Моро ұлттық азаттық майданы (MNLF) 1969 жылы құрылғаннан бері Филиппин мемлекетіне қарсы қарулы күрес жүргізіп келе жатқан ұлтшыл саяси ұйым.
Ол Бангсаморо жерінің тәуелсіздігі үшін күреседі. MNLF анықтағандай, Бангсаморо жерінің аумағы Сулу, Минданао және Палаванды қамтиды, әйтпесе МИНСУПАЛА деп аталады, Филиппиннің кейбір кедей аймақтары.
Моро исламдық азаттық майданы (MILF) исламдық тармағынан айырмашылығы, MNLF діни ұйым емес және ол өзінің идеологиясын Эгалитаризм деп атайды. MNLF нәсілдік және дінді қамтиды және ол Филиппин халқының қаналатын және ең кемсітілген секторы үшін тәуелсіздік пен әлеуметтік әділеттілікке шақырады - бұл елде шамамен 20.5 пайызы немесе шамамен 4.1 миллион отбасы аштыққа ұшырап, 51 пайызы немесе шамамен 10.4 миллион отбасы, Әлеуметтік ауа райы станцияларының 2011 жылғы сауалнамасына сәйкес (SWS, сәуір, 2011) өздерін кедей деп санайды.
MNLF Орталық Комитетінің мүшесі, 67 жастағы қолбасшы Хаджи Ибрагим «Бамби» 2013 жылдың қаңтарында Малайзияның Сабах қаласында белгісіз жерде автормен сұхбат алу үшін кездесті.
AV (Андре Влтчек): Бейбітшілік процесі, бейбіт келісімдер, бұзылған бітімгершілік келісімдер және тағы басқа процесс... Бұл ешқашан бітпейтін дастан сияқты. Сіз әлемдегі ең қатыгез және жемқор армиялардың бірі болып табылатын Филиппин Қарулы Күштерімен (AFP) қарсы тұрасыз; Филиппиннің, Америка Құрама Штаттарының, Испанияның және шын мәнінде Еуропаның бұрынғы отарлаушылары табанды түрде қолдайтын армия. Соғыста жеңіске жетуге, соның салдарынан халқыңызға тәуелсіздік алуға мүмкіндігіңіз бар ма?
CB («Бэмби» командирі): Бұл оңай болмас еді. Біз бәріміз бірігуіміз керек: MNLF, MILF және марксистік топтар. MILF конституциялық процеске қосылуға және келіссөздер жүргізуге келісу керек еді; олар істеуден бас тартатын нәрсе. Барлығымыз отырып сөйлесуіміз керек.
Содан кейін Америка Құрама Штаттары, Еуропа, бүкіл Батыс шынайы бейбіт келісімді жүзеге асыру үшін күш-жігерімізді біріктіріп, содан кейін қолдау көрсетуі керек еді.
Бейбітшілік үдерісіне қауіп төніп тұр, өйткені 1976 жылғы Триполи келісімі және одан кейін 1987 жылғы Жидда келісімі кезінде келісілген шарттардың көпшілігі ешқашан орындалмады. Үкімет қазір MILF-пен айналысуда. Оның үстіне, бітімгершілік үдерісі Филиппин үкіметі аясында конституциялық процедурадан өтуі керек еді. Ол Сенат пен Конгресс арқылы өтуі керек еді. Екі мекемеде де, тіпті Минданаодағы жергілікті Сенатта да христиандардың мұсылмандардан көп болуы жағдайды одан сайын қиындатады.
Бірде мен ЕО елдерінің бірі демеушілік еткен жиналысқа қатыстым. Сондай-ақ Колумбияның, Индонезияның өкілдері, сондай-ақ АҚШ-тан 3 адам болды; мүмкін ЦРУ. Мен оларға: «Американдық бауырластар, сендер біздің жауымыз емессіңдер ме? Сіз бізге бостандық туралы көптеген жылдар және ондаған жылдар бойы уағыздадыңыз. Бірақ сіз осында болсаңыз, сіз бейбітшілікті іздемейсіз, оның орнына сіз Филиппин үкіметімен халықтың еркіне қарсы шығып жатырсыз ».
А.В.: Америка Құрама Штаттары Филиппин режимін қолдау арқылы нақты неге қол жеткізгісі келеді?
CB: АҚШ-тың мақсаты - бүкіл Тынық мұхитына бақылау жасау. Ол Қытайдың әлемнің осы бөлігінде маңызды рөл атқаруына кедергі жасағысы келеді.
