេញ​មុខ​មក​និយាយ​ថា តាម​ការ​បញ្ជា​របស់​ប្រជាជន​ពី​រដ្ឋាភិបាល នោះ​ជា​អ្វី​ដែល​គាត់​ត្រូវ​ធ្វើ។ ដូច្នេះខ្ញុំគិតថា ការទទួលស្គាល់ថា ទីមួយ ពួកគេជាអ្នកទោសនយោបាយ ទីពីរថាការចោទប្រកាន់ណាក៏ដោយ គឺជាការចោទប្រកាន់តាមទូរស័ព្ទទាំងស្រុង អ្នកដឹងទេ ដូចជាយើងប្រហែលជាបានឃើញនៅក្នុងរដ្ឋាភិបាលបែបផ្តាច់ការចាស់ ហើយទីបីថានៅក្នុងស្ថានភាពនេះ វាពិតជាគ្មានឱកាសសម្រាប់ការអនុវត្តច្បាប់នោះទេ។

ថាគេជ្រើសរើសយ៉ាងគំហុក ដើម្បីនិយាយថា យើងនឹងធ្វើកូដកម្មអត់អាហារ ទាល់តែរដ្ឋាភិបាលនេះធ្វើតាមច្បាប់ រហូតដល់គេដោះលែង ទាល់តែគេរួចផុតពីការចោទប្រកាន់ ព្រោះទាំងនេះជាការចោទប្រកាន់តាមទូរស័ព្ទ ដែលគ្រប់គ្នាដឹងថាជាការនិយាយទូរស័ព្ទ។ ការចោទប្រកាន់នៅក្នុងប្រទេសហៃទី។ ខ្ញុំ​គិត​ថា នេះ​ជា​មធ្យោបាយ​មួយ​នាំ​ឱ្យ​មាន​ភាព​គ្មាន​ច្បាប់​របស់​រដ្ឋាភិបាល​បច្ចុប្បន្ន និង​ការ​ទាមទារ​ឱ្យ​អនុវត្ត​តាម​ច្បាប់ ដែល​រួម​មាន​ការ​ដោះលែង​ពួកគេ​តាម​ផ្លូវ​ច្បាប់ និង​ការ​លើក​លែង​ការ​ចោទ​ប្រកាន់​ទាំង​អស់​តាម​ផ្លូវ​ច្បាប់។ ផ្អែកលើរបាយការណ៍ដែលខ្ញុំត្រូវបានប្រាប់ពីអ្នកផ្សេងទៀតដែលបានទៅ [គណៈប្រតិភូ] Yvon Neptune ខ្សោយខ្លាំងណាស់អាចសន្លប់ភ្លាមៗហើយប្តេជ្ញាមិនចាកចេញពីពន្ធនាគាររហូតដល់ច្បាប់ត្រូវបានគោរពហើយគាត់ ត្រូវបានលើកលែង។

Bernstein៖ ផងដែរនៅក្នុងស្ទូឌីយោជាមួយខ្ញុំគឺ Kevin Pina អ្នកឆ្លើយឆ្លងព័ត៌មានពិសេសរបស់យើងសម្រាប់ប្រទេសហៃទី។

ភីណា៖ អ៊ីរ៉ា សុខសប្បាយជាទេ? អរុណសួស្តី។ ខ្ញុំ​ចង់​សួរ​អ្នក​នូវ​សំណួរ​មួយ ព្រោះ​វា​បន្ត​កើត​ឡើង​ម្តង​ហើយ​ម្តង​ទៀត ហើយ​នោះ​ជា​សំណួរ​នៃ​អំពើ​ពុករលួយ​ដែល​បាន​បង្ហាញ​ដោយ​លោក Aristide និង​រដ្ឋាភិបាល​របស់​គាត់​ក្នុង​អតីតកាល ដែល​បាន​ធ្វើ​រដ្ឋ​ប្រហារ​ថ្ងៃ​ទី ២៩ ខែ​កុម្ភៈ។ តើអ្នកអាចនិយាយអំពីបញ្ហាពុករលួយបានទេ?

