Патрик Эли - Гаити үкіметінің бұрынғы министрлер кабинетінің министрі, сол елдегі жетекші әлеуметтік әділет белсендісі және 2004 жылы демократиялық жолмен сайланған Жан-Бертран Аристид үкіметіне қарсы мемлекеттік төңкерістің қатал қарсыласы, режимді өзгерту қолдау тапты. АҚШ, Франция және Канада тарапынан.
Қазіргі уақытта Эли Канада бойынша бес апталық сөйлейтін турда, жиырмадан астам қалалар мен қалаларды аралайды. Деррик О'Киф, Seven Oaks журналының бірлескен редакторы жақында Элиден телефон арқылы сұхбат алды.
Деррик О'Киф: Патрик, сіздің Канадаға сапарыңыз Гаитидегі оқиғалардың салдарынан кейінге қалдырылды. Одан кейін мұнда келген кезде сізге дөрекі қарау болды. Не болғанын түсіндіре аласыз ба?
Патрик Эли: Мен Канадаға 14 ақпанда келуім керек еді. Бірақ болған жағдай, сайлау және одан кейінгі алаяқтық әрекеттеріне байланысты Гаити халқы өз бюллетеньдерімен дауыс бергеннен кейін көшеге шығып, аяқтарымен дауыс берді. Нәтижесінде Air Canada Порт-о-Пренске апта сайынғы рейсін тоқтатты. Сондықтан гастрольді бір апта кеш бастауға тура келді.
Мен 21 ақпанда кетіп, Монреальға Конкордия университетіндегі іс-шараға уақытында келдім. Бірақ кеденге келгенімде мені ұстап алып, тінтті. Менің барлық қағаздарым қаралды 'Мен жеке құжаттар туралы, және жазбалар, күн тәртібі және бәрі туралы айтып отырмын. Бұлар тіпті менен тартып алынды. Мен олар бұл құжаттарды тексеретін кезде қатысуды талап еттім, бірақ олар бас тартты. Менде теледидар камерасы бар еді, олар ондағы фильмді көруді талап етті. Олар менің ноутбугімді алып кетті. Әр түрлі ақымақтық. Әрине, олар маған қарсы ешнәрсе айта алмады, сол кезде кеден бастығы келіп, менің рәсімделгенімді айтты, бірақ қазір CSIS менімен сөйлескісі келеді.
О'Киф: CSIS сізбен қанша уақыт жүрді және олардың сізге деген көзқарасы қандай болды?
Эли: Бұл агрессивті емес көзқарас болды, мен айтар едім. Бірақ олар өздеріне қатысы жоқ көптеген нәрселерді білгісі келді. Олар мені кім шақырғанын, Монреальдағы байланыстарымның кім екенін және т.б. білгісі келді. Сондай-ақ олар менің Монреальда қайда тұрғанымды және телефон нөмірімнің қандай екенін білгісі келді. Мен бұл сенің шаруаң емес дедім. Олар да, және бұл одан да қызық, менің президент Аристидпен қуғынға түскен кезден бастап жеке әңгімемнің мазмұны туралы сұрады. Жарты сағаттан кейін мен оларға: «Мен осыдан шаршадым, кешігіп қалдым» дедім. Сондықтан мені ұстамасаң, барамын,— деді. Сондықтан мен жүктерімді алып, кетіп қалдым.
Бірақ осыған байланысты мен Конкордиядағы іс-шарамды өткізіп алдым, өйткені мен әуежайды кешкі сағат 10-да ғана шығара алдым. Бақытымызға орай, келесі күні таңертең Монреальда өте жақсы жазылған баспасөз мәслихатын өткіздік.
О'Киф: Рене Превалдың сайлануы мені Гаити халқының тағы бір таңғажайып жеңісі деп санайды. Сіздің ойыңызша, ең алдымен режимді өзгертуге көмектескен АҚШ, Франция және Канада бұл нәтижені болжай алды ма? Енді бұл елдер Гаитиге бақылауды қалай сақтауға тырысады?