АҚШ Филиппин армиясын жаттықтыру арқылы өте қауіпті ойын ойнап, оны Абу Сайяф жауынгерлерін «іздеу» арқылы ақтап отыр. Мұның бәрі Филиппин Конституциясына қайшы – АҚШ әскерінің Филиппин аумағында әрекет етуіне рұқсат етілмейді. Бірақ бірлескен оқу-жаттығулар – Баликатан – заңсыз әскери әрекеттерге «заңдылық» беруі керек.
А.В.: АҚШ Филиппиндегі болуын ақтау үшін үгіт-насихат жүргізе ме?
CB: Иә, насихат бүкіл Филиппинде қолданылады. АҚШ әрқашан азат етушілер, жақсы жігіттер ретінде бейнеленген. Шын мәнінде, ол өзін осылай көрсетеді. Адамдар фильмдерге, кітаптарға және шоуларға толы ... Дуглас Макартур азат етуші ретінде ұсынылған және адамдар осы жылдар мен ондаған жылдар бойы насихаттан кейін оған сенеді.
Содан кейін бізді жапондардан азат ету тарихы! Әрине, Филиппиндегі қарт адамдар жапондықтардың елді басып алған кездегі мінезіне үйренбеген. Мәдени түсініспеушіліктер, тіпті жапондар жасаған қылмыстар да болды. Бірақ жапон басқыншылары ешқашан Филиппиндік бейбіт тұрғындарды жаппай қырған жоқ, ал АҚШ мұны істеді. Құпия ретінде сақталатын нәрсе - АҚШ әлемнің осы бөлігінде Жапонияға қарағанда әлдеқайда қатыгез болған және қатыгездік жапон оккупациясына дейін болған. Балаңги қырғынын еске түсіріңіз.
А.В.: Мен Филиппиндік ғалымдардан АҚШ-тың Оңтүстік-Шығыс Азия мен Қытайдағы бірнеше аймақтық ойыншылар арасындағы Спратли аралдарына байланысты қақтығысты тұтандырып жатқанын естідім. Ол Филиппиннің соңғы әкімшіліктерінде өте дайын серіктестерді тапқанға ұқсайды.
CB: Тағы да: АҚШ Тынық мұхитына толық бақылау жүргізгісі келеді. Ол үшін оған Филиппин сияқты елдер керек – клиент мемлекеттер.
Біз Спратли аралдарының мәселесін қозғадық; біздің үкімет бұл ойынды ойнауға батылы барады, өйткені оның артында АҚШ тұрғанын біледі.
Спратлилер тарихи жағынан Сұлу сұлтанатының құрамында болғанын айта кеткен жөн. Аралдар жергілікті тілде «Манангкаян», «Алып бальзам» деп аталады. Сұлу сұлтандар Қытайға өте жақын болды. Сұлудың барлық жерінде қытайлардың зираттары бар. Қытай елшілері сұлтан сарайының дәл қасында тұрған. Қытай испан жаулап алушылары келгенге дейін Сұлудың ең жақын одақтасы болды. Одан кейін не болғанын білесіздер: жағдай төңкеріліп, испандар өз мәдениетінен бас тартқысы келмегені үшін, атын өзгерткісі келмегені үшін 10 мыңға жуық қытайды бір уақытта қырып тастады ...
Бірақ Филиппинде бұл аймақтың тарихы туралы аз мәлімет бар.
Мен үнемі айтамын: «Неге Қытайды арандату керек? Үкімет соғыс кемелерін жаңартуға сонша қаражат жұмсап жатыр. Қандай мақсатпен? Біреудің атынан Қытаймен соғысу ма? Неліктен Филиппинді жақсартпасқа? Онда қаншама қасірет бар.
А.В.: Енді сіздің қозғалысыңыз туралы сөйлесейік: сіз көптеген жылдар және ондаған жылдар бойы MNLF көшбасшыларының бірі болдыңыз ... Бәрі өзгерді ме? MNLF қазір автономияны көздеп отыр ма?
С.Б.: Алдымен біз тәуелсіздікке шақырдық. Сосын ислам елдері бізге қысым жасады. Олар бізге: алдымен автономияны байқап көріңіз және сол жерден кетіңіз.