Kurzban៖ មិនមានចម្ងល់នៅក្នុងចិត្តរបស់ខ្ញុំទេ ហើយខ្ញុំមានភាពស្និទ្ធស្នាលជាមួយរដ្ឋាភិបាល និងនៅទីនោះជាប្រចាំ ដែលថាប្រធានាធិបតីពិតជាមិនជាប់ពាក់ព័ន្ធក្នុងអំពើពុករលួយណាមួយឡើយ។ តើមានអំពើពុករលួយនៅប្រទេសហៃទីទេ? ខ្ញុំប្រាកដថាមានអំពើពុករលួយក្នុងកម្រិតមួយចំនួនក្នុងចំណោមមនុស្សមួយចំនួន ប៉ុន្តែខ្ញុំដឹងការពិតថាប្រធានាធិបតីមិនអាចពាក់ព័ន្ធនឹងអំពើពុករលួយបានទេ ពីព្រោះគាត់មិនដែលជាប់ពាក់ព័ន្ធក្នុងបញ្ហាហិរញ្ញវត្ថុណាមួយឡើយ។ នៅពេលណាដែលមានបញ្ហាហិរញ្ញវត្ថុកើតឡើង ពួកគេត្រូវបានបញ្ជូនទៅរដ្ឋមន្ត្រីផ្សេងទៀត និងក្រសួងផ្សេងៗនៅក្នុងរដ្ឋាភិបាល។ ហើយអ្នកដឹងទេ នេះគឺជាយុទ្ធនាការផ្សព្វផ្សាយព័ត៌មានមិនពិត ហើយវាជាយុទ្ធសាស្ត្រដ៏ស្មុគស្មាញដែលខ្ញុំគិតថា Kevin ដូចដែលអ្នកបានដឹងហើយថាវាត្រលប់មកវិញក្នុងរយៈពេលដ៏យូរ។ យុទ្ធនាការផ្សព្វផ្សាយព័ត៌មានមិនពិតប្រឆាំងនឹងប្រធានាធិបតី Aristide មិនបានចាប់ផ្តើមនៅក្នុងខែកុម្ភៈ ឆ្នាំ 2004 ទេ។ វាបានចាប់ផ្តើមនៅខែធ្នូ ឆ្នាំ 1990 នៅពេលដែលប្រធានាធិបតី Aristide ត្រូវបានជ្រើសរើសជាលើកដំបូង។

Bernstein៖ ខ្ញុំសូមចូលទៅទីនេះមួយភ្លែត ព្រោះយើងទើបតែបានទាក់ទងជាមួយសមាជិកសភា Maxine Waters ហើយខ្ញុំចង់នាំនាងចូលក្នុងការសន្ទនា។ .. យើងគ្រាន់តែនិយាយអំពីស្ថានភាពជាក់ស្តែងទាក់ទងនឹងសុខភាពរបស់នាយករដ្ឋមន្ត្រី Neptune និងរដ្ឋមន្ត្រីក្រសួងមហាផ្ទៃ Privert ។ អ្នក​បាន​ជួប​នាយក​រដ្ឋមន្ត្រី​ម្សិលមិញ; តើអ្នកអាចផ្តល់ឱ្យយើងនូវរបាយការណ៍អំពីអ្វីដែលអ្នកបានរៀន អ្វីដែលអ្នកយល់ អ្វីដែលអ្នកបានឃើញអំពីសុខភាពរបស់គាត់?