Эли: Менің ойымша, олар адамдар [сайлауға] алдын ала болжанған саннан көп тіркеле бастағанда, содан кейін Преваль бұл процесте кеш мәлімдегеннен кейін бұл тіркеу процесі жеделдеді. Менің ойымша, егер ол басқа кандидаттар сияқты ертерек мәлімдеген болса, олар оның кандидатурасымен нақты айналысу үшін қандай да бір жоспар құрған болар еді.
Ал егер сіз жоғарыдағы сайлауды бұзып немесе бұза алмасаңыз, онда сіз төменгі ағынға баруыңыз керек. 1990 жылы Аристид алғаш рет сайланған соң, олар төменгі ағымға түсіп, төңкеріс жасады. Мен бұл жолы төңкеріс әлі жоспарда жоқ деп ойладым, сондықтан олар төменге түсіп, нәтижелерді өзгерте бастады. Мен үшін Гаити халқының екі жеңісі болды. Біріншісі, 7 ақпанда дауыс беруге топ-топ болып шығу арқылы осы сайлау болатын тұзақ айналасындағы жылдам маневр болды. Бірақ менің ойымша, одан да маңыздырақ және әдемірек, 13 ақпанда өздерінің шешімдерін нақты айту үшін шығу болды. дауыс ұрланбайды. Менің ойымша, бұл Гаити халқының табандылығы мен саяси сауаттылығының тағы бір дәлелі болды.
О'Киф: Ұлттық ассамблея сайлауының нәтижелеріне қатысты не болжап отырсыз?
Эли: Бірінші турдың ішінара нәтижелеріне қарағанда, Превал партиясы кандидаттарды ұсынған барлық жерде және айтарлықтай басымдықпен алға шыққан сияқты. Егер екінші раунд жалған болмаса және Преваль кейбір одақтастарын таба алса, ол парламенттік блоктың көпшілігіне ие болады. Бұл оның қарсылас емес, ынтымақтасатын Премьер-министрді таба алатынын білдіреді. Бірақ, әрине, бұл нәтижелермен бұдан былай «қанки панки» болмаса.
Гаити халқы дәстүрлі түрде президенттік сайлауға көбірек мән береді және парламенттік сайлау уақыты келгенде әлсірейді. Сондықтан Превальдің партиясы дауыстың екінші турға шығуы және платформаның барлық кандидаттарының шын мәнінде сайлануын қамтамасыз ету үшін қатты жұмылдырылады деп үміттенемін.
О'Киф: Сіз жаңа премьер-министр мәселесін айттыңыз. Лавалалардағы саяси тұтқындарға, оның ішінде премьер-министр Ивон Нептунға не болады. Сайлау нәтижесін ескере отырып, оның жақын арада босатылу мүмкіндігі бар ма?
Эли: Менің ойымша, сайланған президент Преваль бұл басымдықтардың бірі екенін және бұл оңай шешілетін мәселе екенін айтты. Мен премьер-министр Нептунның бұл хатты өзім оқымағанын түсінемін, Превалға бостандық президенттің инаугурациясына дейін болуы керек деп жазды, себебі бұл әділеттілікке негізделген шешім емес, фаворитизмнің саяси шешімі ретінде түсіндірілмейді. Сондықтан, менің ойымша, біз президент Превальдің инаугурациясын күтпей-ақ, осы саяси тұтқындарды іс жүзінде түрмеге жапқан де-факто режимін оларды босату үшін итермелеуді жалғастыруымыз керек.
О'Киф: Гаитиге қатысты адамдардың көкейінде жүрген екі сұрақ: БҰҰ әскерлері қашан кетеді немесе кетеді және Аристид Гаитиге қашан немесе қайтып келеді?
Эли: Екі сұраққа да Гаитидің сайланған шенеуніктері жауап береді. Сіз ел басқарған кезде, сіз бүкіл елдің Президенті және Премьер-Министрі және Әділет министрі болған кезде, сіз қандай әрекет жасасаңыз да, таразылауыңыз керек. Сіз дұрыс бағытты белгіледіңіз, бірақ істеп жатқан ісіңіздің ырғағы шынайы болуы керек. Мысалы, БҰҰ-ны қабылдаған кезде олардың қатысуы соншалықты көп болды, олардан тез арада кетуді талап ету тұрақсыздандыру элементін енгізуі мүмкін. Сондықтан, менің ойымша, президент Преваль миссияның өзгеруі керек екенін көрсетті және менің ойымша, оның жойылуы үшін кесте де белгіленуі керек. Менің ойымша, ең бірінші жасалуы керек нәрсенің бірі - шынымен оба болған иорданиялық батальоннан құтылу.