Ең дұрысы, біз бүкіл Минданаоның тәуелсіздігін қаладық. Біз бұл маңызды мақсат екенін сезіндік, өйткені Манила бізді артта қалдырды - мүлдем артта қалды. Мен бұрын Минданао елдегі бір ғана штат болғандықтан, Малайзиядағы жағдайға ұқсайтын болар едім. Сіз астанаға табиғи ресурстардың 20-30 пайызын бересіз, т.б. Бірақ мұндай келісімге қол жеткізгеннен кейін мен әлі де толық тәуелсіздікке ұмтылатын едім.
А.В.: Бұл мұсылман ба, зайырлы мемлекет пе?
CB: Бұл зайырлы мемлекет болар еді және болуы керек еді. Қазір Минданаода мұсылмандардан кейін христиандар көбірек. Бұл бәріміз үшін: христиандар, мұсылмандар, буддистер және қытайлықтар үшін мемлекет болар еді. Біздің қатарымызда христиандар бар, көптеген қытайлықтар бізді қолдайды.
А.В.: Марксистер ше, қолбасшы? Сіз Минданаодағы марксистік партизандармен ынтымақтасасыз ба?
CB: Әрине! Шамамен 1976 жылы мен олардың кейбір жауынгерлерімен танысып, оларды біріктірдім. Дәлірек айтсақ, біз күш біріктірдік. Ол кезде мен 70-ке жуық адамды басқардым, олардың сол аймақтағы тобында 7-8 адам ғана болды. Біз оларды әрқашан одақтасымыз ретінде көреміз. Филиппин үкіметіне - бұл қатыгез және жемқор күшке қарсы күресіп жатқандар - біздің одақтастарымыз.
AV: Сіз «қатыгез және жемқор билік» дегенде, мысал ретінде Магуинданао қырғынын еске түсіресіз бе?
CB: Дәл солай - бұл Филиппиндегі биліктің қаншалықты сыбайлас және қатыгез екендігінің ең қорқынышты мысалдарының бірі болды. Бұл Ампатуан кланының президент Арройоға «өз» провинциясында не істей алатынын көрсетуге тырысқан қорқынышты оқиға болды. Және хабарлама: біз бәрін жасай аламыз! Өйткені Батыс Филиппинді «демократия» деп атағанымен, бұл ел билеушілер өз халқына қалағанын жасай алатын елдердің бірі. Магуинданаода ампатуан руына қарсы шыққан адамдар қырғынға ұшырады; әйелдерді, соның ішінде журналистерді өлтірмес бұрын зорлады, барлық әйелдер жыныс мүшелеріне оқ атылды, содан кейін басы кесілді... 57 адам, оның ішінде 34 журналист қайтыс болды. Сіз билеушілерге қарсы шықсаңыз, Филиппинде осындай жағдай болады.
А.В.: Мен бір кездері Минданаодағы Джингук пен Кагаян де Орода жұмыс істедім. Мені елдегі ең күшті билеуші кландардың бірі шақырды, өйткені мен филиппиндік ең үлкен музыканттардың бірінің досы болдым, ол кездейсоқ оған жатады. Кешкі ас үстінде клан мүшелері алдағы сайлауды талқылай бастады: олар кімге төлейді; олар кімге пара бермекші, қанша ақша айналысады. Олар менің кім екенімді білді: тіпті кейбіреулер мені шақырмас бұрын кітаптарымды оқыды; олар менің мақалаларымды, баяндамаларымды оқиды. Бірақ оларда қорқыныш болған жоқ. Олар өз күштері мен жоспарларына ештеңе қауіп төндірмейтініне толық сенімді болды. Олар тіпті үстел басында, менің алдымда үкіметтегі одақтастарының атын атап жатты.
CB: Сіз дұрыс айтасыз: оларда қорқыныш жоқ! Олар дауыстарды ашық түрде сатып алады. Қанша төлейтінін және кім төлейтінін бәрі біледі. Бұл мүлдем ақылсыздық.
AV: Минданаода қанша адам сізді қолдайды – MNLF?
CB: 99% мұсылмандар. Енді мәсіхші бауырларымызға біздің ісіміз мұсылман емес екенін, мұсылмандардың бәрі жаман емес екенін түсіндіру үстіндеміз.
А.В.: Филиппиндегі мұсылмандарға қарсы насихат пен кемсітушілік қаншалықты жаман?
CB: Нашар, өте нашар. Және ол ғасырлар бойы таралуда.