ទឹក៖ បាទ ខ្ញុំប្រាកដជានឹង។ ខ្ញុំបានជួបគាត់ជិតមួយម៉ោង... គាត់ដេកពាក់កណ្តាល អង្គុយលើគ្រែក្នុងបន្ទប់គុករបស់គាត់។ គាត់ស្គមណាស់ គាត់និយាយស្ទើរតែខ្សឹប។ ខ្ញុំ​ត្រូវ​ផ្អៀង​ទៅ​រក​គាត់​ដើម្បី​ប្រាកដ​ថា​ខ្ញុំ​អាច​ឮ​អ្វី​ដែល​គាត់​កំពុង​និយាយ។ គាត់បាននិយាយថា គាត់មានអារម្មណ៍មិនអីទេ ប៉ុន្តែគាត់មើលទៅមិនអីទេ ហើយគាត់ហាក់ដូចជាអស់កម្លាំងនៅពេលយើងកំពុងនិយាយ។ ខ្ញុំមានអារម្មណ៍មិនល្អ ខ្ញុំបានប្រាប់គាត់ឱ្យដើរទៅមុខ ហើយអង្គុយចុះ ដើម្បីកុំឱ្យយើងរក្សាថាមពលរបស់គាត់ បោះបង់ការតមអាហារ ដើម្បីគាត់អាចស្វែងរកសិទ្ធិជ្រកកោនបាន។ គាត់បាននិយាយថា បើចង់ស្លាប់ គាត់ចង់ស្លាប់នៅមុខពិភពលោក ដើម្បីអោយគេចាប់អារម្មណ៍នឹងអ្វីដែលពួកគេកំពុងធ្វើនៅទីនោះ។ គាត់ជាអ្នកទោសនយោបាយ គាត់មិនបានប្រព្រឹត្តិបទឧក្រិដ្ឋ គ្មានប្រព័ន្ធយុត្តិធម៌នៅប្រទេសហៃទី ហើយគាត់បានប្តេជ្ញាចិត្តយ៉ាងរហ័ស។ ដូច​ជា​ពួកគេ​មិន​ចុះសម្រុង​នឹង​ការ​ព្យាយាម​ធ្វើ​ការ​ជាមួយ​ប្រធានាធិបតី Aristide ហើយ​ពួកគេ​បាន​ទទូច​និង​ធ្វើ​ការ​និង​រៀបចំ​រដ្ឋប្រហារ នោះ​គាត់​នឹង​មិន​ចុះសម្រុង​នឹង​ការ​រហ័សរហួន​និង​បំណង​ចង់​ប្រយុទ្ធ​នឹង​រដ្ឋាភិបាល​អាយ៉ង​នេះ និង​អ្នក​ដែល​នឹង​បំផ្លាញ​ប្រទេស​ហៃទី។ អ្នកដឹងទេ គាត់មានភាពម៉ឺងម៉ាត់ក្នុងការប្តេជ្ញាចិត្តរបស់គាត់ក្នុងការព្យាយាម និងនាំយកការយកចិត្តទុកដាក់ដើម្បីទទួលបានយុត្តិធម៌ដល់ប្រទេសហៃទី។

Bernstein៖ ហើយ​តើ​អ្នក​នឹង​និយាយ​ថា​នៅ​ចំណុច​នេះ​ជា​ស្ថានភាព​គំរាមកំហែង​ដល់​អាយុ​ជីវិត​ឬ?

ទឹក៖ ខ្ញុំធ្វើ។ វាមានរយៈពេលដប់ប្រាំមួយថ្ងៃហើយ វាមិនអាចបន្តបានទេ។ ខ្ញុំ​គិត​ថា​វា​មាន​គ្រោះថ្នាក់​ដល់​ជីវិត។

Bernstein៖ អនុញ្ញាតឱ្យខ្ញុំសួរអ្នកថា: តើអ្នកអាចជួយអ្នកស្តាប់របស់យើងឱ្យយល់ពីមូលហេតុដែលនាយករដ្ឋមន្ត្រីនៃប្រទេសដែលមានសមាសភាពត្រឹមត្រូវជាមួយប្រធានាធិបតីជាប់ឆ្នោតឥឡូវនេះកំពុងជាប់ពន្ធនាគារហើយត្រូវបានឃុំខ្លួននៅទីនោះដោយរដ្ឋាភិបាលដែលដំឡើងដោយសហរដ្ឋអាមេរិក? ជួយយើងឱ្យយល់ពីអ្វីដែលកំពុងកើតឡើងនៅទីនេះ។

