ZNet-ке көмектесіңіз
Дереккөз: The Bullet
Эрик Блан (EB): Мен социалистер Джо Байденге дауыс беруі және/немесе үгіт-насихат жүргізуі керек пе деген сұраққа сіздің көзқарасыңызды тыңдағым келеді.
Мен үшін бұл шеңберді квадраттау өте қиын болды, өйткені бір жағынан Трамптың басқа президенттігі біздің тарапымыз үшін апат болатыны түсінікті сияқты, ал екінші жағынан мен емес. Біз Байденге дауыс беруді қалай қолдайтынымызды анық көреміз, біздің сыныпты қалыптастырудың жалпы жобамыздың астығына қарсы шықпай, әрқашан жұмысшыларды бастықтарға қарсы поляризациялауға және ұйымдастыруға тырысады. Мүмкін, біз айта алатын ең жақсы нәрсе - бұл президенттік сәт соншалықты ерекше, біз жалпы социалистік сайлау стратегиямыздан ерекшелік жасауымыз керек пе?
Лео Панич (LP): Мен капиталистік құрылымға енген мансаптық саясаткерді растағысы келмейтін адамдарға түсіністікпен қараймын. Демек, социалистер бір уақытта жүруді де, сағыз шайнауды да үйренуі керек. Шындық мынада, біз жай ғана жұмылдыруға емес, сонымен бірге күшке айналмайынша, кішігірім зұлымдық дилеммасы бізде қалады. ұйымдастыру тап болып табылады және демократтарға өміршең сайлау баламасы болып табылады.
Әзірге әрбір сайлау циклінде сіз бұл дилеммаға тап боласыз. Бірақ дәл қазір біз болып табылады Барған сайын қауіпті дамумен бетпе-бет келуде, бұл жай ғана Трамп емес, сонымен қатар оның жақтастарының – оның авангардының айқындығы мен сенімділігі. Және мұндай сәтте сіз а қабылдауыңыз керек Халық майданы сайлауға қатысты ұстанымы.
Бұл сіздің бұл ұстанымыңыз үшін кешірім сұрауыңыз керек дегенді білдірмейді. Керісінше, бұл сізді білдіреді пайдалану Сіз бұл тәсілді 1930 жылдардағы Халықтық майданның астындағы коммунистер сияқты сыныпты жалғастыру және ұйымдастыру құралы ретінде қабылдағаныңыздың себептері - олар депрессияның басындағы «Тапқа қарсы класс» желісі кезінде жасағаннан әлдеқайда тиімді. Мұны істеу тәсілі: «қараңызшы, Трампты қайта сайлаудың ең үлкен қаупі - ұйымдастыру кеңістігінің жабылуы, саяси кеңістіктің жабылуы» - бұл бізге қажет сыныпты қалыптастыру мүмкіндігін айтарлықтай азайтады.
Социалисттер Трампты жеңу, Байденді сайлау үшін, біз қауіпті қауіппен бетпе-бет келуіміз үшін белсенді науқан жүргізуі керек. Қазіргі конъюнктураны, айталық, Ромни мен Обама арасындағы таңдауға тең деп қарау күлкілі. Бұл твидл-ди мен тведл-дум арасындағы қалыпты сайлау емес. Трампты жеңу үшін белсенді науқан жүргізу өте маңызды. Ал мұны біреу жасай алады - бір қажет мұны социалист ретінде жасаңыз.
Бұдан басқа, қысқа мерзімді сайлау есебінде тағы бір нәрсе бар: демократтар Картер мен Клинтоннан бері еңбек бюрократиясына уәде еткен еңбек заңнамасы олар сайланған соң ешқашан орындалмаған. Бірақ бұл жолы демократтар Сенатты алатын болса, мұндай заңнаманың төменнен қысыммен өтуі мүмкін емес. Бұл түбегейлі еңбек заңнамасы ретінде қарастырудың қажеті жоқ; тіпті жарналарды тексеру және т.б. маңызды қадам болар еді. Жұмысшы қозғалысының ұлғаюы сөзсіз жұмысшы қозғалысын өзгертуге, оны түрлендіруге кеңістік жасайды – және бұл трансформация болмайынша, біз социалистік сайлаудағы тұрақты жеңіске жету мүмкіндігімізді ұмыта аламыз.