О'Киф: Сіз Канадаға ауқымды тур жасап жатырсыз. Мұндағы адамдарға негізгі жолдауыңыз қандай және сіз Канаданың Гаитиге қатысты саясатын нақты өзгерту үшін қандай да бір жолды көресіз бе?
Эли: Сізде үкіметті өзгерту мүмкіндігі әрқашан бар, бірақ бұл Канада халқы араласпаса және «біз салықтық ақшамыздың басқа адамдарға қарсы пайдаланылуын қаламаймыз» десе, бұл өзгеріс әлеуеті болып қала береді. '. Бұл орын алу үшін канадалықтар нақты жағдай туралы, негізгі баспасөзде, сондай-ақ дәлелденген Гаити бойынша сарапшылар деп аталатындар тарапынан бұрмаланған шынайы Гаити және нағыз Гаити халқы туралы хабардар болуы керек. Гаити халқы қайта-қайта қателесті. Шындық олардың бетінен ұшады, бірақ CBC және Radio Canada радиоларында олар әрқашан қабілетсіз және соңғы сайлауда дәлелденген кезде микрофонды береді. Сонымен, олар Гаитиді канадалықтарға таныстыратындықтан, канадалықтар Гаитиге немқұрайлы қарауы немесе тіпті Гаити халқына дұшпандық танытуы таңқаларлық емес. Бұл соңғы бес жылда Канаданың Гаитиде қолданған қате саясатына мүмкіндік береді.
О'Киф: 1990-жылдары Гаити демократиялық үкіметінің министрі ретінде сіз көптеген диктатуралармен байланысты болған әйгілі репрессиялық Гаити армиясын жоюда тарихи рөл атқардыңыз.
Эли: Бұл мен қажеттіліктен жасаған нәрсем. Мамандығым химикпін, органикалық химия ғылымдарының кандидаты. Бірақ мен еліме керек болдым. Ол маған ең қиын жұмыстарды қажет етті, ол – есірткі бизнесімен күресу, содан кейін мемлекеттік қауіпсіздік аппаратын, армияны тарату және жаңа полиция құру. Мұны істеу керек еді. Менде ресми дайындық болған жоқ, бірақ солай. Жұмыста үйрену керек болғанда, сіз жұмыста үйренесіз және қолыңыздан келгеннің бәрін жасайсыз, мен де солай істедім.
О'Киф: Мен сіздің сайланған президентпен қарым-қатынасыңыз қандай екенін білмеймін, бірақ сіз Гаитиде үкімет деңгейіндегі жауапкершілікті өз мойныңызға алғаныңызды көресіз бе?
Эли: Біріншіден, Превал мырзамен қарым-қатынасым туралы айтатын болсақ, біз бір-бірімізді отыз жылдан бері білеміз және саяси күресте жолдас болдық. Онда проблема жоқ. Дегенмен, менің ойымша, мен сырттан итермелеу пайдалырақ деп ойлаймын. Өйткені, егер бәрі үкіметке кірсе, онда кім бақылап отырады? Алайда мен бір ғана ұстанымды қарастырар едім, ол – Омбудсмен. Гаитидің сот жүйесі соншалықты күйзеліске ұшырады, мен оны қалпына келтіру кезінде көмектесе аламын деп ойлаймын. Осы уақытта көптеген адамдар, әсіресе кедей адамдар бұл жүйенің құрбаны болуда. Менің ойымша, Омбудсменнің рөлі осы проблемаларды жеңілдетудің бір бөлігі болуы мүмкін.
*Патрик Элидің Канададағы туры туралы қосымша ақпаратты қараңыз www.canadahaitiaction.ca.
ZNetwork өз оқырмандарының жомарттығы арқылы ғана қаржыландырылады.
сыйлау