ទឹក៖ អ្នកត្រូវតែយល់ថាវាជាអ្វីគ្រប់យ៉ាងដែលអ្នកកំពុងពិពណ៌នា។ វាខុសច្បាប់ជាមូលដ្ឋាន អយុត្តិធម៌ ហើយវាមិនសមហេតុផលទេ។ អ្វីដែលអ្នកមានគឺរដ្ឋាភិបាលអាយ៉ងបណ្តោះអាសន្ន និងកងកម្លាំងមួយចំនួននៅក្នុងប្រទេសហៃទី ដែលមកពីក្រុមអភិជនអាជីវកម្ម ទោះជាបែបណាក៏ដោយ ដែលកំពុងព្យាយាមកម្ចាត់ការដឹកនាំទាំងអស់របស់ Lavalas ។ គេ​ចង់​សម្លាប់​គេ​ដាក់​គុក។ ពួកគេចង់ឱ្យពួកគេចេញពីផ្លូវ ដូច្នេះពួកគេអាចរៀបចំការបោះឆ្នោតក្លែងក្លាយនេះ ហើយហៅវាថាជាការបោះឆ្នោតដោយសេរី និងយុត្តិធម៌ ហើយធ្វើឱ្យប្រជាជនរបស់ពួកគេចូល និងកាន់កាប់អំណាចផ្តាច់ការរបស់ប្រទេសហៃទីដែលកំពុងគ្រប់គ្រងប្រទេសហៃទី។ ដូច្នេះពួកគេដឹងថាពួកគេកំពុងធ្វើអ្វី។ វានិយាយអំពីការកម្ចាត់ Privert និង Neptune និងមនុស្សទាំងអស់ដែលស្ថិតក្នុងការដឹកនាំរបស់ Lavalas ធ្វើការជាមួយ ឬជាផ្នែកមួយនៃរដ្ឋាភិបាល Aristide ហើយអាចជាប់ឆ្នោតម្តងទៀតនៅក្នុងការបោះឆ្នោតដោយយុត្តិធម៌។ ពួកគេនឹងមិនមានអ្វីនោះទេ។

[... ]

ភីណា៖ សមាជិកសភា ខ្ញុំយល់ថា ចលនា និងសន្តិសុខរបស់អ្នកត្រូវបានផ្តល់ដោយ និងដឹកនាំដោយស្ថានទូតអាមេរិក។ ខ្ញុំក៏យល់ដែរថា អ្នកមិនត្រូវបានផ្តល់ពេលវេលាដើម្បីទៅសួរសុខទុក្ខ Annette Auguste ទេ So Anne ដែលជាការពិតណាស់ ក្នុងចំណោមអ្នកទោសនយោបាយដ៏ល្បីផ្សេងទៀតដែលកំពុងត្រូវបានឃុំខ្លួន…

ទឹក៖ ពិតជាត្រឹមត្រូវណាស់ សន្តិសុខត្រូវបានផ្តល់ដោយក្រសួងការបរទេស។ យើងមិនបានទៅជួប So Anne ទេ។ ស្ថានភាពនៅប្រទេសហៃទីគឺមានគ្រោះថ្នាក់ជាង។ ការចេញដំណើរពីអាកាសយានដ្ឋានទៅពន្ធនាគារពិតជាលំបាកណាស់ ចរាចរណ៍ពិតជាអាក្រក់មិនគួរឱ្យជឿ ហើយយើងស្ថិតនៅក្នុងតំបន់ដែលមានការកកស្ទះ ពេលខ្លះមិនអាចរើចេញបានប៉ុន្មាននាទី ហើយខ្ញុំបារម្ភពីសុវត្ថិភាព មិនត្រឹមតែខ្លួនខ្ញុំប៉ុណ្ណោះទេ។ មនុស្សប្រាំមួយនាក់ផ្សេងទៀតដែលនៅជាមួយយើង មិត្តភក្តិទាំងអស់នៃប្រទេសហៃទី រួមទាំងមេធាវីរបស់ Neptune លោក Mario (Joseph) បាននៅជាមួយយើង ហើយឪពុក Jean Juste បាននៅជាមួយយើង ដូច្នេះខ្ញុំបារម្ភអំពីការជាប់គាំងបែបនេះ។ អ្វី​ដែល​ខ្ញុំ​សម្រេច​ចិត្ត​ធ្វើ​គឺ​ទៅ​គុក មិន​មែន​សាក​ទៅ​មើល So Anne ទេ ប៉ុន្តែ​ត្រឡប់​មក​វិញ ហើយ​ប្រាប់​សហការី​របស់​ខ្ញុំ​អំពី​អ្វី​ដែល​កំពុង​កើត​ឡើង ហើយ​ព្យាយាម​រៀបចំ​គណៈប្រតិភូ​ដ៏​ធំ​មួយ​នៃ​សមាជិក​សភា និង​អ្នក​ដទៃ​ទៀត​ឲ្យ​ត្រឡប់​ទៅ​វិញ។ ថ្ងៃនេះខ្ញុំបានពិភាក្សាជាមួយ Charlie Rangel និង Donald Payne ហើយជាមួយសមាជិកមួយចំនួនទៀត ហើយយើងទាំងអស់គ្នាយល់ស្របថាយើងគួរតែទទួលបានសមាជិកឱ្យបានច្រើនតាមតែអាចធ្វើទៅបាន ទទួលបព្វជិត មិត្តភ័ក្តិរបស់ប្រទេសហៃទី ហើយត្រលប់ទៅជាមួយគណៈប្រតិភូដ៏ធំ ហើយយើងបានចាប់ផ្តើមរៀបចំផែនការនៅយប់នេះ ហើយខ្ញុំគិតថា យើងនឹងអាចជួប So Anne ព្រោះយើងនឹងចំណាយពេលច្រើនជាងមួយថ្ងៃនៅទីនោះ។