Бұл мен айтатын аргументтің түрі - мен бұл сызықты шешу неге соншалықты қиын екенін түсінбеймін.
ДМ: Ең қиыны мынада: бүкіл ел бойынша солшыл ұйымда үнемі көтерілетін пікірталастардың бірі - бұл тек ұлттық президенттік сайлау ғана емес, сонымен қатар ұйымдасқан социалистер әрдайым дерлік дерлік дағдарыспен бетпе-бет келетін жергілікті және штаттық деңгейдегі жарыстар. әртүрлі либералдарды немесе прогрессивтілерді қолдау немесе мақұлдау мәселесі. 2016 жылдан бері АҚШ-тың сол жақ бағытына оң әсер еткен үлкен нәрселердің бірі - таптық саясатқа байыпты қарау, бұл кез келген демократты қолдау дәстүрінен бас тартуды білдіреді. Осының арқасында біз тәуелсіз класс профилін көбірек жасай алдық және саясаттың басқа түрін іздейтін, іздейтін адамдарды тарта алдық. социалистік саясат.
Оңшылдар қаупіне қарсы корпоративтік демократты қолдауға дайын болған кезде, тайғақ баурай болуы мүмкін. Бұл қиын, өйткені бұл азырақ зұлымдық дилемма әрқашан жергілікті, жалпы және ұлттық деңгейде туындайды. Егер біз оң жақтан қауіп төндіретіндей ұстанымды ұстанатын болсақ, біз әрқашан мұрнымызды ұстап, демократ-демократты қолдауымыз керек болса - егер бұл біздің негізгі стратегиямызға айналса - онда біз ескі DSA байланыстырған нәрсеге байланып қалуымыз мүмкін. 1930-шы жылдардың аяғы мен 1940-шы жылдардағы Коммунистік партия (КП) немен байланысты болды: демократиялық партия саясатының негізгі ағымымен шектен тыс сәйкестендіру және оған сіңу.
LP: Дұрыс, мен әрқашан кішігірім зұлымдықты қолдамауымыз керек деп ойлаймын. Мысалы, келесі президенттік сайлауда, мүмкін, айырмашылықтар соншалықты қатты болмайды (немесе олар болуы мүмкін тіпті неғұрлым қатал болса, біз көруіміз керек). Бірақ бұл is жақын арада жойылмайтын дилемма. Бұл кез келген сәтте дилемма болады – бірақ қазір осы Осы сәтте Байденге дауыс беру және үгіт-насихат жүргізу мағынасы бар.
Әрине, сайлаудың барлық түрлерінде, әр түрлі деңгейде болуы мүмкін емес демократты қолдаудың мағынасы бар. Демократтардың президенттікке кандидатты ұлттық деңгейде кейде қолдаудың бір себебі, егер сіз бүкіл демократиялық билетті ұлттық деңгейде қабылдамасаңыз, бұл сізге социалистерді жергілікті және мемлекеттік органдарға сайлауда көбірек сенімділік береді.
Таптың қалыптасуының бір бөлігі, әрине, біз жұмысшы табын, әсіресе ақ жұмысшыларды Трамп оларды білдірмейтініне сендіруіміз керек, тіпті ол Байденге қарағанда «жұмысшы табы» деген терминді көбірек қолданады. Сондықтан әсіре оңшылдардың жұмысшы табын иеліктен шығаруды жұмылдыру әрекетіне қарсы осылай араласу маңызды болады, бұл қауіп. Барлық жерде бұл күндері әлемде.
Коммунистік партияның демократтар сіңісіп кетуі туралы пікіріңіз дұрыс. Бірақ бұл олардың бойтұмары әрқашан Кеңес Одағы болғанымен байланысты. Бастапқыда КП-ның Рузвельтке және демократтарға деген көзқарасы, олар ескі ультра солшыл «Тапқа қарсы тап» бағытын тастағаннан кейін, кейінірек Сталинге Рузвельтпен төсекте болуды талап ете бастаған кездегідей болмады. Кейінірек, соғыс кезінде олар тіпті кез келген ұйымдастыруды, жұмылдыруды немесе ереуілдерді тоқтатты - бірақ бұл сіз үшін траектория емес еді. бар қосулы болу.