Олардың айтпайтыны, испандар бізді отарлауға келгенге дейін бұл жерлердің барлығы мұсылман жерлері болған, тіпті қазіргі Манила жері де. Содан кейін олар біздің мәдениетімізді жойып, дінімізге шабуыл жасай бастады. Олар бізді Ибрагим немесе Абдулланың орнына Пабло немесе Педро болуға мәжбүр етті. Бұрын испандықтар бізді «қарақшылар» деп атайтын. Бірақ мұнда шынымен қарақшылар кімдер? Еліңді басып алып, сосын тонап жатқан қарақшылар емес пе?
Маркос кезінде Илага деп аталатын христиан жасақтары Минданаодағы мұсылмандарды үйлерінен қуа бастады.
Сондай-ақ мұсылмандарды өз аймақтарында азшылыққа айналдыру үшін жасалған ірі қоныстандыру схемалары мен мұсылман жерлерінің көптеген жерлерін басып алу болды.
А.В.: Енді не болмақ, қолбасшы – соғыс па, келіссөздер ме?
CB: Біз тәуелсіздік пен әділдік үшін күресіп жатқандардың барлығын біріктіруіміз керек. Бірақ біз қазірдің өзінде көп күрестік! Біз Маркос кезінде соғыстық; бір рет 6 ай бойы күндіз-түні тыным таппай күрестім.
Мен шаршадым. Мен ұрысудан шаршадым. Мен 67 жастамын. Мен бұл соғыстың тағы 100 жылға созылуы мүмкін екенін білемін.
Мен бұл жердегі адамдардың мәдениетін білемін. Мені қорқытатыны, бір күні кейбір діни фанаттардың біздің жас жігіттерге ықпал етуі мүмкін. Білесіз бе, егер қақтығыстың шешімі болмаса, солай болуы мүмкін. Бұл өте қауіпті сценарий болар еді.
А.В.: Қақтығыс саяси ғана емес, сонымен қатар экономикалық және әлеуметтік болып табылады, солай емес пе? Мен Басилан аралында жұмыс істегенімде, мен бір рет АҚШ-тың көмегімен «жөнделген» провинциялық ауруханаға тап болдым. Ол жердегі операция бөлмесі қорқынышты болды, мен стоматологиялық бөлімге кірсем, ешқандай бұрғылар жоқ, тек тіс жұлуға арналған құралдар бар екенін айтты.
CB: Мен оларда анестетиктер болмағанына сенімдімін - бұл экстракциялар үшін.
Бұл әлеуметтік мәселе. Халқымыз ауыр жағдайда өмір сүріп жатыр. Лузондағы және Филиппиннің басқа жерлеріндегі адамдарға қарағанда әлдеқайда нашар, әлдеқайда нашар жағдайда. Айтпақшы: Мен елдің атын жек көремін. Неліктен олай аталғанын білесіз бе? Король II Филипптен кейін!
А.В.: Осы уақытқа дейін соғыста қанша адам қаза тапты?
CB: Бізде нақты сандар жоқ, бірақ тіпті көп уақыт бұрын біз 100.000 70-нан астам бейбіт тұрғын қайтыс болғанын есептедік. Көбінесе өлгенімізді жерлеуге уақытымыз болмайтын – кейде оларды иттер жейтін; бұл қорқынышты болды. 100,000-ші жылдары ғана – XNUMX XNUMX-нан астам адам қайтыс болды.
1976 жылы - Замбоанга Нортеде мен бір рет тек адам басын санай алдым - барлығы 68 бас - өйткені үкімет күштері денелерді өртеп жіберді. Құрбан болғандардың барлығы таулы адамдар – Калибуган тайпасынан шыққан. Кейбір бас сүйектер үлкен болды - ересек ерлер мен әйелдердің бас сүйектері - бірақ кейбіреулері кішкентай; сәбилердің. Бұл сонша, сонша көп қырғынның бірі ғана!
Маркос өзінің әкімшілігі кезінде Маршалл заңын енгізді. Бұл кезеңде біз көбірек жауынгерлерден айырылдық, бірақ Филиппин үкіметі бізден 3 есе көп шығынға ұшырады.
AV: Сізді АҚШ қалай атайды?
CB: Бұрын олар бізді маоистер немесе коммунистер деп атайтын.
Біз олардың террористер тізімінде жоқпыз. Бірақ олар бізді өздерінің басты жаулары санайды.