ខ្ញុំគ្រាន់តែនៅលើដី ចាប់ពីពេលដែលយើងចុះចត ខ្ញុំបានជិះយន្តហោះ 7 [មិនច្បាស់] ចេញពីទីក្រុងម៉ៃអាមី… យើងទៅដល់ប្រទេសហៃទី យើងបានចំណាយពេលពីរបីនាទីនៅលើដី ខណៈដែលពួកគេបានរារាំងមិត្តរបស់ខ្ញុំ មេធាវី Ira Kurzban ពីការមក ក្នុងប្រទេសហៃទី។ ជាថ្មីម្តងទៀត ពួកគេបានប្រព្រឹត្តចំពោះគាត់ ខណៈដែលពួកគេប្រព្រឹត្តចំពោះនរណាម្នាក់ដែលជិតស្និទ្ធ ឬពាក់ព័ន្ធយ៉ាងជ្រាលជ្រៅជាមួយអារីស្តូត។ ពួកគេព្យាយាម និងកាត់ផ្តាច់ពួកគេពីការមានវេទិកា ឬវេទិកាដើម្បីនិយាយអំពីអ្វីដែលកំពុងកើតឡើង។ ដូច្នេះ យើងមិនទទួលបានឱកាសដើម្បីមើល So Anne; វាមិនមែនដោយសារតែយើងត្រូវបានគេបដិសេធមិនឱ្យជួបនាងនោះទេ។ វាមិនអាចទៅរួចទេក្នុងការធ្វើវា ហើយត្រលប់មកវិញនៅលើយន្តហោះចុងក្រោយដែលចេញទៅមុននៅទីនោះ។ នោះហើយជាមូលហេតុដែលយើងកំពុងរៀបចំផែនការ និងរៀបចំគណៈប្រតិភូផ្សេងទៀត។

Bernstein៖ សំណួរចុងក្រោយ….មានសេចក្តីថ្លែងការណ៍អំពីការព្រួយបារម្ភដែលចេញផ្សាយដោយគណបក្ស Fanmi Lavalas ដែលខ្លាំង និងរីករាលដាលនៅក្នុងប្រទេសហៃទី ដែលបាននាំលទ្ធិប្រជាធិបតេយ្យរបស់ Aristide ក្លាយជា។ ការព្រួយបារម្ភរបស់ពួកគេគឺថាពិតជាមានការប៉ុនប៉ងសម្លាប់ Neptune ដែលអតីតយោធា Arnel Bellizaire នេះកំពុងពេញវិទ្យុនៅប្រទេសហៃទី ដែលតាមពិតនេះគឺជាការទម្លាយពន្ធនាគារដែលបានកើតឡើងកាលពីពីរសប្តាហ៍មុននេះ។ ថាវាមិនត្រឹមតែជាប្រតិបត្តិការដើម្បីដោះលែងអ្នកជួញដូរគ្រឿងញៀនប៉ុណ្ណោះទេ ប៉ុន្តែវានឹងត្រូវប្រើដោយអតីតទាហានម្នាក់នេះដើម្បីសម្លាប់នាយករដ្ឋមន្ត្រី Neptune ។ តើយើងដឹងអ្វីខ្លះអំពីគ្រោងនេះ? តើវាត្រូវបានផ្តល់មូលនិធិពីរដ្ឋាភិបាល Latortue ដែរឬទេ? តើវាពិតទេ?