ДМ: Бұған қараудың бір жолы – Халық майданының тактика мен стратегия ретіндегі айырмашылығы.
LP: Иә, әрине. Біздің стратегиямыз – таптық тәуелсіздік пен таптың қалыптасуының ұзақ мерзімді стратегиясы. Ал егер демократтар Сенатты қабылдаса және Обамадан айырмашылығы олар оны келесі Конгресс сайлауына дейін бұзбаса және осы еңбек реформасының бір бөлігі өтсе, бұл кәсіподақтарды өзгертуді бастау үшін көбірек кеңістік жасайды - бұл жоқ табысқа жету үшін.
ДМ: Байден сайлауда жеңіске жетсе де, Трамп оңшыл базасын жұмылдыру және мәселені республикашыл соттарға жеткізу арқылы оны ұрлауға тырысатын сияқты. Сіздің ойыңызша, солшылдар дауыс пен демократияны қорғау үшін қалай ұйымдасу керек?
LP: Мәселе қарашада ең көп дауысты, тіпті сайлаушылар алқасының лауазымдарын жеңіп алғаны ғана емес. Сайлаудың жарамдылығына қатысты дауларды қазір өшіру мүмкін емес, өйткені олардың бірқатары сотта. Сонымен, егер сайлаушылар алқасында үлкен алшақтық болса да, және, әрине, егер ол біршама жақын болса, Трамп пен республикашылар үлкен ауқымда алға ұмтылуы мүмкін.
Жауап ретінде жаппай наразылықтар болады - олардың кейбіреулері зорлық-зомбылық болуы мүмкін, ал кейбіреулерін бүлікші соққы іздейтін анархистер басқарады. Мен қысқа уақыт ішінде сол жақта бұл тұрғыда қандай да бір тәртіпті дамыту мүмкін емес екенін білемін, бірақ біз осы наразылық акцияларына қатысқан кезде, біз Трамптың репрессиясына қосымша сылтаулар бермеу үшін қолдан келгеннің бәрін жасауымыз өте маңызды. ашуға ұмтылуы мүмкін.
Бұл контексттегі үлкен трагедия, сіз AFL-CIO басшысы Ричард Трумканың Трамптың конституцияны аяққа таптауын қабылдамайтынын айтқанын көргенде, олардың ешқандай ереуіл әрекетін жүргізбейтініне сенімді бола аласыз. Трамптың жоспарлары туралы - бұл оны тоқтатудың ең жақсы жолы болса да.
ДМ: Дұрыс, бірақ егер Байден сайлауда айқын жеңіске жетсе және Трамп билікті ұстауға тырысса, біз жұмысшылар мен кәсіподақшыларды қоса алғанда, төменнен жоғары көтерілуді көре аламыз. Әсіресе, Трампқа қарсы әрекетті заңдастыруға көмектесетін саяси құрылымда үлкен бөлінулер болса, біз жұмыс орнындағы әрекеттердің мүмкіндігін азайта алмаймыз деп ойлаймын - тіпті кейбір кәсіподақ шенеуніктерінің итермелеумен бірге жүргенін көре аласыз. төменнен серуендеу және сол сияқты нәрселер үшін. Біз мұның болатынын нақты болжай алмаймыз, бірақ біз бұл жолды демократияны қорғаудың ең жақсы жолы ретінде саяси тұрғыдан жобалауымыз керек сияқты.
LP: Мен толықтай келісемін. Сол керек. •
Эрик Блан - Калифорнияның Окленд қаласында тұратын белсенді және тарихшы. Ол авторы Қызыл мемлекеттік көтеріліс: мұғалімдердің ереуіл толқыны және жұмысшы табының саясаты. Оның твиттеріне жазылыңыз @_ericblanc.
Лео Панитч - Йорк университетінің саясаттану ғылымының құрметті профессоры, журналдың бірлескен редакторы (Грег Альбомен бірге). Социалистік тізілім және бірлескен авторы (Сэм Гиндинмен бірге). Жаһандық капитализмнің құрылуы (Теріс). Оның Колин Лейспен бірлесіп жазған жаңа кітабы, Социализмді іздеу: Бенннен Корбинге дейінгі жаңа солшыл еңбек жобасы (Теріс).
ZNetwork өз оқырмандарының жомарттығы арқылы ғана қаржыландырылады.
сыйлау