Әбу Сайяф олардың террористер тізімінде, әрине. Бірақ ЦРУ Абу Сайяфты Рамос үкіметі кезінде MNLF-ті бұзу үшін құрды. АҚШ пен Филиппин үкіметтеріне жарылу үшін көбірек бомбалар қажет болды, көбірек қару қажет болды; олардың әскери бюджеттерін бекіту үшін. Сондай-ақ Әбу Сайяфтың ұрлау толқыны кезінде төлем ақшасының 80-90 пайызы тікелей әскери басшыларға түсетіні де жасырын емес.
Ал АҚШ «тым алыс» және «ол көрмейді». Ол жай ғана көргісі келмейді, бәрі осы. Егер ол көргісі келсе, не болып жатқанын анық көрер еді.
Үкімет пен АҚШ MNLF-ке: «Ой, сен өз халқыңды басқара алмайсың, Абу Сайяф!» - дейді. Олар Әбу Сайяфты басқара алмасақ, бейбітшілікке жету мүмкін емес дейді. Кейбір Әбу Сайяф жауынгерлерінің бұрынғы MNLF мүшелері, соның ішінде қолбасшы Нұр болғаны даусыз.
Бірақ олардың айтудан және мойындаудан бас тартқандары – Әбу Сайяфты жек көретініміз! Оларға біздің еш қатысымыз жоқ. Минданаоның түкпір-түкпірінде адамдар АҚШ күштерінің клиенттері ретінде олардан алшақтап жатыр... Әбу Сайяфтың имиджі сондай жаман!
Айтайын дегенім, МНЛФ тіпті Әбу Сайяфпен соғысқан. Бірде олар біздің қатарымыздан дәрігер әйелді ұрлап әкетті. Біз олардың лагеріне шабуыл жасап, дәрігерді босаттық.
AV: Осыған ұқсас көптеген жағдайларда саудиялықтардың қатысы бар ма?
CB: Бұрын саудиялықтар қатысуға бірнеше әрекет жасаған, бірақ қазір емес, қазір емес.
AV: Бұл жолы біз Сабах штатында, Малайзияда кездесіп отырмыз. Бұл мемлекет бұрын Филиппинге тиесілі болған; немесе сіз дұрыс көрсеткендей – Сұлу сұлтандығына.
CB: Ғасырлар бойы Сұлу мен Сабах сұлтандықтары бір болды. Бір кезде Сабах ломбард болды; британдықтарға берілді. Бірақ біз үшін Сабахтың Филиппинге барғанын қаламаймыз, өйткені Малайзия әлдеқайда жақсы ел. Мен бірде Сұлу сұлтанына: «Егер Сабахты Филиппинге қосуды талап етсең, біз сенімен соғысамыз!» - дедім.
Маркостың қатыгез диктатурасы кезінде Минданао ең қатты зардап шекті. Мұнда бір миллионға жуық Замбоанга, Сулу және Басиланнан Сабахқа көшіп келді.
А.В.: 67 жаста сіз әлі де күреске белсене араласасыз ба?
CB: Иә, мен әлі күнге дейін Орталық Комитеттің мүшесімін және MNLF арнайы күштерінің қолбасшысымын.
Бірақ мен қазір бейбіт шешімдерді белсенді түрде іздеймін. Біздің бейбіт келісімдеріміз берік емес. Барлық оппозиция қосылса, біріксе, келіссе екен деймін.
А.В.: Зайырлы мемлекет дедіңіз. Бірақ ол үшін қандай саяси және экономикалық жүйені елестетесіз?
CB: аралас жүйе. Әрине, таза капиталистік жүйе емес – Филиппинді қараңыз – біз мұны қаламаймыз. Мен ашық социализмді тілеймін.
*
Андре Влтчек жазушы, кинорежиссер және зерттеуші журналист. Ол ондаған елдердегі соғыстар мен қақтығыстарды жазды. Оның Тынық мұхитының оңтүстігіндегі батыс империализмі туралы кітабы – Мұхит – Expathos баспасында жарияланған. Оның Сухартодан кейінгі Индонезия және нарықтық фундаменталистік модель туралы арандатушылық кітабы «Индонезия - Қорқыныш архипелагы» (Плутон). Латын Америкасы мен Океанияда ұзақ жылдар өмір сүрген Влтчек қазір Шығыс Азия мен Африкада тұрады және жұмыс істейді. Ол арқылы қол жеткізуге болады сайтқа.
ZNetwork өз оқырмандарының жомарттығы арқылы ғана қаржыландырылады.
сыйлау