Waters: ខ្ញុំមិនដឹងទេ លើកលែងតែនាយករដ្ឋមន្រ្តី Neptune បានប្រាប់ខ្ញុំថា គាត់ដឹងថាគាត់ត្រូវបានគេសម្គាល់ថាស្លាប់ ហើយគាត់ដឹងថាពួកគេមានបំណងសម្លាប់គាត់ ហើយថាគាត់នឹងមិនលេងហ្គេមរបស់ពួកគេ ហើយគាត់បានសម្រេចចិត្តត្រឹមត្រូវ ខ្ញុំ ចូរគិតថា ដោយធ្វើឱ្យប្រាកដថា គាត់ត្រូវបានគេនាំចូលទៅក្នុងគុកនោះ ព្រោះវាងាយស្រួលពេកក្នុងការនិយាយថាគាត់បានរត់គេចខ្លួន ហើយមាននរណាម្នាក់បានសម្លាប់គាត់ក្នុងការព្យាយាមចាប់គាត់។ ដូច្នេះមានអ្វីមួយកំពុងកើតឡើងនៅទីនោះ។

Bernstein៖ Ira Kurzban តើអ្នកជឿថាការប៉ុនប៉ង ឬការប៉ុនប៉ងដ៏មានសក្តានុពលក្នុងការសម្លាប់នាយករដ្ឋមន្ត្រីគឺជាផ្នែកមួយនៃផែនការរួមមួយដើម្បីលុបបំបាត់ចលនាគាំទ្រលទ្ធិប្រជាធិបតេយ្យ ដែលជាការគាំទ្រយ៉ាងខ្លាំងសម្រាប់ Aristide ទាន់ពេលវេលាសម្រាប់ការបោះឆ្នោតតាមទូរស័ព្ទ?

Kurzban: ខ្ញុំគិតថាគ្មានសំណួរទេដែលថារដ្ឋប្រហារទាំងមូលត្រូវបានតម្រង់ឆ្ពោះទៅរកដំបូងគឺកាត់ក្បាល Lavalas ដែលជាប្រធានាធិបតី Aristide ។ នោះហើយជាមូលហេតុដែលសហរដ្ឋអាមេរិកមិនចង់បាន Aristide នៅអឌ្ឍគោលខាងលិច។ ទីពីរដើរតាមមេដឹកនាំផ្សេងទៀតរបស់ Lavalas ដោយបង្ខំពួកគេឱ្យនិរទេស ប្រហារជីវិត ឬដាក់ពួកគេនៅក្នុងគុកជាអ្នកទោសនយោបាយ និងសម្លាប់មូលដ្ឋានដោយចូលទៅក្នុងកន្លែងដូចជា Cite Soleil និង La Saline ហើយអនុញ្ញាតឱ្យប៉ូលីសចូល។ ជាមួយអង្គការសហប្រជាជាតិនៅពីក្រោយពួកគេ ហើយគ្រាន់តែប្រហារជីវិតមនុស្ស ចូលរួមការប្រហារជីវិតដោយសង្ខេប ដោយបំពានលើរាល់បទដ្ឋានអន្តរជាតិដែលគេស្គាល់ និងយ៉ាងច្បាស់ថារំលោភលើរដ្ឋធម្មនុញ្ញហៃទី។ ដូច្នេះ នេះ​ជា​ផែនការ​មួយ​ដែល​ត្រូវ​បាន​រៀបចំ​ឡើង​ដើម្បី​ប៉ុនប៉ង​លុប​បំបាត់ Lavalas មុន​ការ​បោះឆ្នោត​ណាមួយ​។

ហើយវាច្បាស់ណាស់ថា ផែនការរបស់សហរដ្ឋអាមេរិក កាណាដា និងបារាំងនៅទីនេះគឺត្រូវមានការបោះឆ្នោតក្នុងចំណោមឥស្សរជនដប់ភាគរយ និងជាផ្នែកមួយនៃឥស្សរជនបញ្ញវន្តនៃប្រទេស ហើយជ្រើសរើសអ្នកដែលច្បាស់ថាមិនតំណាងឱ្យប្រជាជនភាគច្រើន ហើយ ហៅវាថាជាការបោះឆ្នោត។ ខ្ញុំគិតថាដូចដែលសមាជិកសភា Waters បាននិយាយ នេះច្បាស់ណាស់ថានឹងក្លាយជាការបោះឆ្នោតតាមទូរស័ព្ទ។ Lavalas មិនអាចចូលរួមបានទេ។ យើងបានឃើញថ្ងៃមួយនៅក្នុងឆ្នាំមុន នៅពេលដែល Lavalas ត្រូវបានផ្តល់ឱកាស ដោយការទទួលបានការការពារពីអង្គការសហប្រជាជាតិ ដើម្បីចេញទៅធ្វើបាតុកម្ម ហើយក្នុងមួយថ្ងៃ យើងបានឃើញមនុស្សជិត 10,000 នាក់ចេញមកតាមផ្លូវនៃ Port au Prince ។ ប្រសិនបើអង្គការសហប្រជាជាតិពិតជាការពារសមាជិកនៃទីក្រុង Lavalas ក្នុងរយៈពេលបន្ទាប់ [មិនច្បាស់] នឹងមានមនុស្ស 100,000 នាក់នៅតាមផ្លូវ។

Bernstein: […] អ្នកតំណាង Waters វាហាក់ដូចជាមានបញ្ហាខ្លាំងណាស់ដែលអង្គការសហប្រជាជាតិស្ថិតនៅខាងខុសនៃរឿងនេះញឹកញាប់ពេកជាមួយនឹងការការពារឃាតករ។

ទឹក៖ ការពិត​នៃ​បញ្ហា​គឺថា កម្លាំង​សន្តិសុខ​ដែល​ពួកគេ​ចុះ​ទៅ​ទីនោះ​គ្រាន់តែ​មិន​ពាក់ព័ន្ធ​នឹង​វិធី​ត្រឹមត្រូវ​។ ពួកគេមិនមានការដឹកនាំត្រឹមត្រូវ ពួកគេមិនដឹងអ្វីអំពីវប្បធម៌ គ្មានពួកគេនិយាយ Creole ទេ ខ្ញុំមានន័យថាវាគ្រាន់តែជាឆ្កួត។ ហើយយើងមិនអាចពឹងផ្អែកលើពួកគេបានទេ តាមដែលខ្ញុំបារម្ភ ជាមួយនឹងជនជាតិប្រេស៊ីលនៅទីនោះ វាជាចលនានយោបាយមួយដើម្បីឱ្យ Lula អាចរៀបចំឱ្យមានក្រុមប្រឹក្សាសន្តិសុខអង្គការសហប្រជាជាតិ ហើយគាត់កំពុងបង្ហាញសហរដ្ឋអាមេរិកថាគាត់នឹងធ្វើការងារកខ្វក់របស់ពួកគេ។ សម្រាប់ពួកគេ។ ពេលនេះវារញ៉េរញ៉ៃ…

Bernstein៖ អ្នក​កំពុង​និយាយ​ថា UN នៅទីនេះ​ពិតជា​កំពុង​ជំរុញ​ស្រោម​សំបុត្រ​សម្រាប់​សហរដ្ឋ​អាមេរិក ហើយ​មាន​ការ​ពាក់ព័ន្ធ​នឹង​អាជីវកម្ម​កខ្វក់​មួយចំនួន...

ទឹក៖ សហរដ្ឋអាមេរិកទទួលខុសត្រូវចំពោះអស្ថិរភាពនៃប្រទេសហៃទីនេះ។ យើងមានទំនួលខុសត្រូវក្នុងការព្យាយាម និងធ្វើឱ្យប្រទេសហៃទីមានស្ថេរភាព ហើយយើងពិតជាមានទំនួលខុសត្រូវក្នុងការបញ្ឈប់ពួកគេពីការសម្លាប់មនុស្ស និងការចាប់មនុស្សនៅក្នុងគុក ហើយមានអ្នកទោសនយោបាយទាំងមូលដែលកំពុងដេកស្លាប់នៅក្នុងកន្លែងដ៏គួរឱ្យសោកសៅ និងគួរឱ្យសោកសៅនៅទីនោះ។

Bernstein: Rep. Waters អរគុណសម្រាប់ការចុះទៅទីនោះ ហើយស្វែងរកឱ្យពួកយើងនូវអ្វីដែលកំពុងកើតឡើង យើងនឹងទាក់ទងទៅ។ Ira Kurzban, អរគុណសម្រាប់ការនៅជាមួយពួកយើង; ខេវិន ភីណា ក៏ដូចជាការដឹងគុណដ៏អស្ចារ្យរបស់យើង។

---